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セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々 統合3台目

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 09:14 ID:mNwImibv
あと、フレンディやラルゴもOKだべ!?
ま、5ナンバー3ナンバー気にせず柔軟にいくべ。

前スレ
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々 統合2台目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029383389

前々スレ
セレナ/ステップワゴン/ノア/ヴォクシー(ボク)統合
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025246527

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 09:14 ID:mNwImibv
2げとずざ

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 09:40 ID:wJp3ckXY
3

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:10 ID:+f1R8+S0
5

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:12 ID:UqrWwY55
>>1は東北人。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:21 ID:VVKx7+cp
>>5
初心者れすか?それともわざとですか?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 14:07 ID:phAH57dv
ステプは専用スレあるからスレタイには
いらねーダロ!

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 14:08 ID:phAH57dv
sageるの忘れたw

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 14:31 ID:AfmSup22
>>7-8
分かったから荒らすな

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 15:48 ID:XVIct1n1
この住人で「チャイルドシート」+「ジュニアシート」と2つ
着けている方見えませんか?

リバティーみたいにビルトイン・ジュニアシートがイイのですが
背が低いのは却下。

ディーラーでセレナHSとVOXY ZG(煌ではないTEMS付)
を検討しているのですが、お願します m(_ _)m

11 :MOORE:02/10/29 18:58 ID:riOtq1fP
>>子連れ狼さん
もうすぐ納車ですね。マルチ回転式を選択されたというので興味深いです。
成人男性にウォークスルーは使い勝手がいいのか(十分なスペースはあるのか)教えて頂きたいです。
値引きは下取りを除き、18万円ほどなら合格点ではないでしょうか。

皆さんの書き込みを見てると、一応下取りはしてみるものなんですね。
私の車は平成7年式なので(走行距離は8万8000キロ)、査定したところでマイナスじゃないかな?と思って
下取りを考えていませんでした。ラジエーターも腐食してるし・・・(笑)
ケチくさいですが、オーディオのパーツだけでも買ってくれたりするのでしょうか?
(スレが一杯なので、次のスレにも書かせていただきましたm(._.)m

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 19:24 ID:bP2dotFY
>>11
下取りは重要だよ。値引きの限界(本体・メーカーオプションは値引きの上限が
メーカーより決められている)まできたとき、下取りの価格を上乗せするのです。
実質値引きに使われるので、年式が古い場合はディーラーに持っていく価値あり。
人気車種であれば中古車屋で買いとってもらった方が得になることが多いけど、
乗り換えに関する書類がいっぺんに済む点でディーラーが楽。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 19:58 ID:DLjoI37Q


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 20:47 ID:PAbtuko8
え? なになに >>13。 すっげー気になる






と言ってみるテスト。

15 :子連れ狼:02/10/29 21:55 ID:pUoj9owE
< セレナ >:2.0L車
+内層が若干豪華そう   +シートスライド量が凄い   +着座位置は他車より高め
+三つ星(燃費の悪さで帳消しか?他車とのカタログ値比較だが)   +エンジン音は静か
−ボンネットが見えないので前方の感覚が不安   −セールスマンの態度に不満
−CVTは発展途上の印象(発進時に加速がもたつく感覚)   −収納少ない
−天井の高さの割にはエアコンがあるため、若干圧迫感あり
< ノア/ヴォクシー >
+収納大   +燃費良好(前述)   +スライドドア開いてても窓開閉可
+ボンネットが見渡せる(前述)   +シートアジャスターあり
+オートマの変速ショックは少なく、CVT優位となるほどではない
−内装はセレナに比較し見劣り感   −一つ星   −少々イカツイかな
◆5ナンバーサイズ(実家の前の道の関係)、両側スライドドアという条件で、上3車を比較。
 CVTは絶対有利条件としては働かず、収納面からトヨタに。セレナは先発であるだけに
 不利であった。金額は装備を揃えた場合、3車ともほぼ同じ金額(下取り+値引き額も)。
 最後はH∞TEMSvsリヤヒーターコントロールパネルという装備の差で、ヴォクシーに決定。
 10/29ディーラ到着、11/2受け取り。
●ヴォクシー Z−D 2WD シルバーメタリック
・DVDナビND3T−W52V   ・バックモニター   ・マルチ回転シート
・フロアマットデラックス   ・サイドバイザー   ・ワンタッチ合金チェーン
>>下取り車:プレーリージョイH7年式<<
  下取り+値引き=39.6万,下取り自動車税= 1.3万(以上再掲)
下取り価格は>>12さんの意見に賛成。プレーリージョイの下取り価格は20万弱とはなっているが、
実際には数万円では?何せ、春先にトヨタが見積もったら、1.5万だった・・・・。中古車屋では、いくらだったんだろう?。

以上、参考までに。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 22:33 ID:Ln6CduD0
 質問です。
 ノアヴォクのD−Opのバックモニターカメラ取付位置はナンバー左上だけなの
でせうか?
 この前、某ディーラーの試乗車で、リアガラス上部にカメラらしきものが取り付け
られているノアL(リアスポは無し)を見たもので。
 別にそのときは、なんとも思わなかったのですが、もらってきたカタログを見たら
そんな設定なさそうなので、気になります。
 なんか、ナンバー付近だといたずらされそうなので、もし上に付くなら、そうしたい
です。
 それと、バックモニターって、後退時以外の通常走行中でも動作可能ですか。
 ご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 23:02 ID:PAbtuko8
バックモニタ取り付け待ちの、ノア S-V ダクグレマイカ海苔です。

>>16
私のもディーラーOPですが、どうやら出来ないようです。(少なくとも私が買った
セールスマンはそう言ってました)
私もイタズラされそうでちょっと不安。

基本的にRギア連動ですから、通常走行中の動作はムリじゃないかなぁ。
配線弄れば出来るかもしれないけど・・・
なぜそんなことをしたいのでしょうか? 煽ってきたりするDQNを晒すための
確認用?(w


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 23:36 ID:ktjeFmZd
age


19 :16:02/10/29 23:37 ID:Ln6CduD0
>>17
 レスありがとうございます。
 やはり取り付け位置は固定なのですね。
 では、私の見たのは一体……?
 とは言っても、夕方暗くなってからの時間に見たので、見間違いかも。

 バックモニターは、なんとなくルームミラーの代わりに使えたら良いなぁ
と思っています。
 以前、なんかの雑誌で、市販CCD+ナビモニターをミラー代わりに使う
企画があったようななかったような。
 

20 :子連れ狼:02/10/29 23:51 ID:pUoj9owE
●走行中にTVを見られるようにするには?
http://www.katch.ne.jp/~atsuro/navi/index2.htm(トヨタ純正カーナビ改造方法)
http://www6.plala.or.jp/jk8iro/sub03.html(トヨタ純正カーナビゲーション改造方法)
http://www17.tok2.com/home/rinapapa/es11.html(走行中TVが見れる化)
http://www.geocities.jp/pochirobo/vsoukou.html(走行中TV)←お奨め!(ボクシー改造例)
●非後退時にバックモニターを見られるようにするには?
http://www.geocities.jp/pochirobo/vitude.html(いつでもバックモニター)
●バックモニター取り付け作業例
http://www.geocities.jp/pochirobo/vbaku.html

21 :16:02/10/30 00:09 ID:TblQtvDu
>>20
 さんくすこ
 

22 :ノア S-V ダクグレマイカ海苔:02/10/30 00:32 ID:KiIZ3ndc
>>19
まさか、ウォッシャーノズルではないですよね(^^;

そう言えば、明日(もう今日かw)バックモニター取り付けのためディーラーに
入庫です。
ケーブルの取り回しが面倒なので、朝一で入庫して出来上がりが午後3時くらい
だそうです。
メーカーOPのヤツは(カタログで見ると)ガーニッシュに半埋め込みみたいです
けど、ディーラーOPの場合は、モロ出ちゃってるんでしょうかねぇ。

23 :MOORE:02/10/30 02:04 ID:6HKEIjiF
>>子連れ狼さん
あと、アクセサリーコンセントもノア&ヴォクだけじゃないですか?
携帯電話普及の今、これはあってほしいな。

ところで、子連れ狼さんはZ−Dを選択したそうですが、カーステは標準型ですか。
私はカーステをMp3対応型にしたいので、
カーステが標準装備されてないタイプを選びたいんですけどありませんよね?
こういった場合、標準装備のカーステは不要なので、割り引きされないのでしょうか?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 11:31 ID:6nt3Cn+X
>>19
そのリアカメラはディーラーOPのナビを装着したときに選べるリアカメラではないでしょうか。
確かオプションのナビカタログに乗っていたと思います。
市販のイクリプスのリアカメラと同じだと思います。

25 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/30 13:07 ID:U0eNszRh
リアカメラは自分で付ければいいんでないの?
日産純正は面倒なんだけど

たいがいはAUX2とかビデオ2に繋げる事が市
販ナビでは多いんで手動でも切り替えられるよ?
後ろまでの配線が面倒ならワイヤレスって手もあるし

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 13:59 ID:eC6tPEjq
>>19,24
量販店で後付けしただけの可能性が高そう。。。

27 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/30 14:17 ID:U0eNszRh
>>26
そだね、トヨタの場合はバックガイドが要らない場合は
後付の方がモデルも新しくて、安い罠
日産は、純正がいまいちだから後付が前提
(ワイヤレスリモコン追加出来なし)

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:10 ID:y3I6Rcvz
>>23
>アクセサリーコンセントもノア&ヴォクだけじゃないですか?

デーラーで見たノアV-ナビスペシャルに付いてなかったけど
どの(グレードorナビ)で付くんですか?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:25 ID:TblQtvDu
ディーラーの試乗車に量販店後付けはなかろう…


と、言ってみるテスト

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:35 ID:2dfyJWQR
age

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 18:42 ID:p7CTLsXg
>>16
ナンバー左上にカメラが付くのはメーカーオプションのナビの場合かと、
実際にリアガラス上部にカメラがあるノアを見た事があるし
中を覗いてみたらディーラーオプションのナビだったし。
信憑性はいまいち不明、間違ってたらゴメン。

>>28
アクセサリーコンセントは後席テレビとのセットで
メーカーオプションになるみたいです、でも高い(約25万)です。

32 :28:02/10/30 18:55 ID:y3I6Rcvz
>>31
どうも
確かに高い 高すぎる。

33 :31:02/10/30 19:04 ID:p7CTLsXg
ちょっと訂正。

後席テレビの価格は22万8千円です、それでも高いよ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 22:00 ID:HQPb2YfS
新スレおめでとうございます。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:49 ID:awOcV4cL
age
ておきたい。

36 :MOORE:02/10/30 23:50 ID:6HKEIjiF
>>28&31
すいません・・・。
詳しい装備を見たら、(注)とあり「後席テレビとセット」になってました。
イプサムだって標準装備してるんだから、後発のノアヴォクにも装備して欲しかったよ。
個人的に、自分がオーナーなら後席テレビは要らないと思うなぁ。



37 :子連れ狼:02/10/31 06:03 ID:F3Me3wMm
>>36 MOREさん
ヴォクシーは
基本的にはオーディオレス車で、Z−Dもその例に漏れず。
ディーラーオプションのカーナビND3T−W52Vには、MP3対応CDやMD/MDLPが付属。
一方ノアは
オーディオ付きが基本で、オーディオレスだと−¥6.3万。
これがセレナだと、オーディオレス仕様で¥1.2万しか引かへん。

携帯電話を有効活用するには、ND3T−W52Mの方がエエかもしん。
詳細型の画面ではあらへんけど・・・。

38 :MOORE:02/10/31 07:20 ID:6HmsTUzn
>>37子連れ狼さん
ほんとですか?!じゃあ、私もほぼヴォクに決まりかなぁ。
ところで、「携帯電話を有効活用するには、ND3T−W52Mの方がエエかも」とは
どういうことでしょうか?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 09:52 ID:MkjwUiMZ
今、セレナ納車まちですが、外気温計がついてない罠アッタヨ。
アフターパーツで外気温計ってあるのかな・・・。


40 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/31 10:09 ID:guxwFPaR
>>39
あるよ、いろいろな種類があるんで良く選んでね
でも、あれって何に使うの?

「今日は寒いねぇ〜」とかはわかるだろうけど・・

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 10:36 ID:0EN//Ah1
>>40
さっそくさがしに行ってみます。
私の住んでいるところが、雪国なので、道路が凍っているかどうかの
判断材料になるんですよ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 11:54 ID:9QhiPdD6
>>41
外気温計はクルマ自体の発熱の影響受けるので
あまりあてにならない罠。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 12:10 ID:++EyA16y
車内外気温計、ダッシュに後付けしてあります。
外気温のセンサーはバンパーの風の当たらない部分や、ナンバープレート裏などに
着ければ、通常走行時はほぼ正確です。
内気温は、メーター周りやダクト周りだと、意外に送風の影響を受けます。
内気温の場合は本体にセンサーがあるため設置場所は見栄えだけでなく
送風などの影響を考えた方がよさそうです。

44 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/31 12:53 ID:guxwFPaR
なるほど、路面凍結の目安になるんですね

だとすると、東北、北海道のオートバックスには沢山売ってて
九州だとあんまり売ってなかったりするんだろうか?

バリエーションは多いんで車内センサーも別体になってる物が
ありますね、PC用ならアキバで安いのもあります。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 14:42 ID:0NuMogy7
>>42
たまに君のようなDQN発言があると何だかほっとするよw

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 15:44 ID:9QhiPdD6
>>45
>>42 の発言のどこがDQNなのか小一時間ではなくマジメに問い詰めたい罠

ID:0NuMogy7はせいぜい無駄なエアロ+ローダウン+インチアップの
ドキュソ仕様に乗ってなさいてことだ。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 15:53 ID:KyNl3c8Q
>>46
>外気温計はクルマ自体の発熱の影響受けるので
45じゃないが、今時そんな設計するところはないってことだろ。
漏れとしては逆にどの車がそうなのか例をあげてもらいたい。

48 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/31 16:01 ID:guxwFPaR
まぁおちけつ

確かに外気温計付ける場所によってはマズイっしょ?
日光が当たる場所なら日射誤差が出るだろうし
車内から出る空気がやエンジンルームから出る空気が
当たる所だと、起動直前にしかその温度計は信用が無い

マフラーが通ってないフロア下で外気に触れる所で
いいとこある?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 16:01 ID:6yvs0VdM
>>46

少なくともノア/ボクは正確だよ
時計表示と切り替えるのは面倒なんで外気温計つけたヤシがHPで書いてた

50 :43:02/10/31 16:35 ID:++EyA16y
>>48 そういうことです。

ので、フロア下は風受けるしヤメれ。
フェンダーに配線通してバンパー裏まで持って行くか、
単純にサイドシル内側にでも入れた方が。
鉄板じゃなくてプラ・ABSなところに。


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 16:56 ID:9QhiPdD6
>>47
ということだ
>>48 >>50の指摘以外で最適な所ってどこにあんだよ?
バンパーも正確にはFバンパーはNGだしな。
サイドシル内側が果たして外気に触れるとは言えるのか疑問だ。

>>49
件の香具師のHPってどこ?

52 :25高道星Xな奴:02/10/31 17:30 ID:ufcaHDYg
ところで、アルティア製C24用のウインカー付ドアミラーを
買ったヤシは居るか?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 17:52 ID:5hSgHT0I
>>16
ディーラオプションのナビとバックモニタをつけました。
カメラの位置は、リアスポの所につけてくれと頼んだら、指示道理になった。
見た目にはかっちょわるいけどね。

54 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/10/31 18:13 ID:guxwFPaR
>>53
漏れはNoランプの並びに入れたので2cmまで寄せられるぞ
(そんな寄せたらリアハッチは当然開かないけどw)
あまり遠いと(距離の二乗に比例)して微妙な距離が読み取れ
なくなるから、ソナー連動で倍率も変われば一番良い
(んなの売ってないが)

でも、何処に付けようがミラーよりは全然見やすいのは間違いない

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 19:19 ID:jOYzI8BD
>>54
イクリプスのバックカメラをリヤスポイラーにつけてますが、
ナンバーの所につけるには、ガーニッシュに穴をあけるんですか?
当方ハイルーフなので簡単にできそうですが・・・

56 :ノア S-V ダクグレマイカ海苔:02/10/31 20:13 ID:+6h894n0
>>55
私もディーラーOPでナンバープレートの所に付けてもらいました。
たぶんステーのビス穴はあいてると思います。

で、ガーニッシュを下からよく見たら、メーカーOPのバックカメラ用に、
切り取り線(浅い溝)が切ってあるんですね。
幅的にディーラーOPのカメラは入らなそうでしたけど。


57 :子連れ狼:02/10/31 20:21 ID:F3Me3wMm
>>38 MOREさん
●ND3T−52M
¥276,000 約28万画素 DVD Video再生 インターネット接続
MONET内蔵   iモード対応  ハンズフリー通話 ヘルプネット
●ND3T−52V
¥272,000 約115万画素
◎共通事項
3デッキ タッチパネル WIDE6.5型 ・・・・
どちらも富士通TENのOEMなので、
トヨタのディーラーOPでなくともオートバックスなどで多分購入可(別の品番です)。
勿、セレナでもOK.

ところで、ブラインドーコーナーモニターご利用の方、使い勝手を教えて下さい。
使い勝手がエエならば、何かを加工して取り付けてみようかと・・・。
ND3T−52Vにはアカンかな・・・。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 22:48 ID:d6vFHWeZ
タウンエースが寿命なんで
現行セレナ買おうと思ってるんですが、
これって3列目取り外せないんですかねぇ?
仕事でも使うんで、広く使いたい…

あと、今の車ってほとんどコラムシフトなんすね
冷蔵庫もオプションで選べないし(あると便利だった)
馬力も上がってるし。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 23:12 ID:CwYQX6bs
>>58
セレナ8人海苔のマルチアップにして2列目を取り外せば
かなり広々使えるよ。
馬力が上がるのは悪いこと??

60 :58:02/10/31 23:26 ID:d6vFHWeZ
>>59
素早いレスサンクス。マルチアップタイプにします。

>馬力が上がるのは悪いこと??
いや、いいことです!
今乗ってるタウンエースがあまりにも非力なもので
セレナ試乗したらパワーの違いにビックリしたんですよ。トルクも豊かで。
CVTも初めて乗ったんで面白かったし。ただ残念なことに買うのは4WDだけど…
コラムシフトは慣れるまで時間がかかりそう。
間違えてワイパー動かしてディーラーの人に笑われちゃったし。

冷蔵庫無いのはやっぱり痛い。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 23:55 ID:aDVdETl7
>>60
温冷蔵庫はエルグランド用(日産汎用OPだったかも?)使ってるよ。
ラゲッジ電源をOPでつけてね。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 23:59 ID:aDVdETl7
>>59
MC前だけど、ベンチ仕様は大変だけどはずせるらしいよ。
どっかのHPで見た。
うちはマルチアップだから確認できませんが。
MC後は分かりません。


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:26 ID:DQGvYlLO
>>58
MC前でもサードシート外すのは基本的には無理です。
セカンドシートを外して、サードシートを前方へ移動する事で
解決可能な話かとおもいますが。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 00:46 ID:ZEQsQk6/
>>58
現在トヨタ車に乗ってて日産に乗り換えると
いろんな意味でショックを受ける事になりますよ。

65 :子連れ狼:02/11/01 00:54 ID:k7tSHGbB
>>64
詳しく聞きたい!

66 :MOORE:02/11/01 01:29 ID:coLl63c4
>>57子連れ狼さん
レスどうもです。
子連れさんは「52V」を選んだそうですが、それは「52M」がMP3非対応だからでしょうか?

どちらも27万円って高いですねぇ・・・。
ナビは不要で、MP3対応型カーステのみだと、どれくらいの価格でしょうね。
それと、納車もうすぐでは?
子連れさんの納車後の「マルチ回転式」の情報が知りたいです。
いろいろとまた教えてください。

67 :子連れ狼:02/11/01 02:18 ID:k7tSHGbB
>>66 MOREさん
「52V」も「52M」もMP3対応で、オーディオ関係の装備は同じ。
なお、当方はオーディオには興味を持たないことにしてるので、MP3にはこだわりナシ。
(これ以上出費が増えるのは、かないまへん)
MP3対応カーオーディオとしては、3万円台からあるようです。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/car/KD-LH2000.html
< 11/2(土)の予定 >
1.日産ブルーステージのお得意様感謝デーに行き、貰えるモノはみな貰う。
2.道路(1号線)向かい側のネッツトヨタにてVOXY受け取り。新旧車輌記念撮影。
3.1泊2日の温泉旅行へ。只今宿探し中。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 10:15 ID:APZyV+hv
マルチ回転シートを後ろむきのままの走行はだめだと過去レスに書いてありましたが
昨日ディーラーへ行っていろいろ質問してきましたところ
3点式シートベルトは使えませんが2点式シートベルトがちゃあんと付いていました
シートの座面横にポケットがありその中に隠されています
車内にも「後ろ向きに座って走行するときはこれを使え」と書いてある簡易マニュアルがついていました

しかし、3列目シート、跳ね上げ機能や、変なシートスライドが付いて機能的なのは良いが
座り心地はひどいものだ。爺婆にはちと辛いかもしれない

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 12:20 ID:KuPChoyt
>>68 前スレで同じこと書いた。打田詩嚢

70 :25HSな漏れ ◆9nRAaz/tZQ :02/11/01 13:05 ID:1WSj/oqE
純正のイクリプスよりHDD搭載で音楽蓄積も出来る
新型の方が良くないか?
走行中の同乗者テレビ鑑賞も取り付け時に配慮出来るし・・

>>64
漏れはトヨタから日産だけどあんまり差は感じな
かったなぁ
小物入れとかそう言う点ではトヨタは気が利いて
るけどそれほど大きな差は感じないなぁ

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:46 ID:DYOwgkpZ
<68
ノアに乗ってるけど、座り心地わるくないよ。
うちもマルチ回転シートです。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:53 ID:4bMPgejb
>>68
ヴォクだけど、3列目そんなに悪い!? それまで何乗ってたかによるだろうけど・・・。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:58 ID:BBGnKP6s
セレナが(・∀・)イイ!
2500cc(・∀・)イイ!

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 15:45 ID:DEJDDwMQ
>71-72
腰の悪いジジババにはちょっと硬いかも。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 16:51 ID:HO46hhgZ
セレナで三列目シート使用時にスライドなしだと
トランクはどのくらいの荷物が積めますか?
ベビーカーは積めるかな?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 17:19 ID:I6xKGR6m
>>75 A型だときつい。てか、無理目。B型なら楽勝。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 19:37 ID:mAdp7J/t
純正ナビってどうなんでしょう?

20万有れば、価格COMなどで良いHDDが買えるんだけど・・
下取りとか、その他への連動とかはいかがでしょうか??



78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 19:49 ID:I6xKGR6m
セレナのしか知らないが、バックカメラが綺麗に収まる。ミラーの代わりにカメラが着くよ。
下取りねぇ。下取り考えて買ったこと無いんでわからん。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:42 ID:WRDsqxyf
ヴォクシーの板はここかな??

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 21:50 ID:WRDsqxyf
用語による検索はできなくなったの??

81 :MOORE:02/11/02 00:00 ID:goboNBdR
>>67子連れ狼さん
あれ?では、「52Mの方がいい」って後から気づいたのですか・・・?
今日、受け取りなんですね〜!納車後の運転に気をつけてくださいね。

>>71
マルチ回転ですか?2列目のシートはいかがですか?
やっぱり補助席は、ロングランにはきついですかね?

82 :68:02/11/02 00:11 ID:NYlgDZFl
座るとがたがたしません?3列目剛性感がないと言うか、、、
足元も狭くゆったりとできないと言うか、、、
家族6人の我が家だと、運転席・私、助手席・長男(チャイルドシート)
2列目次男、妻。3列目私の父母(爺婆)となるだろうから
年寄りにはちと辛いかなと思った次第です
今の車はカローラワゴン、二人目が誕生したので買い替えを検討中です
ディーラーの人は、買い換えてとふんでいるようですが
とりあえず値引きが9万円引きと提示されました
このスレの値引き情報をを見ていると嘗められているのかなという気になり
今回は店との付き合いにとらわれず、じっくりと納得する車を選んでみようと思います
この週末はセレナとMPVを見てきます

83 :68:02/11/02 00:20 ID:NYlgDZFl
>>81
見て思ったのが、マルチシートの真ん中のは基本的に座席じゃないと、、、
やはり6人乗りとして設計されていて、一応8人まで乗れますよってな感じじゃないでしょうか
ウォークスルー、テーブルの機能はかなりいいと思います

84 :子連れ狼:02/11/02 00:29 ID:2RIxtIJ/
>>81 MOREさん
いや、その、「52M」のほうが良い・・・じゃなくて、
携帯電話を使って「52M」の機能を使う人にはいいかも、と言う意味。
当方ケータイ無所持(ヴォクシーを日常使用する妻は・・・持ってます)。
その機能よりも画面の綺麗さで、「52V」。

>>70 77>> 当方カーマニアでもなくオーディオマニアでもないので、
ナビのことはよく分からず、カー用品店でお奨め品を2・3聞き込み調査。
(HDDナビはP社製があったが、「これがHDD?」という位遅く感じたのでパス)
その中のECLIPSE「AVN8802D」OEM品が「52V」だったので、それに決定。
ECLIPSEにはHDDナビはありません。

20万円台でHDDの早くてお奨めのVGAディスプレイナビってありますか?

85 :25HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE :02/11/02 01:08 ID:f86CoB6U
>>84
>ECLIPSEにはHDDナビはありません。

あるよ〜ん TWINHDD(計40G) AVN9902HD


86 :子連れ狼:02/11/02 01:24 ID:2RIxtIJ/
>>85 HSな漏れさん
イヤ、参った。確かにおました。HPにも未だ載ってへんのでわからなかった。
でも、高そう。知ってても買わんかった公算大。

返答おおきに。

87 : :02/11/02 01:41 ID:f86CoB6U
>>86
 37万だから確かに買いにくいですね、しかし、チェ
ンジャー付ける事を考えたりすれば従来機でも高いし
音楽好きならCD-300枚以上の音楽が蓄積出来るの
でそれなりに売れると思います
 漏れも子持ちでなければ、レンタでCD借り手ドライブ
しながら蓄積ばっかりやってるかもしれません
 外してバックアップがPCで取れればさらによさげなん
ですが・・(実売では30万切って出て来るかなぁ・・)

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 03:05 ID:UQOY7PNu
ボクシーの話。
ただ、純正ナビつけたら最初からスピーカーが6つです。
ま、オーディオレスにして、価格.COMで他の買って
浮いたお金でスピーカー買えるけどね。
バックモニターやブラインドコーナーセンサーをつける場合は
純正ナビがいいと思われ。
ちなみにメーカーOPのバックモニターは見た目にはついてるかどうか
わからないからいたずらなどはされないかと。
ディーラーOPのは手で折れそうだ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 03:12 ID:UQOY7PNu
ナビパッケージについて。ボクとノア。
ボクのナビパッケージはナビはちゃんとした純正でスピーカ6つ。
ノアのナビパッケージはナビは外見だけボタンあるのにMD聞けず、
つまり中身は安物ナビでスピーカ4つ。
んで、パッケージの中身がボクは電動スライドドアがついてるので
それをノアにつけてもほぼ同じ値段になります。
ノアとボクと悩んでる人に勝手にアドバイスしてみました。
知らずに買う人いっぱいいるみたいだからね。損しないために。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 09:29 ID:90c7/NPM
>>87
漏れ的にもHDDナビに興味がそそられるのはその一点だな・・・。
ただ、独身じゃないので蓄積する時間すらもないし今のDVDナビでいいや。
遠出する時はオーディオ一切かけないしw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 14:23 ID:J0REBxZu
ヴォクシー専用板はどこですか??

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 14:56 ID:l2ODGoGp
>>91
そんな板あるか!!

スレの事か??

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 15:32 ID:PCGYW4ZA
>>91
ここで聞いてください。
http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 16:05 ID:J0REBxZu
>>92
そうそうスレでした。
ありまっか。ヴォクシー

95 :71:02/11/02 16:54 ID:yfyCi/zI
>82さん
うちは、納車後今日で一週間であまりよくのってないのですが、
前の車がワゴンRRでチャイルドシート2台付けてましたので、広さや
座り心地は全く気になりません・・・。
ちなみにノアのXのVセレクションですが、値引きは30万でした。



96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 17:05 ID:J0REBxZu
ずばり、教えてください!!
ヴォクシーの特別仕様車は
いくら値引きしてもらいましたか??
NAVIアリなしどちらでも。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 17:27 ID:J0REBxZu
NAVIは付けるべきか??

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 17:40 ID:9dSkmNSS
NAVIなんていらね〜
付けるとしても純正のは嫌

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 19:50 ID:7Hw694jh
>>94
ボクシー(とノア)スレは沈みますた。

ノアボクの純正ナビはシンプルで使いやすいと思う、
でもmp3とか、MDLPとか、DVDビデオ再生とか、
そんな華やかな機能が無いのでそのあたりを求める人には
ディーラーオプションなり外付けなりの方が良いと思います。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:07 ID:xWY4sXMD
セレナキタキツネどうよ?
展示車ないんで(青ガンメタ)

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:28 ID:qLHgNdjn
>>100
ワロタ


102 :ノア S-V ダクグレマイカ海苔:02/11/02 21:48 ID:tWbQRd3/
私の場合、純正ナビの方がインパネにすっきり収まるし、オンダッシュの社外ナビ
付けてるより、イタズラされにくいかなぁと思って純正にしました。
所詮、クルマの中なので、オーディオの性能やDVDビデオ再生の機能なんて求めて
いませんでしたし。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 21:54 ID:qLHgNdjn
>>102
ワロタ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:31 ID:J0REBxZu
そういえば、ヴォクシーて
センターメーターだけどNAVI
後付付けてもちゃんと見えるかなー??

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:10 ID:wge9iZen
>>104
運転席の目の前に付けるという手もある。
しかし助手席から見えないと言う罠。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:32 ID:DaHK8AEp
>>103
ワロタ?

107 :71:02/11/03 08:37 ID:v7CxLnVW
オンダッシュにTVつけてますけど、助手席側からはメーター(速度の方)見えません。
純正ナビはインパネにすっきりはいっててよかったんやけど、ナビがいらないのと
オーディオの性能を求めたので、社外の物をつけてます。
けど・・・・純正ナビが入る部分が大きい?のでオーディオをいれても横に隙間が
できてしまいました。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 08:50 ID:98TlRtKm
前スレで(953あたりだったかと・・・)VOXY XGナビ検討中で
御世話になった者です。
当初ノアは全然眼中に無かったため、カタログ見ることすらしてなかったの
ですが、ノアにもあったんですね・・・>X ナビパッケージ

あのときは、買う気がなくても「カローラ店でノアの見積もり取ってくる」と
息巻いておりましたが、昨日ようやく見積もりを取ってきましたところ・・
車両値引き 25万円
下取り(ワゴンR初期型(平成7年式) 9万円
・・・他にDOPで3万円分くらいは何とかなりそうとの事。
MOPなしで、支払い総額が230万円を切る勢いでビクーリしてます。
ネッツに行っていることは話したものの、値引き額などは
特に聞かれないまま出た価格でした。
ノアの外装、内装もよく見ると結構気に入ったりして・・・。
だから今はノアもいいかな?と思ってますが、旦那があくまで
紹介ルートを尊重したいかも知れないし、ノアにして後々ネチネチ言われるのもな〜
と揺れています。

価格にはやや満足ですが、やっぱりカローラ店のがネッツより
値引き幅持ってるんですかねぇ?
今日は再び(旦那は何度か足を運んでますが、私は初めてネッツ店へ
行く予定ですが、カローラ店の見積もりの話はしたほうがいいんですよね?


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 08:50 ID:98TlRtKm
(つづきです)
MOPですが、子供が3人になるのですが、リモコンドアって必要だと思いますか?
展示車にもついてなく、使用感も分からないのでそんなにいいものなのか
実感が涌きません。
知らなかったものと思えば、なくても大して後悔もない程度でしたら
9万円もするので要らないと思うのですが、それ以上の価値ありますかね?
それから、89さんのを見て
ノアのナビパのスピーカー4個・・・・というのにはガカーリです。
ミニバン買うの初めてなのですが、自分は主に2列目に乗ると思われますが
その場合4個と6個の音の差はどんな感じですか?


110 :VOXY?:02/11/03 11:49 ID:DaHK8AEp
>>108
VOXYよりNOAHの方が値引きはイイ!
スピーカーは
4個仕様は1列目2つ 2列目と3列目の間?あたりに2つ
6個仕様は1列目2つとツーイーター2つ 2列目と3列目の間?あたりに2つ
つまり1列目にツーイーターが付くかどうかでヴォーカルの声が少し聞こえづらいかな
程度だと思う。
リモコンドア(自動ドア)これは使う人にもよるけど小さい子供がいれば
欲しいアイテムかな?
ありきたりだが、雨の日買い物袋を持って車に乗り込むとき等リモコンで開けれるので
車の前でモタモタしなくて済む。
値段が値段だしじっくり考えてくれ。
(VOXYでも普通に値引き25万だったよ。後はセキュリ等つけてもらった)

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 13:53 ID:pXLqe8EN
スピーカーなんぞ後からどうにでもなるじゃん
そんなとこで車種決めるのがわからん

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 14:33 ID:SJTkVuHV
2回めの車検を終え、ノア海苔6年生となりますた。
5年のローンも完済間近!(るん♪
と、そろそろ買い換えたくなる罠。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 15:12 ID:AFoIrLcf
>>108
あら、お久し振り。そういう自分は前スレの文字化け野郎です(w

御主人はノアの価格を見てどうされたのかな? 
いっそのこと本当に御主人=ヴォクシー派、奥さん=ノア派で行って見るのもいいかも。
…って、この時間じゃもう向かってるよな。意味のないレスだ。

は〜あ。自分もクルマ買いたいけど先立つものがないよ〜(鬱

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 18:37 ID:dykWrHQ/
>>109
自動ドアは、パワーウィンドウと同じで、慣れるともうやめられまへん。
今ではなんで左右じゃないのか・・・と思う今日この頃です・・・。
ちなみにヴォク海苔です。特に左右にチャイルドシートがあればなおさら・・・。

115 :25HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE :02/11/03 20:42 ID:dn+LLASt
>>109
MPVなんか両側電動がある位だからやっぱり便利
なんでしょ?
両手に荷物かかえた女房が乗り込もうとする時(雨
の時も)運転席からSWで空けられるのは便利
人を下ろした時も「開けっ放しでいいからサー」でや
っぱり便利


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:23 ID:78vekwq8
今日、雨の中母親を迎えに行ってホスィと思いました。
一緒にいた母親の友人がドアの開け方が分からなくて、降りてって開けてやる
羽目に・・・

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:24 ID:Syg8Juxw
>>116
ウォークスルーは利用せず?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:34 ID:h003SjOs
自動ドアは知人に絶対付けるべきだ!!! と言われ付けますた。





付けてよかったぁ〜w 私も両側自動になってほすぃ〜w

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:34 ID:78vekwq8
あ、その手もアリでしたね。
でも、ウォークスルーっていまいち・・・
漏れのガタイがデカイからか?(w

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 21:42 ID:8CIk5EqW
今後電動パワーバックドアが標準またはOP設定されるんだろうなー
ノアボクSWセレナ

121 :子連れ狼:02/11/04 00:03 ID:fGh1fiqe
> ヴォクシー納車、2日間の感想 < ← プレーリージョイからの乗換
●着座ポイント:>>15でヴォクシーの方が高いから(+)としたが、ここまで高くなくとも・・・、
   というのが正直なところ。セレナの着座位置でも十分だが、ボンネットが見えない・・・。
●ワイパー:これの操作はシフトレバーが邪魔になりがち。
●窓:4窓ともオートなのは便利(セレナは?)。但し、スライドドアの開窓量は
   セレナの方が広く荷室窓も開く。
●回転イス:4人家族であり、見た目バランスよく、ウォークスルーにすると長尺物が積める
   と言うのが理由で選んだ。ウォークスルーは確かに便利(早速子供の遊び場に!?)
   ただ、後席を荷物置場に使う場合は、タンブルの方が入り口が広くて良いかも。
   また、中央席は常用できるような出来じゃないので、1&2列で5人乗車を考えている
   向きには、とうていお奨めできない。総じて座席はセレナに比べるとチャチッぽい気がする。
    本当はこのクラスの車で5人乗りが欲しかった。2列目に肘掛けが欲しい・・・。
●ナビ:比較できるほどナビは知らないので、これでいいかな、というところ。リモコンは
   あった方がいいかもしれない。メーカーOPナビの場合のみ6スピーカーなのが
   何となく不満だったが、>>88 >>89 >>110 を読んで納得。これでいいのだ。
●パワー:充分。変速ショックも少なく、何故か燃費の劣るセレナCVTには未練は無くなった。
●H∞TEMS:標準ではサスペンションがフワフワな印象。スポーツモードと標準モードの
   中間位を標準にして欲しい。
●静粛性:静かですねエ。こうなるとロードノイズが気になってくる。
●自動ドア:あると便利やろなァ。どうせなら両側。

大型丸目フォグが気に入ってZ−Gを選んだが、Vの方が良かったかなァ。どうですか?MOREさん?。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 00:37 ID:/I31vH8c
ノアの見積もりもらってきた。
「値引きは一律13万です」っていわれたものの、予算を言ってみたら
「ご期待に答えます」
って、計算してみたら22万位の値引きだった。
ナビ付きキャンペーンだからもともと割引されてる結果?
それと排ガス★一つというのはいかがなものか?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 08:23 ID:NDMmtsCK
>>121
>本当はこのクラスの車で5人乗りが欲しかった。2列目に肘掛けが欲しい・・・。

矛盾してるよあんた

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 08:26 ID:hM5cWjI8
>>123
運転席・助手席・2列目2人掛け・3列目一人掛けで5人になるよ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 11:17 ID:ZbzFw2Xr
>>123-124
昔あったネタだな

126 :68:02/11/04 21:08 ID:CZjqLJuA
日産(セレナ)、マツダ(MPV)見に行ってきました。
日産の営業マン、接客態度がよく非常に好印象ですが
セレナは、ノアと比べ微妙なところ、好みの問題か
MPVは、いきなり好値引きの提示、こちらも予算内で帰ることが判明
しかもシートの座り心地がよい、かなり好印象
機能性の高いノアか、ちょっと贅沢してMPVか、、、
過去レスにMPVと言ったら20万引とあったので、ちと競合して頑張ってみます


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:12 ID:JeTjX2MG
ずばり、教えてください!!
ヴォクシーの特別仕様車は
いくら値引きしてもらいましたか??
NAVIアリなしどちらでも。




128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:15 ID:R93C9TTQ
皆さん歳はどのくらいですか?
十代なんですけど、セレナに乗りたいって友達に言ったら「オヤジ」って言われました・・・( ´Д`)

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:29 ID:/I31vH8c
>>127
今日行ってみたら一声15万だった。
あとは交渉で伸びると思う。

130 :みどりのきつね:02/11/04 21:48 ID:PXXCX8Ed
小さい子供がいると2列目ベンチがいいね。
2列目に子2人と母親とゆう配置。
3列目は年2.3回使うぐらいだし。
セレナきたきつねの初車検を通さず
家族会議の結果いまのセレナを海苔つぶすことにケテーイしまた。
次のセレナにベンチ仕様ふかーつして下さい。ゴーンさん。




131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 23:59 ID:UCcgYf73
無車検で乗り続けるのでつか

132 :子連れ狼:02/11/05 00:49 ID:uPxTmdkZ
>>123
> > 本当はこのクラスの車で5人乗りが欲しかった。2列目に肘掛けが欲しい・・・。

> 矛盾してるよあんた ← NO

3列8人乗仕様なので回転シートを選んだが、2列5人乗仕様がもしあればその必要もなく、
前プレーリージョイ(5人乗)の様なシートアレンジが出来たらなあ、ということ。
セレナにしても、VIP席の2列目を取り外して3列目を残すには抵抗がある(肘掛けもない)。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 08:23 ID:lkWbsj1F
>>132
2列目すんげぇ下がるんだから3列目外せばいいじゃん。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 08:36 ID:sQIo23GW
>>128 乗りたいクルマに乗ればいいと想うよ。
ただ、燃費は言うほど良い車体じゃぁない。
遠出で車中泊を考えているならセレナはダメダメ。
シートがちゃんとしすぎていてフラットにしても凹凸ありすぎ。
その代わり運転者の腰痛負担は少なめ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 09:36 ID:sH7O+4rh
当初、セレナのコールマンを考えていのだけど、
ここ読んでて、ノアとMPV(特にMPV)が欲しくなった。
ステップは当初から眼中に無いというか、漏れの仕事は水曜休みで
ホンダもうちの周りは100%水曜休みだから買えない(笑)

MPVのいいとこは
・カラクリシート(セカンドシートが左右にも動く)
・両側自動ドア
・参列目のパーティーシート

悪いとこは
・値段(まぁしょうがないけど)
・嫁が運転するにはでかい
・最低2.3Lなので税金が・・



136 : :02/11/05 11:38 ID:ebrIO2tS
>>135
MPVは2.3買うと、燃費が悪い上にトロイので
3L(だっけ?)の方がいいよ、燃費が悪いのなら
性能の見返りが無いと悲しい

これは、アルファードやエスティマも同じ事

137 :135:02/11/05 12:29 ID:sH7O+4rh
>>136
そういえばそうですね。

じゃ、逆にセレナのVGと2.5Xではどうなんだろう?




138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 12:33 ID:R9dLEfKE
子連れ狼さんは、新車でエスティマか中古でセレナXグレードがいいんでは?

139 : :02/11/05 12:43 ID:ebrIO2tS
>>137
0.5L位2.5は燃費悪いんでないの
2000をターゲットに設計された車体に2.5なら
燃費はあんまり悪くならないよ、逆にかなり速い

昔カローラのホモロゲモデルで1500の車体に2000cc
積んだのがあったけど、速い上に燃費も悪くなかった


140 :ノアL-G:02/11/05 12:50 ID:Hl1Kk6nb
3連休に400キロ乗って40リッター入った、燃費10キロ達成。
高速道路メインだと伸びるね。
反面街乗りのみだと5キロ前後(鬱

回転シートなのだが2列目センターのシートベルトってどこにあるの?
取り説読んだけど、よくわからん。

141 :135:02/11/05 12:51 ID:sH7O+4rh
>>139
ありがとうございました。

2.5もターゲットですね。
できれば、ナビはいらないんだけど・・(笑)

142 :セレナ25X:02/11/05 13:15 ID:H7p8lLnD
>>151
ハイウェイスター2.5ならナビ付いてないです。
あのデザインが気に入るかどうかですけど。

私はエアロとか敬遠気味なんでフツーの25Xにしました。

143 :142:02/11/05 13:15 ID:H7p8lLnD
失礼、>>141でした。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 13:57 ID:13uKsytM
ノア&ボクの購入を検討してますが、マイナーチェンジはまだだろうけど、小規模改良もしばらくないんでしょうかね?
まあ8月にあったばかりだけど、年末から3月にかけての商戦対策はないのかな?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:55 ID:GanwCuL3
>>144
排ガス基準をなんとかしてほしいね。あとノアの木目内装も別のが選べるように
してほしい。ボクは何個か選べるんだけど・・

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 15:23 ID:Z1+SEzTh

      <━━━━━━━━>

      >━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

147 :12800:02/11/05 15:33 ID:2YcmCiaJ
ボク(Z−G)海苔なんですが、ワイヤレスドアロック追加用送信機のキー
ホルダータイプをディーラーで注文しようとしたらできませんといわれますた。
ほんとに作れないのでしょうか?

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 17:16 ID:DlHfiSJq
>>147
これはVOXYの話ではなく、以前乗っていたマリノでの話なんですが、ワイヤレスドアロックの
キータイプとキーホルダータイプでは、本体側の受信機が異なっていました。
私は最初キーホルダータイプにしていたのですが、キータイプに換えるときに本体側受信機も
同時に交換しました。もちろん以前のキーホルダータイプの発信機は使えなくなりました。
なぜそうしているかは知りませんが、発信している信号の種類が違うようです。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 18:42 ID:sQIo23GW
>>146 明らかに下が1本長いんですが。ネタ?

150 :子連れ狼:02/11/05 20:30 ID:uPxTmdkZ
>>133さん 外したシートを置く場所もないし、2列目には肘掛けがない。
>>138さん この際中古車は眼中になく、3ナンバーでは実家前を通れない(対向人とすれ違えない位狭い)。

結局現状では、>>15 >>121の通り、ノア・ヴォクシーがベターな選択難ですワ。
嫁も気に入ッとるし。

皆さん、色々考えてくださり、有り難うございました。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:39 ID:WhIegR3q
>>145
ノアの木目調は黒木目がなかったかな?
ネッツで注文したら?中身同じだからつくと思われ。
自分でつけることもできるしさー。
センターコンソールなんてシールで貼るだけー。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 21:10 ID:GanwCuL3
ボクのX NAVIだとパワーアシストドアがつくじゃない?
ノアのNAVIスペシャルにパワーアシストつけてほぼ同額。しかしホイールがあまりに
かっこ悪い。変更できませんなんてぬかしやがんの。できねえわけないだろが!
メッキ云々なんていらないから安くしてくれよ。
外観はノアの方が好みなのに決め手に欠く。
オレには売る気ねぇのかな?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 22:14 ID:pIAnND5W
MC前のセレナを所有しております。
アンテナがロッド式(今じゃ低グレードご用達ですな)なので
思い切って屋根に穴あけて、マーチあたりのルーフアンテナ
付けたいと思ってまふ。
そんな香具師は、いらっしゃいますか?

154 : :02/11/06 00:17 ID:m349wyTa
>>153
マイナー後のグラスマウントに変えれば?
屋根に穴なんか空けたら査定に大きく響くよ?
(補強もやらないと付け根周辺が歪むし)

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 00:40 ID:39fJYVrF
>>152
ノアのナビスペは
1、ナビの中身は安物(MD聞けない)
2、スピーカーが4つ
ですよ。ヴォクシーはMD聞けて、スピーカーも6つです。
どっちでもいいならヴォクシーの方が・・・ごにょごにょ・・・。
あと、
>>111 はスピーカーなんて後からどうにでもなるって
言ってるけど、ツイーターの部分はドアと一体になっててすっきりしますよ。
後付のものは妙なものが出っ張る形になるのでねー。
あんなものドアにつけてるヤシはセンスな・・・。

156 :MOORE:02/11/06 00:54 ID:TxgR1ycm
>>121子連れ狼さん
気になる点は、回転シートの2列目の中央席。
・・・やはり、堅いですか。
自動ドアは、助手席サイドしかないのですか?
両側オプションありませんでした?(MPVくらいなのかな?)

丸目フォグが気に入ってZ−Gを選んだとのことですが、
私は、Vのシートの質(というか何というか)が良さそうでVにしようかなって思っています。
夏場は蒸れそうだけど、どうなんでしょう??
まだ実際にVのシートを見たわけではないので何ともいえませんが。

157 :152:02/11/06 01:18 ID:gtQ9sb/r
>>155
なんで同じプラットフォームでそこまで差が出るんだろ?
今度はそこら辺を攻めてみます。
ボクだとなんだか煽られそうで怖いんだよなぁ。
もうそんな年じゃないし、ジジババ乗せるんでドアアシストもいるしなぁ。


158 :子連れ狼:02/11/06 03:03 ID:Kxo0ggFS
>>156 MOOREさん
>>114辺りを読んで「自動ドア車もいいな」と思ったが、うちのはマニュアルドア。
両側自動ドア、便利でしょうなア。ノア・ヴォクシーには無いが、セレナでは
オプション有ったような・・・。

Zのスタイルにこだわりさえなければ、Vの方が装備も良くお奨め。タンブルシートだと、
肘掛けも付くみたいだし(!)。でも、Vタンブルは写真も含め見たこと無い。
ディーラーで「Vを見てみたい!」と主張すれば、何か手を打ってくれますよ。
逆に何もしようとしないディーラーは、避けた方が・・・。

159 :110:02/11/06 05:37 ID:WFMw/o8N
自分のがVだからアップしてあげたいけどレザーカバー装着してて
アームレスト隠れちゃってるし面倒だから探してきてやった。
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/5511/5511_2_1.pdf
ここの47ページにVのタンブル アームレスとついてる画像あるよ。
俺そういえば使わずにカバー着けちゃったな・・・失敗。

160 :110:02/11/06 05:43 ID:WFMw/o8N
>>159はさんへのレスです。
見てもらったら分かると思うけどはっきりいって肘掛は
はぁ?だった。Vにしたのはフロントガラス色付&オプティトロンメーター
&ディスチャージが欲しかったから。自動ドアも付けるつもりだったし。
シートもさわり心地がいい!(2日位しか触ってないけど・・・)
リアヒーター付いてるし、装備だけで元取ってるかも。

161 :110:02/11/06 06:35 ID:WFMw/o8N
↑子連れ狼さんへレスです。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 07:21 ID:nmtNVZdm
現行セレナのりですが、運転席側のスライド扉は
手動+オートクロージャーで良いと思いました。
電動って結構まどろこしいし、運転席側はほぼ
自分で開け閉めするのでさっと開けられて、さっと
閉められるで良いような気がします。


163 :12800:02/11/06 07:40 ID:0D25X1q8
>>148さん、ありがとうございました。
キータイプでもう一度検討してみます。


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:06 ID:8quu5pJs
近所のネッツでは、比較試乗車として旧型SWがあります。
・・・旧型と比較してもねえ〜。
あれも下取り車なんだろーな。

165 : :02/11/06 13:51 ID:t99cJYxN
イラク開戦関連でガソリンが倍ぐらいになる
可能性があるから、よく考えて買うべし

166 :MOORE:02/11/06 18:09 ID:TxgR1ycm
>>158子連れ狼さん
何度もすいませんが、ウォークスルーの幅や使い勝手はいかがでしょうか?
大人でもそれほど気にならずに、運転席から3列目まで移動できますか?
VとZだったら、外観はZの方が好きなんですけど、
装備やシートのトリコットというんですかね?パンフレットにはラグジュアリーとありますが、
それが気に入ってるんですよね。(あれ?VもZも外観は同じだっけな??)

>>160さん
オプティトロンメーターってどうなんでしょう?
夜に運転するとき見やすいってメリットかな?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 18:21 ID:XpzFN3yr
>>165
北朝鮮問題もあるしね。
ほんと今買ってもいいものかと、考えちゃうよ。


168 :110:02/11/06 20:23 ID:MuGGgxbr
>>166
オプティメーターは夜間もそうだけど昼間見やすいかな?
(照度調整あり)
ウォークスルーは幅狭い。でもタンブルよりは3列目へのアクセスが容易になる。
大人は狭いけど通れるよ。カニ歩きみたいになりながら(w
ただセカンドシート真ん中がすげー硬くなる。仕方ないと思い割り切って使うか、
常にウォークスルー状態にしとくか。
こんなんでどう? >>166

169 :v、:02/11/06 23:03 ID:aCI+hW+a
あげ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:28 ID:vtUlYbgE
セレナのFMCはいつ頃だっぺ?

171 :MOORE:02/11/07 03:49 ID:14eGb9bI
>>168さん
ありがとうございます。
回転シート=ウォークスルーで3列目移動可だが、真中シートは硬い。
タンブル=乗車時に、2列目をタンブルできるので、3列目へ乗車するスペースが広い。

ところで、回転シートの方がスライド量が多いんですよね?
という事は、タンブルできなくても、3列目へ乗車するとき、わざわざウォークスルーを
通らなくても大丈夫でしょうか?(いってる意味が伝わるでしょうか・・・)


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 04:06 ID:Ajtv5vJy
明日納車期待age!

173 :子連れ狼:02/11/07 04:16 ID:mTmpiDpM
>>159 110さん
わざわざ、どうもおおきに。確かにハァ?な肘掛けですね。
●オプティトロンメーター:実家のプレミオで見たけど、綺麗。Zの場合はホワイトで個人的には
 イマイチだが、夜は綺麗。
●ディスチャージ:明るい!
●トップシェード:あった方がフロントが引き締まる感じ。実用上も良し!かな。

Zの外観にとらわれないなら(そして金が出せるなら)、やはりVがお奨め。
実車を見て判断しましょう、>>166 MOOREさん。
※ウォークスルーは今度の土日、じっくりと検分します。

174 :110:02/11/07 06:18 ID:1irUO4C7
>>MOOREさん
回転シートのほうは乗車時3列目へ行くには
ウォークスルーからのほうが楽じゃないかな?
タンブルでシート畳んでも結構狭いのでスライドだけじゃきついと思う。
あと外観は後でエアロでもつければいい。
もっともそれを許してくれる奥さんならではだが・・・

>>172 納車おめ〜♪何買ったの?綺麗に乗ってやってください。


175 :ボクZ-G4WD:02/11/07 12:05 ID:WIa3EoOp
ウォークスルーの幅について
測ったところ狭いところで16センチだったよ。
足の脛(すね)極端に太い人は通れないかも。
ちなみに補助椅子部分(2列目左右シートの間)は幅31〜32センチ。



176 :名無し ◆RaDQNJawWc :02/11/07 12:21 ID:uTvqu92l
ここでいろいろ質問させて頂いて、結局セレナコールマンにすることに
しました。

さんざんノアと比べたのですが、内装の質感とシートアレンジ等が
私好みだったので、セレナにしました。
外装や荷台の床下トランク等、ノアに名残が有るのですが・・・・・

私の場合の決定打は、ハイルーフとコールマン(笑)でした。

ナビは後付をそのうち買います。

今悩んでいるのがメーカーオプションで、
・キセノン+フォグ
・パノラマルーフ
・LSD
・運転席オートクロージャー(助手席オートドアは標準)
・コーナー&バックソナー

こんなのいらないとか、是非有った方が良いという物が有りましたら
アドバイスお願い致します。



177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 12:45 ID:Dmm/WY86
CVTっていい感じですね。
ATみたいなトルコンのすべりがなく、スムーズに加速していくね。
マニュアルからの乗り換えですが、
トップギアに入れっぱなしな感覚です。

>>176
キセノンとオートロージャは後悔しませんよ。


178 :MOORE:02/11/07 13:53 ID:14eGb9bI
>>174さん 110さん
あれ・・・スライドだけじゃ、やっぱりキツイですか?
でも確か、フラットにしたときはタンブルの方が凹凸が目立つんですよね。うーん・・・。
外観に関しては、ストリートビレットかスピードツアラーを考慮にいれているんですが、
ちょっと若者向けかなぁ。
>>ボクZ-G4WDさん
わざわざ計測までアリガトウございます。
微妙なサイズですね。現時点では、回転>タンブル 希望です。
>>子連れ狼さん
ディスチャージ、良さそうだなぁ。今の車、ほんとライトが明るくないので。
(明るすぎるのも、対向車に迷惑がかかってダメだけど)

現在、風邪にやられてディーラー廻りができません。
早く治さないと・・・。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 14:37 ID:5vKU0ELx
>>176
ほぼ同じ理由で私もセレナV-Gに決めました。
最初はモデルの新しさからノア/ヴォクシーしか頭に無かったのですが、
一応セレナも見ておこうと軽い気持ちでサティオ店へ。
エクステリアはあまり好みじゃなかったのですが、
内装の明るい感じに、嫁さんが引かれてしまいセレナに決定しました。
オプションはコーナー&バックソナー以外は全部つけました。
(車両感覚はいずれなれると思います。)
今週末納車予定です。

180 :110:02/11/07 16:09 ID:CxUpw0ND
>>178
風邪ですか・・・大変ですね。
ディスチャージは光軸調整出来るから対向車には
あまり迷惑かからないと思うけど。
あとフラットにする機会はそうそうないですよ。
(普段の用途にもよりますが。車中泊する人なら重要ですが)


181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 16:54 ID:TDegap/h
>>171
確かに、カタログ上回転シートの方がタンブルより750oスライド量が多いですが、
これって前に長いんでしょうか???
たぶん理屈上3列目に乗り降りしやすくするようそうなってるんだとは思うのですが、
確認の必要があるのではないですか?後ろに余計にスライドしても、乗り降りにはあまり
意味ないですからね。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 18:49 ID:f7/Oivw+
小ネタ
僕だけど、給油口開けてる時は
そちら側のスライドドアがその手前までしか開かないんだね。
よくできてるというのか他にやり様ないのかというのか…

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 22:23 ID:Bi6kJj/E
FRの頃は運転席とスライドドアの間らへんにあったんだけどね。

しかしこのクラスのミニバンは売れてますね。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 00:20 ID:+kU+7Bib
>>182
他にやり様というと、例えばどんな方法?
まったく開かないでは不便だし、それがベストのような気がするのですが。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 00:22 ID:Vx+EAL57
セレナもおんなじだぜ>給油口

186 :MOORE:02/11/08 04:15 ID:Pxq4x0BL
>>180
確かにフラット機会はなかなか無さそうですね。そのたびにヘッドレストを外して
セッティングも大変だし。

>>181
たぶん前に長いんじゃないでしょうか。そこは確認したいですね。メモしておきます。
何かの雑誌で、回転対座にしたとき、大人の向かい合わせでは膝が当たるくらい狭いと
聞いたのですが、いかがでしょうか?実際使っている方の意見を聞かせてください。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 06:42 ID:i4kTUS4+
近所の小僧がステップワゴン爆音仕様乗ってる。先月免許取得した様で爆音に惹かれて即決したみたい。
ウルサイ、マジで。そしてヘボイ。アクセルを踏んでもすぐには加速しない、マジで。すごく
邪魔。しかも箱車なのにガチガチサスだから乗り心地悪そう。ステップワゴンのドライバーは知能が無いと言わ
れてるけど個人的には全くその通りだと思う。キチガイと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってポリ公も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜中にその車のそばを通るとちょっと怖いね。微妙にギシギシ揺れてるし。
DQN度にかんしては多分爆音小僧も峠屋も変わらないでしょ。走り屋じゃないから
知らないけどドリフト出来るかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもステップワゴンな
んて買わないでしょ。個人的にはステップワゴンでも十分DQN。
嘘かと思われるかも知れないけどソイツが俺の車の近くを走るだけで盗難防止装置が
反応する。つまりヤツの存在自体が社会のゴミと言うわけで、それだけでも個
人的には大迷惑です。

188 :188:02/11/08 08:49 ID:t5WsA+8z
現行セレナ今日納車ですが、走った感じ足回りはどんな感じですか。ハンドルきってから
曲がるまでタイムラグはありますか?
シャープに曲がって行く感じがいいのですが、その場合TOYOのミニバン専用タイヤを
はけば解決しそうでしょうか?先輩方お願いします。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 08:57 ID:ierriDSQ
>>188
アンダーステアはかなりありますよ。
この3車の中では一番いいサスだと思います。
(一応乗り比べました)

190 :189:02/11/08 09:02 ID:t5WsA+8z
現行セレナの方に聞きます。
1.荷物を積むときは(ケミカル用品など)プラスティックの
箱などに入れてるんでしょうか?

2.箱はソフトな衝撃吸収出来るようなのがいいでしょうか?

3.後づけのDVDナビ本体はどこにしまってありますか? やはりシートの下ですか?
他にもこんな場所にこんなものが入るぞ!というのが有ったらたっくさん
教えてください。
自分が最終的に設置するものは、いままでレガシィにつけてた8型ワイドモニター・
DVDナビ本体コンソールボックスに入りません。・再生専用のビデオデッキ・カーステレオ用の
パワーアンプ(20cm×40cm)
セレナは収納が困ります。シート裏につけるとコードがだらりと伸びて
おかしくないですか?
そんなことを解決してくれるホームページどこかにないですか?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 10:56 ID:HJFj/Hwv
>>187

コピペにマジレスすんのもアレだけど、うちのマンションにいる
爆音仕様の黒ステップワゴン(もちろん旧)、ホントにほかの車の
盗難防止装置を軒並み鳴らしていくんだよ。それも早朝・深夜。
迷惑この上ない。管理組合でも問題になってる。

さらに、出て行った後にはいっつもボロいシルエイティが駐車
してある(こいつは普段は路注。ステップの持ち主との関係は
よくわからん)。

DQNはどこまでもDQNですな。



192 : :02/11/08 11:09 ID:J/5rBUsq
>>190
ソフト型のクーラーバッグあるでしょ?(たためる奴)
あれにコンビニ袋と共に入れておくといいよ
クーラーバッグを使いたい時にはコンビに袋に中身
移して、アイスでもなんでも入れるといい

3座目を1ラッチだけ前に進めた状態で収まる、ハー
ドケース(クーラー)でもイイ、丈夫なのを買えば
乗っかって屋根も洗えるし


193 : :02/11/08 11:16 ID:J/5rBUsq
>>188
65タイヤだからそれなりのダルさはあるよ
タイムラグっちゅーのとは違うしこれは
55タイヤとか応答性のいいのに変えるしか
ないね、下手に65なままグリップ上げても
アンダーが強くなるだけ

ちゃんと減速してパーシャル以上に空けて
突っ込めばアンダーは気にする程無い
実はミニバンで早く走るにはセダン以上の
テクがいるのだ


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 11:33 ID:eQh1pXOk
タイヤの偏平率強くしたら応答性は下がるのでは?限界は高くなりそうだが
インチアップせずにできるのかな?
それはともかく、ATでパーキング入れたところでハンドブレーキを強く引くと何となくATの首を絞めているみたいなんだけど、みんなどうしてるのかな。
パーキングからブレーキゆるめて少し動いたところでパーキングブレーキを引く?
なんせオートマは初めてなのでよくわかりんかせん

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 11:42 ID:fuUr6g7R
>>190
小物入れる箱は3列目シートの足の間に入れてます。100円ショップの
プラスチック。ギリギリの大きさなのでガタつかないよ。

ナビ本体は、MC前のオプション助手席シートアンダートレイを現行セレナに
付けてもらいその中に入れてます。これだとエアコン吹き出し口に干渉しないので
お勧め。ウチのナビ本体はでかいので、トレイぎりぎりの大きさ。配線用の
穴をあけて、余ったコードはシート下の金具に針金でまとめています。

196 : :02/11/08 12:38 ID:J/5rBUsq
>>193
もちろんインチアップ込み
応答性は遅延要素を減らせば上がるはずです。

パーキングは立体駐車場に止めた時位しかか
けない無精をしてるけど、Pに入れて足を離して
から、踏みます

ナビは助手席アンダートレーの下にころがしてます。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:37 ID:ig3SiBgU
なるほど。インチアップはお金かかりそうだから躊躇してしまいます。

リアエンターテインメントシステムが欲しいよぉ、ってことで
樫尾の液晶付きビデオをかっちまいました。
使わないときに置く場所がなかなかみつからないし、使うときもよい場所がないよ、、、困った。

198 : :02/11/08 13:41 ID:J/5rBUsq
>>197
7インチワイドならナビ対応してない安いやつ(3〜5万)が
売ってるからそんなのでいいんでないの?
漏れはコンソールに2段で付けてるけど・・

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 14:09 ID:ywnlioUt
>>190 サードシートとリアゲートの間に、丁度良いサイズの箱を置いています。
アイリスオーヤマの蓋がグレーで、本体モスグリーンのヤシ。
蓋の上に灯油18Lを2缶老いても大丈夫。高さが低い割には幅があるのでかなり
収納できます。
*そのサイズのPAは無理かもね。。。。サードシートのシートバックに
固定するとか、、、頭上のスペースを使ってラックを組むとか。

後付ナビ本体は、助手席下に100円ショップのアミカゴを加工して、そこに
ベルクロで固定。アミカゴは床側に滑り止めだけ着けて、
固定していませんが重さのせいか、全くズレません。
エアダクトに被らなければどんなんでも大丈夫でしょう。

コードの取り回しなんかは、結束バンドやチューブを使って、目立たないように
マット下・脇に這わせています。


200 :200:02/11/08 14:36 ID:llvBFiaI
本日納車期待age 200get

201 : :02/11/08 16:52 ID:J/5rBUsq
>>200
ごめんなさい、手違いで来週の納車になります。
おまけに、色間違えて茶メタですが勘弁して下さい

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 17:12 ID:O4Rhr2Rh
>>187
こぴぺうざい。
市ね。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 19:20 ID:h9LFKKPi
>>47
遅レスも甚だしいが
三菱デリカ・スペースギアの外気温計は物凄くいい加減。
センサーがエンジンルームの真横にあったはず。
「信用しないで下さい。単なる飾りですから。」
とディーラーの営業マンの人が言ってました。
もう売っちゃったから確認出来ないけど。

板違いスマソ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:39 ID:HsAVNLFB
ノア・ヴォクのオートエアコンなんですが
みなさんどうされてますか?
ACのスイッチを入れっぱなしでは
寒い時期でも無駄に作動してないんですかねぇ?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 20:52 ID:ierriDSQ
セレナの3列目のはずしかた
http://www.geocities.jp/yokosaka1112/seat_hazushi.htm

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 21:03 ID:txr1vEhp
私はONにしてます。

理由は下記URL。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi/back_no/clife008/


207 :GARY:02/11/08 22:05 ID:ZEPAyjmP
タイヤの接地面積が増大すれば、応答性は良くなる。
ただし、路面のうねりに敏感になる(ワンダリング)のも応答性の向上だな。
なお、単位面積あたりの接地圧が減少するので注意(WRCウインターラリーの細いタイヤを見るべし)

「ミニバン専用」という言葉に惑わされるな。
現時点ではDNAdbEuroがアタマひとつ抜きん出ているぞ
(わしはYゴム関係者ではないがプロだ)

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 22:38 ID:2L44DL5F
今年こそスタッドレスを買おうっと。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 23:48 ID:7HDuDWOs
ラルゴHS2海苔です。
本日修理から帰ってきますた。
電動リモコンスライドドアが逝ってしまいました。
なんとかメーカー保証で直してもらいました。

電動リモコンスライドドアは逝った時には、
高くつきますので、大事に使ってやって下さい。


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 01:38 ID:gfzv0Ewf
>>188
現行セレナ納車された方に聞きます。
納車までどれくらい待ちました?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 09:39 ID:DbcLX+J/
>>210
私の場合、10/16に契約して本日納車になりますので、24日かかりました。
ただ私の場合、持ち込みナビの取り付けと週末納車希望だったので、
実際にはもう少し早いと思います。(登録は10/31になっていました。)

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 09:51 ID:hD4yVRMT
9/30契約
10/18登録
10/24納車

213 :名無し ◆RaDQNJawWc :02/11/09 10:31 ID:4D3GKARt
すみません
セレナ海苔の方にお伺いします。

三列目の跳ね上げシートは使い勝手悪いのでしょうか?

あと、値引き25万+4万(用品)はどんな具合かな?
もうちょっと粘れる?



214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 10:45 ID:wpBcAp0J
>>213
スライドできない点
3人乗るには、中央盛り上がっている。
3列目使用しての荷物はあまり期待しないほうがいいかも

人を乗せる機会がおおければやめといたほうがいいですよ。
キャンプ等4人+荷物満載で使う機会が多ければ
マルチタイアップはお勧めです。

ちなみに漏れはコールマン仕様

値引きはあと5万円は逝くと思われ。
漏れは35万円+下取り10万円アップ


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 11:48 ID:gfzv0Ewf
211さん、212さん、サンクス。
今日交渉してきまつ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:11 ID:UQ72iePU
セレナってモデルチェンジしないの?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:13 ID:1f9lusVn
>>216
再来年かその次

218 :ボクZ-G4WD:02/11/09 22:12 ID:lc2ePOcj
寒くなりましたね。
リモコンエンジンスターターでおすすめのが有ったら教えて下さい。

219 :コールマソな漏れ:02/11/09 22:47 ID:DTUdTkqC
>>210
コールマンヴァージョンとキタキツネは納期遅いよ。
受注生産らしいから。ってもう遅いか!

>>216
2005年らしい


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:33 ID:KpZ104Un
ボクシー15万、ノア13万、もっと値引きするかと思った・・・
予算内に収まらん。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:34 ID:1f9lusVn
>>220
ぼられすぎ。まだまだ激しく競合させるべし。

222 :220:02/11/09 23:54 ID:KpZ104Un
ぼられすぎですか!
本命はノアなんだけど結構ボクシーを意識しているようなので
頑張ってみる。ナビとパワーアシスト(年寄いるもんで)で250万で。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:00 ID:Xt187W8L
>>222
セレナの見積もりをぶつけてみれ。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:16 ID:cDr4Tmx6
ノアボクのX−Gでオプションはバイザーとフロアマット、有料色でコミコミ200万以下というのは
やはり厳しいでしょうか??

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:33 ID:4/mRHgUy
>>220
地域による
たくさん売れる街では値引きも大きいが
田舎ではそんなもの、競合させても無駄、の場合もある
>>224
税金だけで18万ほど掛かかるが、30万ほど値引かせないと無理


226 :220:02/11/10 01:15 ID:m6AfmKhg
>>223
セレナ、見に行ってきます。セレナもかなりお買い得だなぁ・・・

227 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/11/10 01:39 ID:DwToV7Fn
私の所では、ヴォクシーの方が値引きが渋かったですよ。
セレナも思ったほど引いてくれなかった。

228 :210=215=俺:02/11/10 01:53 ID:EpnNBi41
2000cc 4WD V-Gナビパッケージで23万引きでした。
あと、シート全カバーをおまけしてもらいました。
何より驚いたのが今の車の下取りが五千五百円もしたこと。
15万kmも走ってるのに…

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 02:04 ID:m6Jmq+NF
セレナのMC後コールマンについているプリントアンテナを後付ナビ(TV)
に接続してる人いませんか。もしできるならパウルス買わなくてもすむんだけど。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 16:25 ID:Epec3UTm
提起揚げ


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:37 ID:XNF2ZSJl
>>229
意味が分からないのですが・・・

プリントアンテナとはFM用のこと??
TV用がついてるのかな?
コールマンにのみついているの?
(MC後はすべてプリントアンテナです。)

どっちにしろ、プリントアンテナの場合アンプが必要と思われ・・
ただ、ナビパッケージなど純正ナビがついている場合はそのアンテナは使えると思う。
ただし、I/Fが異なるかも。






232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 17:56 ID:t53wiNis
ノアは28万円引き、ヴォクシーは25万円引きですた。
千葉です。

233 :229:02/11/10 18:00 ID:jtvvvnxM
>>231
今日ディーラーでサービスマニュアル見せてもらったら
プリントアンテナはTV/AM/FM兼用らしいです。
ブースターとナビへの引込み線が別途必要なため断念
しました。


234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 18:05 ID:t53wiNis
VOXYのメーカーNAVIはCD−Rきけないらしい、、

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:01 ID:t/LuyDz4
オプションのナビやオーディオを付ける奴は人生の敗北者

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:19 ID:wkW+DvrR
>>235

 はいはい、貧乏人は消えてね。臭いから。



237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:39 ID:NyZbH3AC
ノアX-Gに自動ドア バックモニタつきNAVI フォグ シートカバー 
バイザー フロアマット つけて 250万ちょうどですた 下取りナシで
これは横浜の話(ただし7月納車のはなしよん)

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 20:43 ID:qzVK1XSB
ナビはディーラーOPの方が値引きが期待できます。CDも聞けるし。
バックモニターをつけて工賃込み20万前半でした。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 21:14 ID:Pe+1bhvN
>>234
技術的なことを言うとややこしいけど、CD−Rはだいたい聞けるよ。
自宅にある古いCDプレーヤーでもだいだい聞けるのと同じこと。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:20 ID:R0PUR3Q7
セレナ契約!

値引き35万+端数でした。
現金一括なので2.9%ローンの代わりに
ハイパワーバルブ(ライト、室内すべて)をサービスしてもらいますた。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:23 ID:eQmllK7n
これは地方や田舎だと特に言える事だな。
覚えておいても損はない!

何でステップワゴンに乗ってる女ってあんなヤンキー?ホステス?飯島?工藤?
みたいなカワイイ・綺麗な奴多いんだ?しかもみんな20〜30代の主婦!
あれって早くに結婚したタイプなのかな?すげえ見てしまうYO!
軽の場合は大抵独身女が多いな(W

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:28 ID:SZ6XQfQ1
>>234
聞けてます。ノアですが・・・
基本的には同じなので聞けるはずです。

もし聞けない場合はメディア(生CD)を変えてみるといいです。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 22:32 ID:SZ6XQfQ1
>>241
ステップワゴン専用スレに逝ってよし

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:07 ID:XNF2ZSJl
>>243
釣られるな

245 :子連れ狼:02/11/10 23:19 ID:PM9IiVWw
>>178 >>186 MOOREさん
●回転シートを一番前に寄せた場合:車外から3列目シートへは腕が入る位の隙間
●セズリも倒した場合:車外から3列目シートに普通の大きさのバッグが置ける位
           人はとても通れない。
●ウォークスルー:少なくとも片側の着席者には避けてもらいながら通るような形となる。
         車外からの乗車だけを考えたら、タンブルの方が遙かに楽。ただ、
         当方のように子連れで移動する場合には、ウォークスルーは価値あり。

正直なところ、ウォークスルーは座って見てるよりは通りやすい印象でした。
(当方のガタイは、178cm,80kg)           


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:31 ID:In4I+Zly
ノアS−VでOP20万くらい付けて28.5万引き。
ヴォクXGナビでOP26万くらい付けて26万引き。
ヴォク本命なんでノアぶつけたら出たよ25オーバー。
だいぶ緩くなってきたみたい。特にノア。
(愛知、下取りなし)

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 01:15 ID:h08qiSDx
>>246
支払い総額教えておくれ

248 :ぺぎら:02/11/11 07:50 ID:xBt0HXkW
現在納車待ち【ノアX-Vセレ】
本体値引-208223
フロアマット
メOP色
パワアシドア
デOPナビ
ETC
エアピュリ
サイドバイザ
以上でコミコミ263万でした。

納期が不明瞭なのはイエローパールマイカのせいなのかな???

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 09:39 ID:t7UzS251
セレナの後席リムジン化写真だってさ(2列目取り外しただけだけどw)。
http://www.cotw.jena.co.uk/cotw/125-6ua3/green09a.jpg



内装を考えればカナーリVIP気分になれるかも・・・。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:13 ID:LGYsHxe1
>>249
いいなぁ。ノアボクでやった人いないかなぁ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:16 ID:5FP7Z3io
>>249
グロ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:26 ID:t7UzS251
>>251
なんで???

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 10:28 ID:5FP7Z3io
いやまじで

254 :MOORE:02/11/11 10:35 ID:AWhyxZmF
>>245子連れ狼さん
久方ぶりです。いつもレポート助かります。「セズリ」というのは「背もたれ」の事ですよね?
(そうだとして)「回転シートを一番前に寄せ、さらにセズリを倒して→人はとても通れない」という
意味でしょうか?それとも、「回転シートはそのままで、セズリを倒すだけでは→人は通れない」という
意味でしょうか?前者なら相当考えものだし、後者なら、やはり車外からの乗車時はウォークスルーを
通るしかないということになってしまいますね。

ところで、回転対座した場合の使い勝手はいかがでしょうか?
対面で大人が座った場合、膝と膝はぶつかりますか?たびたびお尋ねして申し訳ありません。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 13:09 ID:DFNzXulv
ノア&ボクで商談中。
ボクVオプション込みで28.8万円引き(プラスα見込めそう)。
ノアL-Gセレで24万円引き。
こちら(東京)はノアのカローラ店のほうが渋い。

追加情報
12月にボクの追加グレード発売予定らしい。
詳しくはネッツ店営業マンへ


256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 13:22 ID:mOZaEuiU
初めてこのスレに来て、過去ログを読んでいたら

>ナビパッケージについて。ボクとノア。
>ノアのナビパッケージはナビは外見だけボタンあるのにMD聞けず、
>つまり中身は安物ナビでスピーカ4つ。

MDは無いのは確認したのですが、スピーカーは6つではないですか?
一応カタログにはそう書いてあるんですが、私の間違いかな?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 16:16 ID:SvUG9IF8
オーディオレス車はスピーカー4つ。
ディーラーオプションで搭載すると、元はオーディオレス車だから
スピーカーは4つになるのでは?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 17:08 ID:h08qiSDx
カタログ見ると6スピーカーにはなってる。
でもさ、ボクシーはナビ、アシストドア、フォグがついて235万ってのが
普通に売ってる。ノアの価格設定おかしい気がするのはオレだけ?


259 :258:02/11/11 17:32 ID:h08qiSDx
間違い、フォグはオプションだった。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 17:48 ID:jWVK56Ip
質問です。
現行ノア(FF)に旧エステマ(4WD)のタイヤってハマリます?
FF、FR、4WDって同じサイズでもホイールが違うから付かないって
聞いた事あるんですが・・・

合うからあげるって言われたんですけどホントでしょうか?
実際に合わせてみればいいんでしょうけど遠いんです、その人ん家まで。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 18:09 ID:oLIWVv31
>>260
サイズってどこまでの範囲で言ってます?

参考↓
http://www.taiyakan.co.jp/mail/faq/

でノア純正と同じなら無問題で履けます
オフセットも多少の差はスペーサで調整できます。




262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 18:10 ID:oLIWVv31
>>261

<追加>
1.リム径:タイヤを落とし込む部分の直径
2.リム幅:タイヤを落とし込む部分の幅
3.フランジ形状:タイヤを横から支える部分の形状
4.穴数:ホイールの穴数
5.P.C.D:ボルト穴ピッチ円の直径
6.オフセット:ホイールのリム中心線とディスク取り付け面との距離

が合えば履けます。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 21:53 ID:6ry0LzEi
タウンエースノア(後期型)について少々気になる点があるのですが
こちらでよいでしょうか。
最近ブレーキを踏むとABSが作動したような振動がペダルに
伝わって来るんです。
それが、いつも起こるわけではなく、ブレーキを踏む度になるときもあれば
全くならないときもあります。
また、それがどのような条件下の場合に起こるかも分かりません。
ディーラーへ持っていこうにも、そういうときに限って起こらない可能性が
あるのでちょっと困っています。
もし詳しい方、原因をご存じの方がいらっしゃいましたらレスお願いします。
購入は2001年3月です。


264 :子連れ狼:02/11/11 23:00 ID:4tvQPV7C
>>254 MOOREさん、体調は如何ですか?急な気候の変化で大変ですが、早く元気になられて、
   ディーラーと対決する体力をつけましょう。

回転対座は「2列目シートを前へ寄せて直接3列目に乗り込む」事は考えられていないため、
思いっきり2列目を前へ寄せることは出来ず、よって3列目への乗り込みはウォークスルー経由。
セズリ(背もたれ)を倒しても、通れるのは幼児か、はたまた犬ぐらいか・・・。

また回転対座時は2人の足が座席間スペースにくるにもかかわらず、前向きの時と同じ(写真でもわかる)。
窮屈です。やはり、子持ち家族向きですな。

5人以上乗車が普通なら、回転体座は避けるべき(場合にもよるが)。

シートアレンジは当方もだいぶん悩みました。じっくりと展示車を御検分下さい。
因みに当方はMy県ストックの車輌があったので、10/19サイン、10/29納車可という日程でした。

ところで、今までのセレナ・ヴォクシー・ノアについての色々なレス、特に反論がないところを見ると
大体みんな同じように感じているんだろうなア。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 23:37 ID:3w61AyMP
>>264
>思いっきり2列目を前へ寄せることは出来ず、よって3列目への乗り込みはウォークスルー経由。
>セズリ(背もたれ)を倒しても、通れるのは幼児か、はたまた犬ぐらいか・・・。

嘘言うなよ、通れたよ。当方174cm男
ミラとか2ドアの軽で後部席へ乗り込む事よか幅は広いよ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 00:06 ID:QkwoReyS
246です。
>>>247
ノア277.5,ヴォク271です。

>>>255
東京はヴォク28引きいいな。12月の新グレード何も聞いてない。
どんなグレード?わかる範囲でいいんで。
カローラ同士競合させた?
トヨタカードつくると20kくらいキャッシュバックあるよ。


267 :25HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE :02/11/12 01:09 ID:GiJ0ipyo
左のタンブル席をいっそ取り外せば3列目への
乗り込みが楽でいいんでないの?
残った2列目の1/2端には上手くアームレストで
も組めば便利でない?
1座席分なら自宅でも保管可能だろうし
6.5人乗りになっちゃうけどね

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 01:51 ID:q7OIdwvS
ヴォクシーの2WDと4WDって結構違うんですかね?
店の兄ちゃん曰く、発車時に4WDはワンテンポあるそうで、、、。


269 :ぺぎら:02/11/12 06:39 ID:U+Qmancd
248の【ノアX-Vセレ】
納期判明しました。
11月10日に正式発注⇒20日に登録
ディーラーOP装着後22日納車予定です。
OP色でも早いな。
わくわくどきどき

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 10:41 ID:n86KUvKh
<dd><a href=266 target=_blank>>>266</a><br>
ボクの追加は、Xのグレード。おそらく12月9日発表。
本当かどうか知らないけど、リアアンダーミラーが標準装備って言ってたような…
営業マンの話を聞いても、あんまり魅力的には思わなかったから詳しく聞かなかった。

カローラ店同士は競合させたけど、販社が一緒なので店同士の出方を伺っている感じ。
競わせるなら違う販社同士でやればよかった、と反省。

TS3カードでのキャッシュバックは知っているけど、カローラ店はカード作っても値引きの上乗せ(キャッシュバック以外)は特にしないって。
ネッツ店は、カード作るとさらにがんばってくれそうなのに…


271 :ボクVOXY:02/11/12 13:44 ID:9EDQrj7b
>>268 そんなことは気にしないように。
ただ、どの車もそうだけど、4WDは車高が高くなる。
ドノーマル(外見)の4WDのVOXYは、はっきり言ってカコ悪い。
かっこいい親父になるどころの騒ぎではない。
そういう僕は、ドノーマルのVOXY−V−4WD海苔。
マジで、親父路線まっしぐら。

272 :ボクZ-G4WD:02/11/12 14:23 ID:38wJSZ4Z
>>268
>発車時に4WDはワンテンポあるそうで
発進がトロいと感じたことはないな〜、速いと感じたこともないが、まあまあだよ。
>>271
ボクも、どノーマル。シャコタンにすると門から出られないんだ(笑)
HN真似しちゃったようでスマソ。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 19:16 ID:Br+nVfkF
先日ノアX-Vが納車されました。
回転シートを選んだけど、個人的には真ん中の板の様なシートは無しにして、
7人乗りってのにしてほしかったな。セレナみたいに。
キャプテンシートの幅を拡げてアームレストも付けれた様な気がする。

ところで納車されて気づいたけど、助手席側のパワーウィンドーのスイッチ音が
大きいんだけどみなさんの車はどー?
オートで全開・全閉したときにワンテンポ遅れてスイッチが切れるときのリレー音。
運転席とスライドドアは気になる音じゃないが、助手席だけは高速走行中でも
聞こえる「カチン」っていう音がする。
ディーラーに聞いたら、試乗車とかもしてるから普通ですよって言われたが、
どー聞いても普通とは思えない。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 19:20 ID:7Z+qjwV4
>>273
よく解からないが、セレナを買えば良かったんじゃないかなという気がした

275 :273:02/11/12 19:40 ID:Br+nVfkF
>>274
う〜む、車買ってセカンドシートに座ってから思うようになったんす。
いろいろ試乗したが、ずっと運転席ばかりだったので・・・

276 :274:02/11/12 20:21 ID:48t95Mtn
ただ、オレならセレナよりやっぱノアやヴォクシーを買うな
多少何かあっても
気にしすぎると車買えないし

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:10 ID:TjbEjZ6g
俺もセレナの2列目キャプテンシートには激しく引かれた。
でも、俺的にセレナの勝っている点はセカンドシートと外観だけだった

他はノアが良いと思ったのでノアにした。
ノアにもキャプテンシートがOPで有れば最強だった

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:11 ID:TjbEjZ6g
あっ 勿論ノアに回転シートOP付けてます

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:15 ID:k9vKLugO
くだらね−質問ですまんが、誰か教えて。

ノアかヴォクシー検討してるんだが、ディーラーオプションのナビが付くグレード教えて。
ディーラーで聞いたが、よく分からんかった。

後、絶対につけたほうがいいオプションも。

280 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/11/12 22:34 ID:Rqi5x7II
>>273
そんなに大きいですか?
今確認してみたら、オーディオ/エンジン Offの状態でかすかに「カチン・・・」って
なる程度。こんなリレー音が鳴ること自体、今まで気が付かなかった。
左右の音の差もそんなにない感じ。


>>279
どのグレードでも付けられるんじゃないでしょうか。
ただ、オーディオレスのグレード(ノア X、X-V、S、S-V)以外は、標準装備のオー
ディオを撤去してナビ装着となるでしょうね。


281 :268:02/11/13 02:12 ID:v5oqonZr
ヴォクシーX Gエディション 2WD。
スポーツパッケ、DVDナビ、アルミ、スタッドレスタイヤ、
ETC、3年メンテやってくれるやつ、ボディコーティング、
車の下取り40万の所51万、総額227万は頑張った方でつか?
あ、くだものもついてました。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:13 ID:WgVbNymv
>>281
スポーツパッケて何ですか?


283 :273:02/11/13 09:33 ID:mre5gXs8
>>280
やっぱ異常な音ってことっすね。
さっそくディーラーに確認してみます。

>>279
オーディオ標準装備でもディーラーオプションのナビは付けれますよ。
>後、絶対につけたほうがいいオプションも。
自動ドアはお勧めです。
↑これが標準装備かオプション設定されてるグレードになっちゃうけど

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 09:44 ID:o51GUAgc
>>282
ほれ!
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1180.jpg

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 10:50 ID:VGdTWF/r
↑精神的ブラクラ


286 :MOORE:02/11/13 11:06 ID:Gwnrt3hi
>>264子連れ狼さん ご心配ありがとうございます。やや小康状態になってきました。
          頑張ってまいります。

子連れさんのレポートではウォークスルー経由。265さんのレポでは何とか通れそうな気配。
う〜ん、当方170センチなので、これは実際に試乗して、ココで報告します。
いずれにせよ、回転シートの真中の「板なみの硬さ」という座席は体感の必要アリなので。。。

287 :281:02/11/13 12:19 ID:TjXBqzc7
>>282
あはは、スポーツパッケでなく、スポーティパッケージの
エアロパーツセットでした。それにスムージンググリルもつけてます。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 13:24 ID:Uc4c7mIC
>>287
エアロパーツのことですか。
私の場合、X-Gで最終的に下取り18万、値引き27万になりましたが、
セレナの下取り40万、値引き43万に負け、セレナにしました。
カネがあったらヴォクシー買ってました。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 17:56 ID:CY68ovr2
セレナ見に行ったら試乗もさせないで契約を迫ってきた。
候補から落としました。
もう少しきちんとした対応ができないものか?
良い営業マンに当たりたいものだ。

290 :279:02/11/13 18:43 ID:v+slaY/G
>>280、273
サンクス

もう一度ベース車両から検討してみます。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 19:49 ID:cPmrKUg9
セレナvsノアヴォクで迷っています。
スタイル・機能性などでノアが第一候補ですが、
居住性と値段はセレナが有利なので、迷うとこです。

ところで、前にも話題になりましたが、現行セレナは
いつモデルチェンジするのでせうか?
噂によると、セレナは8年サイクルでFMCだとか。
だとすると、ノアヴォクの方が、先にFMCすることになりそう。
できれば、長く現行型を維持できる方が良いので、
事情通の方、よろしくお願いいたします。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:15 ID:HATyIB/A
>>291
6年サイクルだと思われ
2005年FMCって噂

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 20:44 ID:TRnuLMB0
ノアボクとセレナ試乗しました。
静止→60km/hまでの加速感、50km/mからの加速感で、
どうもセレナのほうがトルクフルで力強いように思えました。(体感的な
ものですが・・・)
これがCVTによるものなのか、エンジン特性によるものなのか判りませんが
とにかくセレナのほうが軽やかでした。
でもカタログ上では、ノアボクのほうが燃費がいいし、はたしてどうしたものかと
迷ってしまいます。
両方とも試乗された方、たくさんいると思いますが、いかがなもんでしょうか?

294 :noah x-v:02/11/13 21:19 ID:kDVoKdwf
>>286
漏れ(中肉中背w)も気になったので、さっき試してきました。
2ndシートをギリ前までスライド、背もたれを倒して・・・(・∀・)トオレマス!
幅はそれほどないけど、天井が高いので割と楽に。
でも、たぶん、デブはだめぽ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:24 ID:Wau/UKjS
>>293
両方試乗しました。
CVTのフィーリングでセレナになりました。
出足だけ特有の癖があるけど、トルコンからCVTへ切り替わってからは
滑りがなく、すぐさまロックアップ状態がいい。

あとエンジン音が静かなのも決め手かも。
ノアのほうが防音材多いと思うけど、エンジン自体はセレナかな?
ノアは遠くからエンジン音が聞こえてくる感じだった。


296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:24 ID:CY68ovr2
ノアボクシーの排ガスが優、超になるのはいつごろでしょうかね?

297 :DQS:02/11/13 23:28 ID:SY3fd+5Q
マジックイルミつけた香具師いる?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:46 ID:78DJ1g5N
ノアとセレナ迷った時ありますた。
試乗してセレナに決めました。

>>295のとおりCVTは不思議だった。
漏れ的には、5MT車で5速発進しているようだった。
(最初のトルコンの滑りが半クラ)
あとは、2列目キャプテンシートかな?
HSで値段も安い気がすた。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:00 ID:nkNClWEc
>>297
VOXYのテールにつけました。
(一番下のランプハウス)

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 00:11 ID:J2/b5elu
クリアだといいなー
>マジックイルミ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:16 ID:a6x6OqPf
セレナ買いました。
ヴォクシーと迷いましたが、試乗した結果セレナに決めました。
セレナって乗ってみるといい車なんですが、いまいちエクステリアのアピールが足りないようですね。

302 :まじれす:02/11/14 22:38 ID:K57E6mns
どなたか、教えてください。

12月と、3月のどちらに購入するのが、特でしょうか?
現在のシビックを、1BOXに変え買い予定。
下取りは今年中の方が高いのか、
それ以上に3月のほうが、値引きがよいとか、
トータルにて、お得なのはどちらでしょう?

おねがいします。



303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:49 ID:2E3DZt1t
>>302
とりあえずコーヒー飲みにDラーに行ってきましょう!

304 :302:02/11/14 23:15 ID:K57E6mns
>303
一度Dラーに足を運んでしまうと、
電話やら、訪問などの、買え買え攻撃がうざいのです。
車検も来年6月まであるし。急いではいない。
冷やかしでは無いのだけれどね。



305 :302:02/11/14 23:16 ID:K57E6mns
>303
一度Dラーに足を運んでしまうと、
電話やら、訪問などの、買え買え攻撃がうざいのです。
車検も来年6月まであるし。急いではいない。
冷やかしでは無いのだけれどね。



306 :302:02/11/14 23:20 ID:K57E6mns
ちなみに、
ステプが、ほしいなあ。
DQNでないよ。
当方、子供3歳1歳妻私の4人平凡家族。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:47 ID:fe8vPjOH
>>306
今の(RF3&4)ステプ欲しい人がDQNとは思えんが…。
あの方々はRF1マンセーだからなぁ。

ステプなら、とにかく家族全員で試乗して、納得できるかどうか確認する必要が
ノアボク・セレナより大きいと思う。シートのチャチさは周知のことだし。

308 :noah x-v:02/11/14 23:55 ID:Nyo/52A6
294の続き
通れるけど、実際使う事はないだろうな。
車外から、シートスライドを動かすのはしんどいし。すぐ座席をもどすし。
小ネタ
3rdシート跳ね上げておくと、2ndシートのリクライニングが少ししか出来ない罠。
>>302
車検残数が多いほど高くなる。と、思う
前スレ(見れないけど)では、買取専門とか回って努力している香具師もいたな


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:57 ID:0WgGyM7o
>302
年式が変わるね。下取り査定に多少影響りかもね。
営業マンがあまりうるさいようなら「○○万なら買うよ」って思いっきり
ふっかけてみたら?

310 :302:02/11/14 23:57 ID:K57E6mns
>307
そうなんだよなぁ。
かみさんは、ドアは両側ある方が絶対に良いといってるし(ノアが気に入っている)、
実際、漏れもそう思う。

けど、今のシビック(EK3)が、自分にはあまりに気に入っているので
次もホンダが良いのだよね。
ただ、「ホンダ」というだけで、ステプが欲しい。

311 :307:02/11/15 00:09 ID:2f1YHGUg
>310
それもアリかも。
先代スレで、嫁さんの反対押し切ってステプ買った剛の者もいたし。
理由は乗り味が気に入ったから、だったか。

正直、ステプ糊はDQNばっかと思ってたけど、こういうレスみると
いろんな選択があっていいと思うよ。


といいながら漏れはボク糊だけど。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:01 ID:zlgbeQ71
>>310
ステプなら来年のMCに両側スライドドアが追加されるってウワサじゃん。
↑ドアが右側に無いって理由でノアボクやセレナに客が流れている現状だから、
信憑性は高いと思う。3月までまって情報集めた方が得策かも。

ステプは後席(2&3列)が子供用の大きさだから、302さんの家族構成で
乗る分なら問題なし。大人4,5人の長距離走行は後席はかなり苦痛もの。
全席フルフラット仕様はやめて後席のみのフルフラットでもうちょっと後席を
大きくしてほしいな←個人的な意見です。

313 :noah x-v:02/11/15 09:45 ID:x0L1GAHk
ノア海苔ですけど、結構気にいってま。
子供がいれば、やっぱ両側スライドドアがいいっす。
イージークローザーだけでも、便利だす。

314 :ポムポム:02/11/15 11:03 ID:utZWTxoL
私はセレナ25X(RC24)に乗っています。
プリメーラから10月に乗り換えました。
当初セダンにする予定が、家族の意見でミニバンということで渋々決定。
さっそくボクシー、ステップワゴン、ストリーム、セレナを候補に。
ノアは知り合いが乗っているのでやめました。
最終的にボクシー、セレナで迷いました。
キャプテンシートの7人乗りと2.5のエンジン、内装の明るさ、両側スライド、
助手席オートスライド、シートの座り心地でセレナに決定。
高速でも十分なエンジンパワー、静かさと、プリメーラでは肩が凝っていた長距離も
全然平気でした。
人それぞれですが、私及び妻もセレナ25Xにして良かったね! と満足しています。




315 :25高道星Xな奴:02/11/15 11:41 ID:kkR1mbE6
僕はセレナ25ハイウェイスターXを9月に買いました。
トルクフルなQR25DEエンジン、着座ポジション、電動スライドドア、
そして3列目までウォークスルーができるキャプテンシート、これが非常
にいいんです!
我が妻も乗りやすくてとても気に入ってます。

316 : :02/11/15 15:33 ID:YWYipVk7
セレナをつらいちにするためのオフセットとリム幅を教えてちょ!

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:32 ID:eGWQVTvb
セレナ買うなら、2.5がお勧めですか?
当方、両親・自分・嫁・子供二人の家族構成です。
高速の登りでひいひいになるのは避けたいです。
ノア・ボクはどうでしょうか?

ちなみにセレナ2.0は試乗しましたが、町のりでは十分でした。
でも高速は試せないので。。。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:56 ID:BdYMVma1
>>317
いまどきの2L車なら、ひいひい(wになることはないと思いますが、
かといって余裕があるというわけではありません。
遠出することが多いなら、2.5Lがいいんじゃないでしょうか。
自分はレンタカーでノアを借りて、高速、山道を500kmほど走って
みましたが、最終的に25Xに決めました。


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:56 ID:Rsz+9HTm
当方9月納車の2.0ハイウェイスターです。
やっと3500KMのって慣らしも終わり、高速で全開くれました。
110からスポーツモードでずっと踏んでて(15秒位?)メーター180チョイ超。
そこで2t車がブロックに…

男3人+NSR50+工具やらなんやら満載状態でした。
総デブの定員乗車でもしない限り動性能に不満はないかと…

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 19:05 ID:Vk/MPbXI
セレナ、安いよな。
ナビつけても総額250万に余裕で収まる。
値引き入れて。
1.5t越えてるのが税金面でちょっと痛いが・・

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:17 ID:+WY/Zcsk
若いパパは、エアログレード選びましょう。
結局エアロつけたくて烈しく後悔してる。
最初からつけてたほうが安かった。
・・・ハイウェイスター・・・

322 :317:02/11/16 00:02 ID:HPrhd+dq
皆さん。レスありがとう。
セレナ2.0でも問題はないようですね。
キャプテンシートに激しく惹かれているので
2.5HS, 2.5X, 2.0VGナビが候補になるのですが、
純正ナビだと、DVDビデオ見れないですよね。
となると、2.5HSしか残らないという。
2.5Xのナビなしモデルとか、2.0にもキャプテンシートを
拡大採用してくれないかなあ。

323 : :02/11/16 01:49 ID:+OaSIMop
>>321 さんと >>322さんは2.5HS買って
バンパー等のエアロ交換すればいいよ?
差額8万位でいいんでないの?

セレナのナビモデルははOPでもワイヤレ
スリモコン無いし、性能も中の下なんで駄目です


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 12:53 ID:4f7K0lTm
Noooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
今日セレナの納車ですた。意気揚々と慣らし運転から帰ってきて
車庫に入れようとしたら入らない!!!!!!!!!
車庫の幅が足りないんです!

もうね、アホかと。馬鹿かと。
タウンエースが入ってたからって、セレナが入るって訳じゃねーよ、と
自分で自分を小一時間問い詰めたくなりました。

よーし、パパ土日使って車庫削っちゃうぞー

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 12:58 ID:XONzKPGZ
>>324
大変ですね。
がんばってくらさい。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 13:19 ID:TGfjclzX
>324
パパ!! ガムバッテ!!

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:33 ID:/UC0HCkY
>>324
ワロタ
>>325
ワラエ
>>325
ワラエ

328 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/11/16 17:20 ID:RFi7wA5e
今日なにげに車検証を眺めてたら、車体の形状の欄に「ステーションワゴン」って
書いてあったんですけど、ノアってコレに分類されるんですね。

329 :旧型ステップ:02/11/16 18:18 ID:kGmKdB8j
あのう 質問なんですが 旧型のステップワゴン(緑) バックドアとバンパー
ぶつけちゃいました。(泣き〜)セプンイレブンの駐車場 バックで電柱〜
で〜ドア14万円 バンパ〜3万円 工賃 20万円ですと〜。
中古部品とかって 無いのでしょうか〜〜。おしえてくらさい。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 18:46 ID:2IYWNObl
>>328
以前どっかのショッピングセンターにて現行エスティマが
展示してあった時に同じく「ステーションワゴン」って書いてあった、
そこら辺の区別ってどうなってるのだろ?

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:37 ID:1Ki59VxI
今日、ノアX&セレナVG試乗してきますた。
スタイル・室内装備やインパネ廻りはノアの勝ちでしたが、
ハンドリングや乗り心地、動力性能はセレナの圧勝、
特にレーンチェンジ等の際、ノアの後足はかなり腰砕け
するように感じました。
(以上、俺の脳内判定による。)

…なかなか決まりません。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 19:52 ID:xDrUM0gw
>>323
セレナの純正NAVIの使い勝手って悪いの?
NAVI付きにするか、後から好きなものを付けるか
迷っています。値段的にはそれほど変わらないのかな。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 20:33 ID:zNm2LkVw
>>332
ワイヤレスリモコンが設定されてないのが最大の欠点みたいです

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:02 ID:31CjLcHb
ナビってリモコンよりタッチパネルの方が使いやすいと思う。
ボクシだけどね。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:21 ID:lVEp6KGv
>>331数年後の下取り価格はノアの圧勝?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 21:22 ID:JA2IvxMz
>>334
漏れもヴォクだけど禿同

337 :セナレマンセー:02/11/16 21:23 ID:o94rm4qS
超久しぶりに書き込み。
>>332
漏れのように N'FIT つけれ。
死ぬほど値段が高いがバッチリだ。
今ならパナのHDDモデルも N'FIT でラインアップされてるはず。
>>333
たしかに。
タッチパネルでもないナビでワイヤレスリモコンがついてないなんて
万死に値すると思います(笑

338 :302:02/11/16 21:55 ID:mtsAcrhe
302です。
レスしてくれたみなさま、
どうもありがとうございました。

うーん、悩みますね。

皆のレス見たら、セレナにぐぐっと...。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:34 ID:/7CdvmQf
セレナHSにイクリプスナビ付けてます。
タッチパネルだし、バックモニタ付いてるし、
走行中TV見るのも簡単だしいいかも。
(トヨタDOPのOEMだっけ?)

ナビによっては、ナビ仕様のインパネに収まるみたいだし。
(インパネは1万円ぐらいだったけ?)

エンジンルームが分かれて、荷室が一緒の車は
ステーションワゴンになります。

3年後の下取りがノアヴォクでしょう。



340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:45 ID:31CjLcHb
セレナ評判イイね
確かに足回りの感じはセレナが上だけど
収納などの使い勝手はノアボクが断然いいと思う。
車としての資質ではないけど。

フル乗車だとパワーよりもむしろブレーキが不安なボクシ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:46 ID:YdUORVha
試乗したら、ノア・ボクよりセレナのほうが良かったという意見が多いけど、
俺は全く逆で、セレナよりヴォクシーの方が乗り心地と走りのバランスが良く感じた。

道路の継ぎ目を乗り越えたときの当りのマイルドさ、揺れを抑えたフラットな走り
などヴォクシーはこの手のミニバンではかなり高い水準にあると感じたけどなぁ。
セレナの足は、ダンパーが弱すぎて揺れの収まりが悪いように感じた。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 23:17 ID:WIZDiVoh
セレナは2.5かMC前がいい。
2.0モデルを買った人は純正でもいいんで
スタビ装着しましょう。1万円ぐらいだったかな?
かなり変わります


343 :ナタリ:02/11/16 23:37 ID:u+pgYnwj
セレナ所有。
結局どっちもどっちと言う感じで、好みの問題。
ただし、セレナの内装は明るいから良く見えるが、造りはかなり雑。
これまた好みだが、質感はノア/ボクにはかなわない。
息子のプラモデルと同等の仕上がりで、コストダウンによるあっちこっちの
手抜きが目立つ。
助手席エアバックのカバーを見よ。回りの色と微妙に違う。
クレームをつけたら、さらに違う色のカバーが付いてきた。で、もとに戻した。
パネルのつなぎ目にも不均等な隙間が、、、。
細かいことが気にならないアメ車がOKならセレナでもOK。
せっかくの高い買い物だからと思うならノア/ボク。
ただしエンジン、足回りは負けていない。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 23:47 ID:EH0npvBA
日産ヲタでしたがはじめって買ったトヨタ車の質感の良さに驚いて
それ以来トヨタ車ばかり乗り継いできましたが、
現行のノアに久しぶりに買い換えて驚きましたよ〜。
トヨタ車も少し前発売の車と比べれば質感がかなり落ちてますねぇ・・。
まぁ、あの値段でこの装備ならしかたがないですが・・。


345 :317:02/11/16 23:56 ID:HPrhd+dq
純正ナビは、リモコンないんですね。
ますます対称から外れるなあ。
やっぱり、25HSに社外ナビの組み合わせでいこうかな。

セレナにつける社外ナビとしては、イクリプスがいいかな、
と思っているのですが、皆さんどう思いますか?
当方の希望は、DVDビデオがみれて、CD,MDが聞けることです。
ナビ本体の機能は、初めてのナビなので、どれでも満足できそうです。(w
それとも、ナビとオーディオは、別にした方がいいのでしょうか?
セレナ乗りの方で社外ナビつけてらっしゃる方、何を使われていますか?
(スレ違いかも。ごめんなさい)


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 00:54 ID:+j3vEjic
>>345
MC前のセレナに、イクリプスの7701を付けています
決め手はTVアンテナがプリントアンテナでスッキリと付くことでした
フロントガラスに貼り付けるんですが、感度は都市部で見る分なら十分です
セレナはナビの取り付け位置が高いので、タッチパネルの操作性も問題ないです
子供が居るならDVDはイイですよ、夢中で見てます。遠乗りすると退屈そうで可哀想でしたが
レンタルビデオで好きな奴を借りとくと大人しく見てます

347 :347:02/11/17 20:38 ID:i9eEsfdL
エアロタイプにした場合、タイヤというかホイルは換えないとカッコ悪いですよね?
たとえばZは最初からホイルは換えてあるのでしょうか?
写真のようなホイルを含めて、あの値段(235万円)ですか?

348 :セナレマンセー:02/11/17 22:02 ID:It1YQje6
>>345
だから N'FIT つけれって。
社外品だが純正扱いで3年保証。
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI/index.html

高いけど。

349 :ボクZ-G4WD:02/11/17 22:08 ID:cEQB0n7P
ボクシー・メーカーOPのナビ、地図の情報が少ない。道ばっかり。いいのは前後の
カメラくらい。画面ちっこいし、もう一個付けたいくらい。不満なのは折れだけ?

350 :317:02/11/17 22:55 ID:DyYnvWnC
>>348さん。
>>345を書き込んだ者です。
N'FITも調べたんですが、セレナにはPana(3)、XANAVI(6)(10)しか対応していないようです。
これらは、DVDビデオ対応していないと思うのですが。
でも、3年保証は魅力的ですよね。


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:01 ID:4SYCMmIo
MOOREの試乗報告期待あげ

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:32 ID:YiMm1Mrc
セレナのイクリプス装着しています。
タッチパネルとオーディオ(MD/CD)TV(走行中見れるの簡単)
コストパフォーマンス考えるといいっす。

しかし、田舎ではTVの映り悪いとゆう罠
DVDビデオつなげてあるんで問題ないですが

N'FITも考えたけど、2DINナビのほうが
使いやすいし、すっきりしている。
さすがはトヨタ純正OEMって感じがする。

漏れは安い所(kakaku.com)で買って
サービスでDラーで装着してもらいますた。


353 :子連れ狼(VOXYZ−G):02/11/17 23:48 ID:GZiz0rM2
>>265 >>286 >>294 そしてMOOREさん
2列目シートを前にやり背もたれを倒し・・・通れました!試しもせずのレスを反省。
ただ、センタースルーの方が落ち着いて通れるな。2列目シートの折り畳み+移動が
ワンアクションではいかないところから見ても、そのように考えて作られているのでは無さそうだ。
>>308 noah x-vさん 跳ね上げた3列目シートのヘッドレスト、外した?
>>349 ボクZ-G4WDさん ブラインドコーナーモニターは実際使ってみて如何?
当方ディーラーOPナビに付きこれは選択不可なので、非常に気になる。それと
バックガイドモニターも。

このところ、車種選択に非常に有用なレスが多く参考になります(もう買ってもたけど)。
MOOREさん、後悔のない選択を!


354 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/11/18 00:12 ID:IRZ50y+b
今日、1ヶ月無料点検に行ってきました。
不具合箇所もなく、オイル交換だけで所要時間30分位。
終了後、メカさんから明細書をもらって確認した所、車種名欄に
「タウンエースワゴン」と・・・
ちゃんと「ノア」って書いといて欲しかった(w

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:13 ID:B+9b5DWH
セレナの皆さんサービスキャンペーン出てますよ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258244/779
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258244/783

356 :age:02/11/18 05:34 ID:8GGEJeWH
age!

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 08:20 ID:R5f48FEE
もとDQNののる、この手の車、サイテーなんだよな。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 08:23 ID:HMVD9d/E
>>357
そうだね(プッ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 09:02 ID:XnXwDVai
>>357-358
ノアボク、セレナ、新ステプはDQN比率が低い車種だと思われるが・・・

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 09:39 ID:n+eKs2D2
ボク、ステプは高いと思われ。

361 :358:02/11/18 09:44 ID:HMVD9d/E
>>359
わかってるよ。だって俺VOXYのりだもん。
でもフルエアロ組むつもりだし・・・
フルスモ・インチアップ・ローダウン済み。
中には俺みたいなヤツもいるということで。
外見で判断されるとこが痛いんだよな。
(俺も痛いんだろーけど。自覚してます。)

362 :ボクVOXY:02/11/18 10:15 ID:k68OvhH6
>>361 ”俺はDQNだ”と言いたいのか?

363 :358:02/11/18 10:22 ID:HMVD9d/E
いや、みんなから見ればそう見えるだろうなって思ってさ。
気を悪くしたらゴメン。まだ買ったままの車じゃ物足りなくてさ。
でも爆音マフラーは嫌い。人に極力迷惑掛けないようにもしてる。
どーせDQNじゃないって否定しても無駄だろ?
2ちゃんはホントにエアロなんかに過剰反応しすぎだよ。
嫌なことでもあったのかな。

364 : :02/11/18 10:49 ID:5YNvTsts
>>363
おそらく大多数が貧乏人なんで、揃えたら20〜50万する
エアロが買えないんじゃないかな?
匿名掲示板であるからエゴがはっきり出るんで面白い!
ある層の人間が心根ではどう思ってるかわかるんで便利

過度でない限りエアロやローダウンは漏れは問題ないと
思います。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:51 ID:rUPQDPWw
フルスモは十分迷惑だ。
そうでなくても背が高いのに、前が見えない。
後続の車のことも考えろって。

だいたいフルスモは合法じゃないだろ。
みかけじゃなくて、本当にDQNだよ>>358

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 10:52 ID:EtkxgMJA
ヴォク海苔です。漏れ的には爆音マフラーでDQN認定です(w

ちなみに漏れは純正アルミとムーンルーフだけのドノーマルなのれす。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 11:19 ID:EtkxgMJA
>>358
げっ、見落としてた。フルスモは確かにDQN。
ヴォクは家族持ちで1BOX海苔たいけど家族家族しているのはちょっと・・・、
っている漏れみたいなアホには最適だと思うんだが・・・。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 12:04 ID:K8l8/AYY
>>355
えっ?金曜日12月点検だたーけど
何にも言われなかったなー

369 :ボクZ-G4WD:02/11/18 13:04 ID:B3G8lfYr
>>353子連れ狼さん
>ブラインドコーナーモニターは実際使ってみて如何?
うむぅ。。。170度〜180度(カメラのほぼ真横)見える感じかな?性能は良いと思う。
でも、折れはモニター見る前に肉眼で確認してしまうんだ。だから、BCモニターは
普段切ってる。渋滞の時に見るくらい。

370 :ボクZ-G4WD:02/11/18 13:13 ID:B3G8lfYr
連続カキコスマソ。
>>353
>バックガイドモニターも。
これは、いいよ。障害物より数センチまで寄せられるし、カメラ付いてるのがわから
ないくらいすっきりしてる。95点。ところで、TVアンテナどこにあるかわからないよ。


371 : :02/11/18 14:49 ID:5YNvTsts
>>370
あと、夜間は鏡じゃ見えない様な位でもカメラだと
20倍位明るさを増幅するんで価値大

フルスモークって言っても透過率によるんでなん
とも言えないなぁ、でも止めときましょう

>>365
前の車のガラス越しにさらに前方が見えるっての
は、「誰にも保証されてないし、権利もない」んで、
期待するのは止めましょう
ミニバン系海苔は、セダンやクーペに対して同じ
様に視界の一部を奪ってますからねぇ・・・
(トラックとかが前に居ても同じだし)

対応としては「車間を開ける」に尽きます。
多めの車間で入られたらさらに車間を取ります。
何台入られても我慢するしかありません

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 15:43 ID:XnXwDVai
>>371
フルスモの話題は別スレでも話題に上がってるけど、前方視界が悪いって言うのは
トラックとかの背後についたときと同じなので別に気にしたことはない。

怖いと思うのは脇道やコンビニの駐車場からこっちの車線に出てこようとしている
フルスモ車。ドライバーの顔が見えないから、こっちを確認しているのかが
判断出来ないときがある。

373 : :02/11/18 16:11 ID:5YNvTsts
imode-age

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 16:24 ID:gCuRId86
つーか、前が見える見えないの基準ではなく、
単に見えるところを真っ黒けにしてるのが問題かと・・・。

375 : :02/11/18 16:35 ID:5YNvTsts
>>374
真っ黒けは確かに不味い
税収が伸び悩んでるから、警察がガンガン
取り締まるのがいいんじゃないかな
極端な爆音やスモークは

376 :365:02/11/18 18:42 ID:tpap9GcY
>>371

前方視界が確保されることが権利でないのはわかるし、
車間距離を確保するしか対応方法が無いのもわかる。

俺が言いたいのは、「フルスモは違法であり、後続車に
上記のような運転を強いる」>>358は十分DQNです、と
いうことです。他人に迷惑かけていないなんて片腹痛いと。

トラックなんかが前にいるときはいいんですよ。
物理的に仕方が無いし、車間距離を空けていても
周りのコンセンサスもあるし。

すれ違いになってきたのでsage。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:46 ID:H0uXVwH1
>>374-376
禿同

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 18:48 ID:pb+CCvnx
今、ノア ボクの話題が豊富なMLってどこになりますか?
よろしくですおながいします。

379 :358:02/11/18 19:01 ID:HMVD9d/E
そうですね。でもフルスモじゃなくても純正プライバシーガラスだから
一緒じゃないの?(後方車からの視界)
フルスモ=全面スモーク
純正プライバシー=運転席・助手席以外スモークになってる
>>374さんの言ってることはよくわかります。そういう時は窓全開ですから。
ちなみに後から張ったのは運転席と助手席なんで後ろのスモーク(純正)は
薄いから見えると思うんだけど・・・
煽ってるんじゃないから怒んないでね。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 19:09 ID:/d915hpf
>>358
奥さんが中で授乳するからwという理由ならいいんでないの。
とにかくいかにも黒に画用紙でおおいました、みたいなのが引きまくる。
ん〜、やっぱカーテンかねぇw

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 19:31 ID:8bV+ZZUH
たしかフロントと運席横のガラスはスモークNGなんだよね。
(少なくとも漏れの免許取得時は)

漏れはリアガラスのスモークも禁で(・∀・)イイ! と思うよ。
横とサンルーフは暗くてもいいけどさ。
前車だけでなくその前・さらにその前車の情報も安全には必要だ。

かみさんは夜の車庫入れが不安といってたし
それももっともと思う。

でもリアのクリアガラスの設定ってほとんどなくて、
あっても明らかに業務用車のグレードで
一般人が選ぶには現実的でないんよ。と頬。

382 :レガ乗り:02/11/18 21:35 ID:asHTjiTU
当方、結婚を期にレガシーB4からの乗り換えを考えています。
が、セレナ、ノア&ヴォクシー、MPVで悩んでます。
とは言え、仕事上休みがほとんど無いので、ディーラー廻りがままならず、
メーカーのHP眺めてるに過ぎません。
奥さんも運転することを考えると、MPVって候補から除外ですか?
どうぞ皆様のお知恵を拝借させて下さい!

奥さんの希望としては、何よりフルフラット!だそうです。
俺の希望としては、現状B4に付いてるナビ(アルパインのDVD090だと)
が移植出来たら幸いなのですが。(1DinインダッシュTVです)
ディーラーにこういったお願いって出来るんでしょうか?
それとも、ナビ付いたまま下取り出したほうが得なんでしょうか?

あと、2WD仕様でも雪道走行ってOKなんでしょうか?
予算の都合上、2WDが精一杯なのですが、
4WDから乗り換えなので、かなり不安です。

100%の教えて君で申し訳ありません。
どうぞ宜しくお願いします。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:44 ID:d0b2Egfy
フルフラットねぇ〜
漏れもあこがれて買った(初代SW)けど、
年に数回使う機能より、毎回使う機能(座り心地)に
不満感じるんだよね〜
一応フルフラットマット買って両立してますが。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 21:51 ID:yuQmhB3Z
>>382
レガシーから乗り換えだと、たとえこのクラスの4WDでも
不満あると思う。スタンバイ式多いから。
雪国じゃなければスタッドレスだけで十分大丈夫!
漏れもレガシーからの乗り換えの香具師でした。

ナビは、サービスだとうまく交渉すればOK
お金出せば、載せ換えは禿OK
しかし、Dラーじゃなく黄帽等に外注される場合多い罠


385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:01 ID:fsrICGtD
>>382
ナビ等の乗せ替えは見積時から言っておけばサービスになる可能性大。
スバル車ってことは元々オーディオレス?下取りは当然その分低いが
それなり。今のナビが使いやすいのであれば乗せ替えを勧めます。

年数回程度の雪道走行なら2WDで問題なし。(当方関東人)

フルフラットはどこまでフラットな必要があるのかによるなぁ。
着座時を重視するのかフラット時を重視するのかの兼合いが重要。
とりあえず一般的には
セレナはシートの評判は良いがフラット時は凸凹。
ステプはほぼ完璧なフラットだが、着座時の評判は最悪。
ノアボクは両者の中間。

レガシーからの乗り替えだとどれを選んでも走りに不満がでるかも。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:12 ID:iqtwpYTD
>382
FFでも充分だけど4WDの方が安心でしょ
前車が4WDならなおさらでは?
ただノアボクだとラゲージボックスが半分になるから迷うね。

387 :レガ乗り:02/11/18 22:40 ID:asHTjiTU
皆様、即レスありがとう御座います!
ナビの乗せ換えOKなんですか。
数十万の初期費用が浮くなんて、素晴らしい限りです。
4WDは年数回のスキーくらいなので、すっぱり2WDで行きます。
乗り心地に関しては普段仕事でキャラバン乗ってますんで、
かなりのレベルまで耐えられます。
むしろレガよりキャラバンの方が乗り心地好きだったりします。
過去ログ見てると、ノアボクにぐぐっと惹かれます。
確かお台場のトヨタってテストコースで試乗させてくれるんでしたっけ?
頑張って試乗してみてきます!

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:08 ID:naPZEagZ
>>387
お金出してやってもらうと、前車から外すのと新車に装着で
4〜5万円程度かかると思うよ。
交渉でサービスする方向で。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:31 ID:3KcbnoKT
VOXY用のブルーエリアフロントスポイラーを探しているのですが、紹介しているページとか価格等詳細をご存知の方みえませんか?

390 : :02/11/18 23:44 ID:bgTnbhB7
>>387
トヨタは見せ方が上手いけどいいのかな?
レガシー乗ってたのにトーションビームサス
の車に乗れるの? そこら辺走る分には問
題ないが、ここぞと言う時困った事になるよ?

トヨタでもトーションビーム使ってるのは廉価
車種とかで、もちろん高い車にはそれなりの
サス使ってまっせ

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:51 ID:Hs1xvIB3
なんか勘違いしてるヤツがいつようです。
そもそも走りを求めるヤシは最初からこの分類の車を候補にしないと思いますが・・。
それに昔乗ってたデボネアは一応高級車と言う事ですが板バネでした。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:55 ID:F7uUSGk4
>>390
トーションビーム式コイルスプリングってやつですね。
このサスって、ノア・ボクからイプサム、エスティマ、アルファードまで
カタログ上は同じサス形式なんですが、そんなに問題のあるサスなんでしょうか?

例えばセレナのマルチリンクサスと比べて、
どういう場面でどういう挙動(問題)が出るのでしょうか?
逆に利点は無いのでしょうか?


393 :けいすけ:02/11/19 00:18 ID:ZTgoHFeQ
んー、それは、つまり…
こう言う事を説明すんのは394の方がいい。

俺は頭でわかっちゃいても、
言葉にすんのは苦手だからな…

394 :レガ乗り:02/11/19 00:29 ID:yxh0UiRQ
しまった、394かもしれないけど俺にも分からん。
>>390さん
確かにレガシーの造りは凄かったですが、
奥さんリミッターが100km前後なので既に無意味です。
様は車に何を求めるかって事で、
今まではスポーツ感やパワーでロードスターやらレガシーでしたが
これからは居住性や利便性が必要になるのです。
391さんの言う通り走りはある程度容認する方向で。
まぁ、レガシーの倒立サスですら「こんなもんか」程度しか
感じなかった俺ですから、トーションビームだろうがなんだろうが
大して問題ありません。車にあった乗り方をするつもりです。
きっとキャラバンのサスよりはマシでしょう。
先ほど何故か現場のそばでノアのカタログ貰ってきましたので、
これ眺めながら寝ます。お休みなさい。

395 :MOORE:02/11/19 00:38 ID:D5exd827
>>351
恐縮です(笑)。今、仕事が多忙につき、まだ試乗しておりません・・・。
だいたい車種は絞れているので、よほどひどい試乗感でない限り、
交渉が上手くゆけば購入まで一瀉千里だと思うのですが。

>>353子連れ狼さん
ほんとたくさんの助言を有難うございます。
年内購入はちょっと間に合いそうにないですが、1、2月中は目指したいですね。



396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 02:01 ID:SsJ5HYwU
此の間の休みにレンタカーでイプーに大人6人で乗車したが、
リアが跳ねて乗り心地悪かった。
トーションビームのせいなら最悪だな。

397 : :02/11/19 02:21 ID:a6wIImzj
>>394
レガの出来が良くて凄く自然なんでレガの良さがイイ!
って感じなかったんだと思う
トーションビームのメリットはスペース効率が良いダブ
ルウィッシュボーに比べ構造が簡単でメーカーのコスト
削減が利き儲かるって事だ。 室内スペースの稼ぎ方
に対するトヨタの答えでしょ

デメリットはアームの一部自体がスタビの役割をしてい
るんで、ウィッシュボーン等では起こりえないアーム自
体の金属疲労による経年劣化発生、構造上アームが
ねじれる必要があるんで硬くする訳にもいかないし、乗
り方で金属疲労も違うから目安はわからないけど、メー
カー保障が切れた数年後に断裂したらどうする? 切
れるタイミングは当然負荷がかかってる時なんだよ? 
あとは、同時にBUNPを踏んだ時にショックの吸収が悪
いって点で、オーナなら覚えがあるはず。

安い買い物じゃないんでちょっとした試乗でなくレンタカ
ーを借りて乗ればはっきりレガとの差がわかると思う
その時は是非感想をよろしく

398 : :02/11/19 02:29 ID:a6wIImzj
>>392
そもそも、燃費とか色々を犠牲にしている1Boxを
夫婦しかいないのに買わなくてもいいのではない
でしょうか?
いずれ子供が生まれると思うけどその子が5〜7才
になった頃にハイブリットか電気で動くこの車種に
するのを薦めます

ワゴンRワイドの1.3Lとかの方が奥さんは運転し
やすいし燃費もいいと思います

399 :子連れ狼(VOXY Z−G):02/11/19 04:10 ID:JU8jNTwS
>>370 ボクZ−G4WDさん
失礼!ちょっと言葉足らずだったようで・・・。
ディーラーOPのバックモニターには無い機能の、
アドバイスモードの使い勝手(緑や黄の線が示されるヤツ)です。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 04:29 ID:JoWQjw5c
>>378
http://www.egroups.co.jp/group/noahnoah

401 :ボクZ-G4WD:02/11/19 04:54 ID:FUwU0MVE
子連れ狼さん
おはようございます。
>ディーラーOPのバックモニターには無い機能の、
>アドバイスモードの使い勝手(緑や黄の線が示されるヤツ)です。
>>370にはメーカーOPのバックガイドモニターのことを書きましたが。。。
緑や黄の線は後退時いつも表示されています。あと、機械がしゃべるようですが
うるさそうなんで音声は切ってあります。こんど聞いてみますね。
なおご存知かもしれませんが、バックカメラはナンバープレート横の目立たない
位置についています。



402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 08:56 ID:8islTAc+
ディーラーオプションだとバックカメラがちょっと目立つよね。
パキッて折られそうだ。
メーカーオプションだと言われないと気づかない位小さい。
問題はナビ自体の性能だが・・。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:24 ID:XOLvnetN
>>395
試乗するんだったらセレナもいちど乗ってみてね。
オレは最初ヴォクシーを買うつもりだったが、セレナに乗ったあと
ヴォクシーに乗ったらうるさいエンジン音とシフトショックがすごく気になり、
結局セレナを買いました。それに、セレナならLSDも付けられますし、
雪道でも普通のFFよりはいいと思いますよ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:47 ID:HLyYxbMA
>>403
noah・voxyにはVSC&TRCというLSDと同じ効果を持ったオプションが設定されてます。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 11:09 ID:3uXC5meu
どっちにしても年4〜5回スキーに行くくらいでわざわざ
4駈やLSDとかを選ぶのもどうかと・・
アラブの大富豪ならいいんだろうけど、もったいないです。
どうしても不安と言うならスキーに行く時はレンタカーにしる。
それなら万が一事故っても気軽に保険を使えるしね。

406 : :02/11/19 11:20 ID:SHL1N55O
>>405
LSDは雨の振り出しでも、雨中のマンホール上でも
威力を発揮するし、「安い」んだから無条件で付けた
方がイイ!
セレナやMPVの上位エンジン版だと、なにげにラフに
踏んだ時に、前に進まない罠があるし

407 :◆jvBtlIEUc6 :02/11/19 13:34 ID:D5exd827
>>404
そのVSC&TRCってオプションはどれくらい価格UPするのですか?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:40 ID:MpuOpmIF
>>407
多分、4駈にしか設定がなかったような・・。
調べるの面倒なので興味のある方は各自で調べてください。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 13:58 ID:Eoedrkbs
そうそう。4WDにしか設定ないんだよね。
ちなみに値段は8万円。


410 :noah x-v 冬:02/11/19 14:08 ID:/DVEhqdi
手元にノアのカタログしかないが
VSC&TRCは4WDのみで
取り付けできるグレードも、X-V、S-V、L-G、各タイプの上級セレクションに設定
ちなみに8.0万円也

>>狼
ご指摘の通りヘッドレストに引っかかってたよ。逝ってきます
同名の人が出てきたので捨てハンつけます


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 14:21 ID:KQZvA2qf
>>409
8万円はちょっと高いなあ・・・。
セレナのフロントLSDは3万円だから、
セレナだったらなんとか少しきばって付けようかな?と
思ってたんだけど、VSC&TRCとどちらが有効なのかな?
(まあ、設定できる車種の問題はありますが)

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:19 ID:3X9JyUaN
トヨタのオプション設定にチョット疑問。
TRCはFFにこそ必要だと思うんですけどどね。
カネがないなら我慢しろみたいに感じますね。
それにいまどきHIDのオプション設定もないなんて。
ユーザーをバカにしてますよ。
そんなオレはカネがないのでセレナにしました。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:26 ID:uSyuR0ng
>>406
禿同!
濡れた路面で何度4WDでよかった!と思った事か。
スキー行くだけが4駆の使い道ではない事は乗った
人間でしかわからないね。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:34 ID:jFTrCi6Z
>>406
禿同って、、、LSD=4駆じゃないよ。

濡れた路面程度で4駆だから救われたって滅多にないことだし、
何度も救われているのなら車ではなく運転に問題あるよ。

ところでLSDって寒冷地仕様になるのではなかったっけ?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:35 ID:jFTrCi6Z
>>406>>413でした

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 15:50 ID:zWvD25Vh
>>414
セレナの場合は寒冷地仕様とセットです。
確か15000円プラスLSD30000円だったかな。
以前LSDナシのレガシィに乗っていたが4WDのくせに雪道で坂を登らなく
なったことがありました。
その後フォレスター(LSD付)に乗り換えた後はそんなことはなくなり
ました。
いまはセレナに乗り換えましたがFFのLSD付きです。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:10 ID:VSMU6Lbz
何でそんなにコロコロ乗り換えるの?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 16:19 ID:uSyuR0ng
>>414
ヴォケ、ID違うだろ!

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 17:24 ID:uTo7dSn/
フルタイム4WDの場合はデフギアが付いてますので
基本的に1輪が空転すると他に動力が伝わらなくなります。
それをカバーするのがLSDです。

420 : :02/11/19 17:49 ID:SHL1N55O
TSCの場合、スタートで片輪が空転した場合にデフロ
ックかけるの?
そんな高等な芸当は出来ないと思うんで、「トルクを抜
く事で、トラクション出てくれないかなぁ」的な物でない
の?
3つのデフに対して細かく制御してれば大した物だけ
どね・・

あと、応答スピードが速ければいいけど、メカニカル
LSDの方が安くていいんでないの?
TSCもメカニカル部分はあると思うけど処理を挟む程
故障率と価格は跳ね上がるし

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 18:03 ID:2Y+nmI8O
トラヴィックのトラクションコントロールは1輪が空転するともう片方のタイヤに動力を伝える
タイプを採用している模様です。
とホームページに書いてあるデナイノ!

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 18:26 ID:T3mozpjA
最近4WDやVSC&TRCやLSD等の装備を過信した事故が増えています


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 18:38 ID:Eoedrkbs
>>418
いや、>>414>>406はLSDでの話をしているのに
>>413であなたが、「4WDで助かった」と書いているので、
LSDは4WDの事ではないですよ。と言っているのだと思う。

で、あなたの>>418のレスは意味がわかりません。
漏れの理解力が足りないのか?

424 : :02/11/19 18:51 ID:SHL1N55O
>>421
反応スピードによるんだよね・・・
おそらくトラビックのはスポーツ走行に対応出来ている物
で、この車種はそれ程期待を最初から背負ってない物
だと思う、4WDにしても滑った時だけ4駆になる物で常時
地面を4本で掻いている物ではないです。

この程度の物は4WDでなくなにか別の物として区別すべ
きなんじゃないかと思う、ST4WD(滑った時だけ4WD)
とかね、漏れ的には最低トルセンかデフロックが利く物だ
け4WDと言って欲しい気がする

>>422
VSCに期待した事故は可能性があるけどLSDとかには
スタートとか低速の雪道でしかこの車種では頼らない筈
だよ? スポーツ向けのLSDではないしね
この車種ではフロントの内輪のトラクションが抜ける様な
コーナーリングは元々しないだろうし


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 19:47 ID:jFTrCi6Z
>>423
補足ありがd。

>>424
ユーザーが「LSD付いてるから大丈夫」と勘違いしながら運転してる
可能性もあるよ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 20:14 ID:T3mozpjA
セレナにOPのサンバリア付けた人いますか?
漏れつけてんだけど(フロント左右勿論クリアタイプ)
こんな記事出てたんで気になってます。

日産自動車は19日、ディーラーオプションとして販売しているサイドウィンドウ用熱線・UVカットフィルムの一部に、保安基準をクリアしないものがあるとして自主回収を決め、国土交通省に報告した。

97年7月から今年8月までに販売された「サンバリア・クリアタイプ・フロントドアセット」、約1万2000セットが対象。装着するガラスの種類などにより、可視光線透過率が保安基準で定められた70%に達しないおそれがある。



427 :302:02/11/19 21:44 ID:PG8M3WBM
セレナ狙っているのだけれど、
日産のマイリースプランとかの情報ある人、
損・得なのか、教えてください。
セレナ、今2.9%の金利なのも魅力。



428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 21:51 ID:e/FFMnzc
>>427
3年や5年ごとに新車に乗り換えるって決めてて、所有欲がそれほどでもないならお勧め。
毎年の税金、リース会社が勝手に払ってくれるんでズボラな漏れはマイリースプラン利用中。
こういったクルマは家族を乗せる道具だと割り切れるなら、いいんでない?

429 :428:02/11/19 21:55 ID:e/FFMnzc
>>427
【補足】
月々のリース料に5年分の自動車税と車検時の法定費用が含まれている。
なお、車両保険加入が必須。5年乗るなら走行距離無制限。
3年後に乗り換えなら、走行36000キロまで。
漏れの使い方だとマイリースプランのほうが得なので使っているけど、
クルマに価値観やらいろいろ感じている方にはお勧めできないかも。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:17 ID:RFW6+JoY
>>423

>>418>>413である自分が

>>413>>406で自作自演をしていると
>>414である君に指摘されていると
「勘違い」して1人でキレているのだと俺は理解しました。

なんかパズルみたいになってきた

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:18 ID:yLHCXh46
セレナに髭グリルが復活するのはいつでしょうか?

432 : :02/11/19 23:30 ID:a6wIImzj
>>431
既にライトの下にあるよ?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 01:05 ID:j1Y7l725
>>428

残価定めたオープンリースで
返すときの不具合とか傷の査定はどうなるの?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 01:13 ID:irELWLL8
>433
あまりにも傷が酷かったり、事故ッたバヤイは車両保険でしょ。
走行無制限だから、ピカピカじゃなくてもイイって営業マンは言ってたな。

435 :433:02/11/20 01:25 ID:j1Y7l725
他人の資産に車両保険使うほど
もったいないことはないねぇ

そもそも事後に車両保険って使えるの?

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 12:46 ID:NPCsOJdk
セレナ海苔の人に質問。
7人海苔シートで2-3列目を対面させるのって大変なの?
雑誌とか読むと腰を痛めるとかあるけど、実際はどーなのだろーか?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 13:37 ID:/tovhUu0
>>436
7人乗りシートなら回転対座は超カンタン。シートについてるレバー引けばくるっと後ろを向く。

腰を痛めるのって、たぶん8人乗りシートの対座のコトだと思われ。

8人乗りベンチの対座は、取り外して対座させる。


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:14 ID:r0LNCSUH
ボクX-PナビP納車待ち、子供用(7才&3才)にと後席テレビを
付けたんですが嫁さんから「酔わない?」とツッコミを受ける・・・
子持ちで後席テレビを付けた方、感想聞かせて下さい。

439 :436:02/11/20 17:17 ID:r0LNCSUH
文字化けしてる・・・
ボクX-GナビPです

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:27 ID:XyDXHagZ
>>436 補足でつ。 一脚20kgくらいあります。外しても車内には置けないので
一旦外へ。それから向きを変えて入れます。シートレールのカバーゴムは切れまくりだし、
後ろ向きの2列目は運転席リクライニングを阻むし、対座の足元はカナーリ狭いし、
良いコト無しです。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 17:50 ID:kLFQyPYv
>>439
文字化けじゃなく、入力ミスです。
それと貴方は436でなく438=439

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:03 ID:/tovhUu0
セレナで対座するなら7人乗りがいいよ。
レバー操作一発で後ろを向くし、なんたってキャプテンシートの座り心地は最高です。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:36 ID:PPmkxI0U
>>439
おちけつ!

444 :438:02/11/20 21:53 ID:OpvFKK36
ありがとう>443



445 :◆jvBtlIEUc6 :02/11/20 22:30 ID:DFIdsQdw
>>440
じゃあ逆にノアボクの回転対座シートは楽に回転できるのでしょうか?
440さんはセレナだと思いますが・・・。どなたかわかりますか??

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:37 ID:jghavZ2z
>>445
センターシート畳んでレバーひーてガチャ

447 :セレナ狙い:02/11/20 22:52 ID:DeBeuOms
あのー、セレナに乗っている人に質問。
8人乗りで、2列目にチャイルドシート2個つけたまま、
3列目に行けますか?
どうか、教えてください。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:14 ID:mlvXJeT0
>>438
後部座席のTVって画面が小さいので酔いやすいよね。
うちの子供は、アニメを見させておいたら
15分で動きが止まって、30分で「気持ち悪い」と横になった。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:26 ID:bWncVkr+
>>447
無理っす。

450 :438:02/11/20 23:33 ID:JVCr5HU+
やっぱり酔うんだ、喜ぶし静かになると思ったんだけど
ありがとうございました>448

試乗車で試したけどレバー引くだけで簡単に回りました
ちなみにヴォクです>445

451 :ぺぎら@248&269:02/11/20 23:37 ID:pxzB/QBm
明後日、納車が確定しました。
指定ナンバー「7」も確保しますた

452 :ぺぎら:02/11/20 23:44 ID:pxzB/QBm
追記
昭和の時代から両側スライドドアの虜になり、
「スーパーSW」というグレード(5ナンバー商用)を3モデルも乗り継いで来ました。
明後日から念願の「乗用車装備」です。窓も電動です(笑)

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 06:34 ID:7EinasnG
>>450
DVDが見れるナビを付けてるんだが、甥っ子と旅行に行ったときに車内で暇だろうと
ワンピースのDVDをレンタルしたんだが、ずっと見てたよ
高速道路とかなら大丈夫と思うが、酔いやすい子なら止めた方が良いと思う

454 :セレナ狙い:02/11/21 07:57 ID:NsSjEF09
>449
え!マジですか?????

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 08:51 ID:6Y5tVovB
>>454
片一方をジュニアシートにしる。

456 :ノアX−V:02/11/21 08:52 ID:Q6dlalc6
>>446
ノアのセカンド回転シートでリクライニングするのって一般的なシートのレバー
じゃなくて、座面のはしにでているヒモを引っ張る方式だから初めて乗る人には
説明がいるね。
真ん中に折り畳みのイスつけてさらにウォークスルーさせるために、サイドの
シートを思いっきりドア側に寄せた結果、シートとドアの隙間に手が入りにくく
なってレバー方式じゃ無理って判断なんだと思うが。

次のマイナーチェンジで、セレナみたいに7人乗り仕様が出ると思うな。
これは個人的な意見だけど

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 09:26 ID:LO2cshNy
>>450
静かになることは確か(笑)

458 :ノアL−G:02/11/21 11:49 ID:stkwpEPe
回転シート仕様の真ん中で使うシートベルトやっと発見したよ。
マットの裏に隠れるようにあって、最初は全然わからんかった。
しかし使い勝手悪いね〜
できることなら座って欲しくないというヨタ無言のアピールかも

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 13:45 ID:q1ILPw0C
うちは回転シート使いまくるんでノアボクにした。
今では、

助手席に再前方へスライド → チャイルドシート外す → 回転シート回転

の全作業を7、8秒で行なえる。
よってセレナは論外だった・・・。

あと、ガイシュツだがノアボクは2列目の窓が空いているとスライドドア頭一つ分残して止まります。
セレナは止まりません・・・よって、ガーンと空けると子供の頭ぶっつぶれる可能性あります。
これすんげぇ重要だと思われ。

460 :459:02/11/21 13:46 ID:q1ILPw0C
○助手席を最前方へ

逝(以下略

461 :セレナ乗るのやめようか:02/11/21 14:23 ID:aK9YvsNE
もうこんな車ウザクなった。1Box最低な乗り心地だぜ!

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 14:55 ID:qwzwP/8b
>>禿同
オレはセレナ買ってまだ1週間だがまるでバスだね。
家族は喜んでるが・・・

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 15:23 ID:y/69vLVx
( ´_ゝ`)

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 15:51 ID:3TTtuISa
>>461>1Box最低な乗り心地
漏れはデリカS・Gからボクに乗り換えたので気がつかんかった。
それともセレナだけかな?


465 :21:02/11/21 16:12 ID:kjy9MZis
いよいよ明後日納車。ボクXGのDVDナビと後席モニター。色は見かけない紺です。
不人気色らしいですが乗ってる方どうですか?紺って。
装備はノーマルですがバックモニターはつけました。
センターはいらないだろうと思ったんですが、つければよかったかな?
ゲスな話ですが、例えば車の前をミニの人が歩いていくと、カメラ位置が膝丈くらいだとすると、
見えちゃったりするのではないですか?だとしたら安全面を除いても素晴らしいと思ったのですが。
どうなんでしょうか?
と、聞かれても答えようがありませんね。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:17 ID:6RAmn407
>>461-462
そう思うならさっさとやめれば?
あんたらみたいに自分の車に愛情もてない奴は何乗っても同じだよ。


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:27 ID:LO2cshNy
今、セレナかノアどっちか迷っています。

外装はノアが良いけど、ハイルーフが無いし・・
内装は個人的にはセレナの方が良いと思う。
(なんだか、最近のトヨタ車は内装がちゃちになってきた。
そこら辺がうまい会社だと思っていたのに残念。)

あと、サスもセレナに軍配かな。
でも、社外品付ければいいし・・・

ノアはフワフワ感が強く感じました。

シートの質(生地じゃなくて中身)もセレナがいいかな?

でも、各種オプションや、シートアレンジはノアなんだよなぁ・・・


現在、ハイルーフにするなら
コールマン(ナビなし)

ロールーフにするなら
X−G(回転シートつき)
又は
ハイウエイスター25X


悩んでます。マジで・・・




468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 16:42 ID:3knFt/T+
一緒だ、ボクXGナビP、DVDナビと後席モニター、ダークブルー>465
うちは回転シート・ETCも付けたけど。
車体本体が\2,350,000、値引きが\108,570
このスレ見てるとボラれたかな?と思うけど下取り\200,000にしてくれたし
フットランプとカラーコーティングつけてくれた。
うちの地域は値引き悪いのかな?>ちなみに茨城

469 :21:02/11/21 16:56 ID:kjy9MZis
>>468
同じ人がいました。よかったです。
ボクは回転シートでないやつです。
値引きは車体15・装備13で28万引きでした。
値引きが良いのか悪いのか解りませんが本人が満足なので良いです。
ただ今更ホイールがテッチンなのでアルミにした方が良かったかな。
と納車前に思います。

470 :ノアL-G:02/11/21 17:37 ID:stkwpEPe
>>465
紺色乗ってます。
他にいい色なかったからというネガティブな理由ですが結構気に入ってます。
濃色系なので汚れ目立つけど、駐車場とかで目立つのが便利かな(藁

前のモニターカメラはグリルについているので、期待してるようなことはないと思います。


471 :468:02/11/21 18:58 ID:SdjjtdYw
>469&470
白・銀は多いし、黒は嫌い、赤はちょっと・・・で紺にしました
うちの周辺でボクって見ないし、さらに紺なら同じ車もなかなか
見ないだろうと・・・
友人や同僚に見られたら遠目でもすぐバレるだろうけどね

下取りに出す車が同タイプ・同色多くてちょっと嫌だったんです
汚れの目立ちは諦めるしかないですね

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:03 ID:LO2cshNy
質問ばかりですみません。

皆さんは、サンルーフ?ってどう思います??

付けたけどいらなかったとか、付けなかったけどほしくなったとか・・


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:47 ID:hlCCHuTb
僕ツインムーンルーフの者だが
ボクの暗い車内が明るくなってそれだけでも大変よい

ただ閉め忘れて降りないよう気を使っている

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 19:58 ID:hlCCHuTb
>471
ボクに赤があったらそれにしたが
あれはえび茶としか言えず漏れも青
まあ銀メッキパーツが映える色ではあると思う

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:10 ID:fGyhrtpV
個人的には付けたかったんだけど、下取りで不利になるって聞いたし
子供が顔出したがると思ったから付けませんでした
>472

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 21:58 ID:dCQfPUpF
>>下取りで不利になるって聞いたし
不利にはならんでしょ
査定の対象にはならないでしょうけど

>>子供が顔出したがると思ったから付けませんでした
首無くなったら嫌だもんね

477 :ぺぎら:02/11/21 22:14 ID:2ZsE6mU+
いよいよ明日だ♪
黄色だぜっ いぇい

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 22:25 ID:qjuJEJI2
セレナにします。

25HS−Xを買って、純正エアロ+社外ナビにするか、
25Xを買って、社外エアロ+純正ナビにするか、思案中。

誰か、後期セレナの純正ナビユニットの位置変えて、
社外オーディオ(2DIN)付けた勇者はいますでせうか。

479 :ボクZ-G4WD:02/11/21 22:50 ID:1YpLzxJ6
>>472
実は僕、いままで買った車5台全部サンルーフ付きだった。
へビースモーカーだから。売るとき、確実に下取りはUPしますよ。


480 :475:02/11/22 00:06 ID:q+EqAdwj
雨水が溜まる部分がサビやすいうんぬんディーラーに言われたんだけどな
「+5万で」って提示したから諦めさせようとしたのかな
子供の事があるからOKされても付けたかどうか分かんないけど

それにしても契約してから1週間なんだから納車日くらい連絡してきてくれよ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 07:34 ID:7T8z57pt
サンルーフを付けたいと言って「査定に響く」とか「トラブル・・・」と
言われた時は要注意!通常なら売値が上がるわけだから営業マンとしても
好都合だし利益もあがる。のにそう言うのは在庫車に同じ装備グレードで
同じ色が有る場合多しですぞ。在庫車だからどうこうは無いけど・・・。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 10:54 ID:l/AOrw0r
ヴォクですが、ムーン(サン)ルーフは嫁の希望でつけますた。
価値観の問題でしょうが、子供もよろこぶし、雨の日なんかも楽しいしw
我が家的には付けてよかったです。

子供が顔を出すっていう人いるけど、
チャイルドシートつけてないの??? まずはご自身のDQNを(以下略


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 11:07 ID:PHqSOLb8
>>482

禿同
>>472, >>476 は野放し?
ならDQN認定(w

484 :483:02/11/22 11:09 ID:PHqSOLb8
>>475 でした・・・
>>472 すいません・・・

485 : :02/11/22 11:54 ID:gCSMDyiO
>>478
純正ナビの位置を変えるのはむちゃくちゃ困難だ
エアロは塗装の品質差がある上に純正の方が安いので
よっぽど個性が欲しくない限り純正がいい

ナビだって安い所で買って後付にすれば、エアロ代が浮
くよ?

残念なのはHSのアルミがノーマルサイズな事で17とは
言わないけど16インチだったら乗り心地も犠牲にせず
いい感じなんだけどね・・

トヨタなんかも上位モデルは16インチアルミにすれば
いいのにねぇ

486 : :02/11/22 11:57 ID:gCSMDyiO
>>482
その手の死亡事故は例がないので必要ないんでしょ・
って言うか窓って実際開けないよね

あんまり開けないんで1Box系では開かない車種も多
い位だし

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:16 ID:+FoVbIPt
>>486
ネタ???
この手の死亡事故がないって・・・。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:38 ID:40coPPJy
>>479
喫煙車は大幅ダウンですが?

>>482
チャイルドシートが必要な子供だと天井から顔出せないと思いますが?
後席でもちゃんとシートベルト着用させているなら話は別です

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:40 ID:40coPPJy
>>487
10年程前に小学生が顔出していたら、鉄道のガードと激突して
首チョンパもしくは粉砕されたという事件あったよねぇ?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:49 ID:Bn0FHe5x
>>488
あんた子供いる???
そんなの背が足らんでも背もたれにのっかったり、
なんらからの踏み台つかったりしたらなんとでもなるだろーよ。
子供はあそこから顔出してみたい、と思ったらあっという間だよ。

>>489
だね。しかも2人まとめて・・・。
たしか運転手本人の子供ではなく親戚の子供だったんだよね・・・。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:55 ID:JOOQE/vN
>>489
それうちの近所であった事故だ。
母親運転の1BOXのサンルーフから自分の子供と友達が上半身だしてて
そのまま、高架下に・・・即死だったそうだよ。
母親は発狂したそうだ。
まだチャイルドシートが一般化してない時期とはいえ痛ましいね。

492 : :02/11/22 14:24 ID:gCSMDyiO
都市伝説だな、ソース見せてちょ?

もし、そんなに危険度が高ければ開口面積制限や
禁止になるだろ?
上が危なきゃサイドも危ないし、問題はサンルーフ
以前の子供のしつけの問題だと思うがどうよ?


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 14:36 ID:40coPPJy
>>490
これでも小蟻だ

背もたれに登らないと顔を出せない年齢の子供が動いている車内であっという間に登れるのか?

車内にそんな都合のいい踏み台あるのか?

さらに子供の危険な行動を顔を出すまで暖かく見守る親がいるのかと小一時間(後略


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 15:10 ID:40coPPJy
>>492
なんせ10年ぐらい前の事件だからな、検索した限りではソース出せなかった。
でも全国紙に掲載されたから、パパかママに聞いてみな。
しかし、知らないことをなんでも都市伝説と片付ける姿勢はいかがなものかと。

>もし、そんなに危険度が高ければ開口面積制限や
>禁止になるだろ?
その理屈でいくと、窓から顔出してアボーンされたら窓禁止になるな(藁
走行中の車から顔や手を出しちゃいかんというのは常識であっていちいち
帰省/指導されるもんではないだろ

子供の躾については禿同だが

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 15:16 ID:rTy4DrSH
>>492
いくら賭ける? つーか、自分で探せ。

>>493
>背もたれに登らないと顔を出せない年齢の子供が動いている車内であっという間に登れるのか?
家の子は3歳と5歳の男だが、2列目の背もたれの上まであっという間にのぼれる。
2列目を回転させて車内で食事している時に実証済み。

>車内にそんな都合のいい踏み台あるのか?
アームレスト、クーラーバック、色んなバック等々。
あそこから顔を出す・・・という目的があれば何でも子供は利用する。

>さらに子供の危険な行動を顔を出すまで暖かく見守る親がいるのかと小一時間(後略
自分が運転している時は? また、後ろの大人がいても絶対うたた寝しない?

496 :通りすがり:02/11/22 15:17 ID:8wrN9aeJ
ソースってほどじゃないけど、事故の事例として紹介されている。


http://homepage1.nifty.com/hinomaru/sub2.htm

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:02 ID:XbOL7g37
>>492
これで都市伝説???2ch初心者???

498 :ボクZ-G4WD:02/11/22 16:02 ID:Q4caBdsU
>>488
>喫煙車は大幅ダウン
そうでしたか!いままで言われたことなかったので知りませんでした。
サンルーフは、ほとんどの場合ティルト状態で使ってましたね。
こうすると煙が後席に行く前に抜けるので重宝ですね。冬もあまり寒くないし。
ただ、ガラスだけ状態のサンルーフ(ムーンルーフ)は最悪です、まぶしい。暑い。
昔の車にあった、三角窓が欲しい今日この頃です。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 16:15 ID:J7nhVFl3
>>492
http://www.l-co.co.jp/times/log/97/971107/17.html

500 :491:02/11/22 16:19 ID:JOOQE/vN
>>492
場所は広島県佐伯郡大野町屋田越のJR山陽線ガード下。
当時厨房だったけど夏休み中のことだったし、友人の家がそばだったので見に
行った記憶がある。
母親が発狂したってのは、近所のオバサンに聞いた話。

www.l-co.co.jp/times/log/97/971107/17.html
ソース探したがこんなのしかなかった。
ここの平成元年(1989年)7月28日のとこ。

501 :47575:02/11/22 16:19 ID:Li4d8ytw
>483
あなた子供いる?「あそこから顔出したい!出したい!」って騒ぐぜ子供は
それを言わせたくないって事も含めて付けなかったの>サン(ムーン)ルーフ
チャイルドシートは付けてるけど3才の子供にだけ、小2の子供にはシートベルト
で問題ない。

禿げしく板違いなのは分かってるが、ドライブ中にいかに子供を
静かにさせるかってのは、外出時のいつもの悩み
たった10分の小学校、幼稚園のお向かえ時でさえケンカするんだから
上は遊戯王のCD聞きたいって言うし、下はおジャ魔女のCD聞きたいって
言うし。

とは言うものの初めてDQNなんて言われて新鮮だったよ
ありがとう>483

502 :501:02/11/22 16:24 ID:Li4d8ytw
おっと、501は475

503 :472:02/11/22 17:18 ID:+/WPiAys
皆さん、ありがとうございました。

予算もあまり無いことですし、やめておきます。



504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 17:53 ID:OAkVw2S3
>>472
多少板違いとはいえ、たくさん釣れましたね(w スゲー

>>492
早く謝りましょうね

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 18:17 ID:StW8zzPb
>>501
483じゃないですが、「頭出してると首が飛んで氏んじゃうよ」
って言っても首を出すのですか。普通やらないと思うのですが・・・。
うちは小学校1年だけと4歳だけど、首を出すことは危険だと理解していますよ。
だからこそ、一見ありそうでこの手の死亡事故例がほとんどないのでは・・・。
まぁ、我が家の場合全開モードにすること自体ほとんどないですが・・・。

506 :ぺぎら:02/11/22 18:37 ID:ryXAlo/S
のあキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 18:38 ID:Wy+rZ5Ab
>>493

ったく、こいつすげーDQNだな。
登れる・登れないはあくまで二の次の話で、
まず子供はチャイルドシートにのせるもんだろ。

だいたい、

「ムーンルーフは子供が顔を出すので危ない(>>475-476)」

という意見に対して、

「子供はチャイルドシートをつけるから、そもそも顔は出ない。
チャイルドシートを使わないのは論外(>>482)」

というのがそもそもの話の筋だ。

お前の意見は
「ルーフをつけても問題ない(これなら>>482と同サイド)」
なのか
「チャイルドシートに乗せない(これなら>>475-476サイド)」
なのか?

まぁ子持ちを「小蟻」と書いたり、読点を使わない文章を読めば、
DQNということも、論理的な思考が出来ないこともよくわかるがな。

ねたにマジレスカコワルイってとこか。

508 :507:02/11/22 18:42 ID:Wy+rZ5Ab
>>501
を読むと、>>475はチャイルドシートは使ってるのな。スマソ。

でも、子供がぎゃーぎゃー騒ぐというのは、そりゃあんたんちの躾の話。
一般化した意見で書かれても俺らはわからんよ(w。


509 : :02/11/22 19:03 ID:gCSMDyiO
>>494
>その理屈でいくと、窓から顔出してアボーンされたら窓禁止になるな(藁
多発する様な事になれば窓禁止になるだろうね

>>497
やっぱ都市伝説じゃん? 頭を強く打って死亡?
大げさになっただけじゃないの 首が飛ぶ様な物は無かったぞ
首が2本飛ぶとか、母親発狂とかはなかったぞ
どちらにせよ、こんだけ探して「ポンポン」検索で出てこないって
事は、極々少ないか、一般的な交通事故死亡と比べてコンマ数
桁下な死亡率な訳で、「装着をためらう程の説得要因にはならん」

と言うか、予防が可能な事故だったと言うのをお忘れ無く

>>495
>自分が運転している時は? また、後ろの大人がいても絶対うたた寝しない?
そんな前提まで出てくれば、サイドガラスだって条件は同じだし
サンルーフに特化してないよね?

いい事教えてあげます。 最近はちゃんと運転席からロック出来る
んで是非使いましょう
危険が予見出来る時はシェードだけ開けて光だけを楽しみましょう
そもそも、予見できないなら付けるべきではないし、子供は何をする
かわからないんで「うたたね」は禁止です。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:13 ID:JOOQE/vN
>>506
納車おめでとです。
乗り心地はどーですか?

511 :501:02/11/22 19:50 ID:WetwTXsc
>505
いやっ、うちまだ納車してないしムーンルーフも付けなかった
理由は475に書いたけど「子供が顔を出したがるだろうから」
自分が子供だったら絶対顔出したいよ気持ちいいしね
正直言えば顔出させてやりやいよ、風を浴びて喜ぶ顔見たいもん
でも今はそんな事させられない時代なんだよね。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 19:58 ID:8wrN9aeJ
>>511
時代の問題か?
もしもの場合、子供をどう守るかという問題では。
首チョンパとかじゃなく、正面衝突とか事故らなくても急ブレーキ踏んだり
etcだぞ。子供はチャイルドシートにのせる、これ常識。

まあ気持ちはわからんでもないが

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:01 ID:sHm2FK3P
>>592
ID:gCSMDyiO
叩かれまくりで頭が混乱してるのは分かるが、
とりあえず一晩寝てもう一回ゆっくりログを読め。
そして自分の文章が?????だらけだと気付け。
そして少しは成長したことを見せるためにも謝れ。
これ以上お前のせいでスレが汚れるのは不愉快だ。





よって、以降放置でおながいします>みなさま

514 :513:02/11/22 20:04 ID:jPJgLSUX
>>592 じゃねぇな・・・逝ってきます。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:11 ID:JDC1lhSO
>>509
ちみ読解力ないね。突っ込む以前だね。シッシッ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 20:16 ID:bA3SANSK
>>478
社外オーディオ2DIN&社外ナビ使ってます。
7インチワイドモニターならナビ車用インパネだけ取り寄せればキレイに付くよ。
当然ナビ本体は助手席下、操作はリモコン。

517 :501:02/11/22 20:52 ID:WetwTXsc
>507
躾の問題か・・それ言われちゃ何にも反論出来ないな
「静かにしろ!ケンカすんな」って言っても聞かないのは事実だしね
うちの問題をさも「どこの親も同じような悩みを持っている」てな感じで書いた
事はこっちも謝るよ。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 21:26 ID:c1o6jdJ4
           _、_
        ⊂( ,_ノ` )つ-、  落ち着けよクズども
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

519 :氏ねよ初心者:02/11/22 21:33 ID:bM8/RbeA
>>518
普通こういうケースではメール欄になんか気の効いたこと書くんだけどな・・・。

520 :478:02/11/22 21:33 ID:izVJF0Ix
>>485さん
>>516さん
 ご回答ありがとうございます。
 25HSに社外ナビ&オーディオで話を進めることにします。

 485さんの言うとおり、エアロの品質は純正が一番かと。
 もう若くないので、そんなに派手さは求めませんが、
HS系のグリルは、ちょっと私の趣味に合わないです。
 しかも後期HSはバンパーのせいでグリル交換できないとか…鬱。
 久しぶりに自作しよっかな。

 516さん、確かにD−OPのザナヴィDVDナビもインパネごと交換
する仕様のようなので、516さんの取り付け方も考慮していたのですが、
社外の7インチワイドが取り付け可能かどうかで躊躇していました。

 で、516さんに質問です。
 モニターの取り付けは、汎用ステー等で行うのでせうか?
 それとも、専用ステーが付属してくるのでせうか?
 よろしければ、教えていただきたく存じます。
 (後、差し支えなければ、現在お使いのナビのメーカーも。)

 

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 23:43 ID:7VHDySCc
サンルーフはタバコ吸わない人にとっては
最初だけしか使いません。

下取りはアップします(+5〜10マソエソ)

使用方法によっては、雨漏りすます
パッキン老化、ボディ剛性貧弱化、室内高低(セレナ除く)

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 00:10 ID:p5RGHHER
うちの子は、危ないから運転中はサンルーフから
顔出すなと言えば、ちゃんと言うこと聞きますが。
しつけの問題だね。
でもサンルーフ車歴7年、役に立ってないな。
次は付けないと思うよ。


523 :516:02/11/23 01:13 ID:3mnBMMsn
>>520
専用インパネは確か13000円くらい。ステーは付いてなく本当にインパネのみ。
最初にディーラーでインパネ部の設計書をもらうことと、展示車(ナビモデル)
を使って実際に取り外して見せてもらうことをお勧めします。

私の場合はインパネの内部に汎用ステーを取りつけました。ナビはカロ製の
古いやつです。弱点はモニタの赤外線受光部もインパネに隠れてしまう点。
たまたま受光部がモニター上部だったのでそこだけカッターで穴をあけました。
(上部だったら穴は目立ちません)
同じ7インチワイドでもモニタ枠の部分が大きい機種、特にモニタ上部・下部が
幅広のものや、モニタ自体が厚い機種は取り付け不可の可能性が高いです。

言葉で説明するよりも実物を見せてもらった方が早いと思います。
(私はメジャーをディーラーに持ち込み、展示車のインパネを外して細かく計り
まくりました。で、もらった設計書にビッシリ書きまくりでした)

ディーラーには「モニタの取り付けは保証できないからそこだけは自分でやれ」
と言われました。。。配線はやってもらえたので本当にモニタだけですけどね。

穴をあけたときはちょっと鬱だったけど、純正じゃないので走行中のナビ操作&
TV鑑賞(やっちゃダメ)も出来るので気にいっています。

524 :ぺぎら:02/11/23 02:00 ID:ObS4qdsn
>>510
ありがとうございます。
実は、TRDスポルティーボの足回りで納車ですた。
乗り心地は、(・∀・)イイ!!の一言に尽きます。
ローダウンはどうでもいいのですが、ショックアブソーバは
皆さんにも是非おすすめしたいです。
ノーマルの不安定な挙動がとても上品に抑制されていて運転が楽しいです。

びっくりした点。
パワーアシストドアはスイッチを1秒程度押し続けないと動かないことを
今取説読んで始めて知りました。
明日「動かないんですけど」ってクレームつけようと思ってた罠・・・

525 :25HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE :02/11/23 03:46 ID:wwht8Z2N
>>520
 漏れもやってるよ、ナビ用インパネ、インパネ自体を
削ればいいんで、実は厚さが相当あるモニタでもなん
とかなっちゃいます、気合で8インチだって入りそう
 漏れの場合は削って、純正よりも数センチ手前に寄
せてかつ運転席に5度位向けてます。
 オーディオ部にはイクリプス入れててるんでこっちは
TV&オーディオ専用です。(どっちでもTV見れるけど)
 グリルは互換性あります。マイナー前後での交換も可
能です、実際に試してみました。
でもHSにはノーマル系は今ひとつ合いません、3フィン
位のがあれば合いそうですけど・・・
 あとGPSアンテナはこのインパネのフロント側中に入れ
ちゃえばすっきりするし、上にインパネ被せてもあんまり
感度は落ちません、ETCも3ピースのを買ってAピラーの
内張りからミラー裏にアンテナだけ設置すればかなり
綺麗に付きます。
 デムパビーコンはミラー裏まで届かなかったので無残
にダッシュの上です
 もし2.5買うなら大型バッテリーも付いてくるんで寒冷地
+LSDを考えてみて下さい、下のトルクがぶ厚いんでノー
マルだと乾燥路面の開度30%でも犬掻きしますから

526 :476:02/11/23 08:39 ID:OHyblLsq
>>507
誰もサンルーフをつけると必ず事故に遭うと言ってない
いくらチャイルドシートをしてようがシートベルトは
簡単に外れる構造になっている
事故は偶然が重なって起こる

ttp://www.iph.go.jp/bu/boshi/html/kenkyu/jiko3-6.htm
ttp://www.xnet.ne.jp/fish/hato/section21.htm
ttp://safekids.ne.jp/prospectus.html
ttp://nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/j521.html

サンルーフがなければ事故は起こりえない
開放感というメリットと引き換えに
安全性の低下というデメリットがあるっていう
ただそれだけのことさ
各個々人が判断すればよいこと

”こいつ” だの "DQN" だの "お前" だの
君が親から適切な躾を受けていないのは分かったから
他人のことをとやかく言うんじゃない

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:40 ID:0GUag+SL
最近サンルーフ装着した人で、
ルーフバイザーつけている人いませんね?

漏れつけたけど、前から見るといい感じなんだけどなぁ〜

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 14:49 ID:FdDrSaOV
>>527
恥ずかしい話、ルーフバイザーって両面テープ止め?
両面テープじゃないなら付けたい。
>>漏れつけたけど、前から見るといい感じなんだけどなぁ〜
↑これ同感です。いくらですか?



529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 15:46 ID:AA+yHWA4
うちのノアはバックモニタ対応のDOPナビ(スタンダード)付けたけど、
嫁が駐車するのにモニター付けてくれって言うんだ。
バックモニタのオプションが24000円。ディーラーで付けてもらうといくらぐらいに
なるかな?
後付された人います?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:12 ID:wdu6sT9R
僕納車半月ほどだが
バックモニターはやっぱり役に立たんなあ
そもそも前を向いてバックはできないよね
明かるければミラーで充分だな

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 20:11 ID:d9NRVkbr
>>530
セレナに乗り始めのうちの嫁さんには、すごく重宝してるみたいだが・・・
ま、サイズに慣れてしまえばいらんのかもしれんが、後ろは必ず死角に
なるんだから、なにがあるかもしれん(いるかもしれん)という不安は
解消されて罠。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 21:52 ID:90736Vyc
>>526
>”こいつ” だの "DQN" だの "お前" だの
2ch以外の掲示板もいろいろあるんだから他でやればぁ!?
薄っぺらい人間だとすぐ分かっちゃって禿みっともないよぉ。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 22:12 ID:mk7/0FwW
バックモニタで駐車できませんね。
長年StepWgnで覚えた車両感覚だといらない。

イクリプスにキティロボつけてるけどDQNですか?



534 :◆jvBtlIEUc6 :02/11/23 22:31 ID:Ni3VNr7S
過去に、リヤヒーターの寒冷地仕様を勧めている方がいましたが、
とうぜん、夏場はクーラーがかかるんですよね?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:22 ID:P3M+m4cL
ワゴン乗ってて、買い替えであちこち試乗したんだけど、さすがに1BOXだと
揺れが気になった。山道とかしんどそうだ。
広さは欲しいが、酔いはイヤ・・

536 :478=520:02/11/23 23:41 ID:TuY0mWRB
>>523
>>525
 貴重な情報提供に感謝します。
 明日、ディーラー行きますので、ナビ用インパネを、
良く見てきます。

>>523さん
 やっぱり、リモコン受光部が大変でしたか。
 今、使ってる古いパナナビは、社外モニタ使用時の
ために、セパレートの受光部が付属していたのですが、
最近のはどうなのでせう?
 ってこれはカタログ等で検討してみます。
 明日は、デジカメ&メジャー持参で行ってきます。

>>525さん
 グリルは互換性ありですか。嬉しいなぁ。
 となれば、DAYSのを付けたいな。とか思ってます。
 LSDは、昔FR乗りだった頃からの必需品?なので、
付けようかなとは思っています。
 ただ、今乗ってる車が、初めてのFF+LSDなのですが、
回転半径が大きくて鬱なので、良く考えて見ます。

 で、これから俺様見積書を作成して、明日に備えます。
 重ね重ね、ありがとうございました。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:52 ID:JzPdoY7P
>>534できます
ノアなら、カタログの16ページを見よ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:15 ID:aquHRbCG
基本的にバックモニターだけを見ながら
バックするものじゃないでしょ。
あれは補助的なもの。
全体は実際に目で見る、左右はサイドミラー、
どこまで後ろに寄せられるか、
死角に何もないかを見るのがバックモニター。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:21 ID:wdMnfNEL
トヨタのバックモニターは進路のガイドが出るから、すごい楽だよ。

540 :車相場師:02/11/24 01:10 ID:blm+6UHf
とうとう東京で ノアの X Vセレ + フロアマット を
諸費用込みの総支払い額200万ピッタリで契約した剛の者がでたそうじゃ。
ポイントは下取り車(ボディボコボコ、エンジン不調、走行距離15万kmの
平成4年式カローラ、当然査定0)の存在で
販社の支援金や下取り査定のでっちあげによって
この支払い額にまとめたようじゃ。
尚、支援金に関してはディーラーによって金額の多少や
でるでないがあるので覚悟しとくこと。
ヴォクシーの値引きはもうちょっときびしいようである。

では、給料が減るいっぽうのおとーさんたちの健闘を祈る。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:18 ID:MwDHuhVh
エスティマとノアボクどっちがいい?
値引き考慮すると、10万しかかわらん

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 13:59 ID:gOLs7K6i
ウチは車庫の幅が狭いので僕にしたが
それがなければエスティマだねえ

>538
禿ができるほど同意なんだけど
モニターで見るよりも実際顔を後ろに向けたほうが
断然情報量多いし、
それならなまじモニターなんかに頼るより
リアにミラーつければ
その方があっちこっち見ないで楽だなあ、という意見。
漏れ実は商売映像関係なんだけど
なんかモニター越しの映像に不信感あんだよね。
そのせいもあるかも

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 18:29 ID:Pnc6hfFh
漏れはバックミラー&サイドドアミラー派
だけどバックモニタもつけている。
バックモニタは、バックギア連動のやつをバンパー下につけています。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 19:04 ID:eOtv9/3/
リアミラーで4年ほど乗って
半年ほど前にリアカメラ取付けた
最初は慣れなかったが
しばらく使っているうちに左右のバックミラーを見るときに
モニタに写ったリアカメラの映像を確認するようになった
もちろん目視もするしリアミラーもそのまま残している

>>543
君もバックミラーは見るだろ
慣れの問題だよ

情報源は多いほうが良いので
敢えて付けない意味はない

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:24 ID:nFGj2sXg
ボクのほうはオプションでアルミ単体をつけられる。
ところがノアはツインルーフとセットじゃなきゃつけられんとのたまう。
ふざけた商売しやがって!
むかついたのでセレナを契約しました。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:39 ID:PS7eUZJb
フェアレディー・Z
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1113/imageview/636457-0-668265.jpg.html

ヒュンダイ・クーペ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/imageview/636578-0-668408.jpg.html

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:27 ID:xURHc7iJ
>>545
純オプのアルミなんてダサいんだから・車外品かえばいいじゃんかよ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:32 ID:vnGbhFzi
確かに純正アルミは工業高校の工作レベルの出来だからね。
でもこの手の箱ミニバンは車のデザイン自体・・・

549 :sage:02/11/24 21:56 ID:qkG3jmcC
サンルーフでクビ切断事故は30歳以上ならニュースを見た記憶があるというもんだ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 22:44 ID:gaNmcav7
そうかな?純正アルミは良くできているよ。アルミそのものの
重量バランス良いし、変にインチアップしていないからドラム
ブレーキとの隙間もおかしくない範囲。社外アルミの安いやつ
はダイナミックバランスを取るときのおもりがぞろぞろ付くし
ちょっと高いのを履くと17インチクラスでドラムはもちろん
ディスク&キャリパーとの隙間がでかすぎるから格好悪いし、
スポーク系が多いからリアドラムブレーキ(それも小経)が
多いミニバンには似合わないと思うな。
ちなみにセレナもアルミをOP装備しようとすると蛍光灯とセット
と言う摩訶不思議な事を言われたが純正アルミが欲しかったので
装着した。これもむかつくなぁ・・。


551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 22:45 ID:hY0u/wgQ
みんなOILはなにつかってるのかな。
じつはトヨタキャッスルSL5W−30あたりが
一番人気のような気もするが
これだと燃費がわるくなるってこと
知らないで使ってる人が意外と多いんだろうな。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:06 ID:wdMnfNEL
>>551
お勧めオイルはなんですか?
3000rpm位しか回さないから、硬いのでいいのかな?

553 :僕納車後半月:02/11/24 23:34 ID:gOLs7K6i
うーん、やっぱり今日ウチのお子様が気持ち悪くなりよった
今までのセダン(シビックフェリオ)では何時間乗ろうが
こんなことはなかった
新車の臭いのせいかもしれんが横揺れもあると思われ

インチアップもいいが高いんだよなあ
改善するとも限らんし

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:38 ID:eOtv9/3/
>>552
回さないなら
一番安いオイルで問題なし
5万キロで乗り換えるなら
1万キロに一回の交換で問題なし
先にサスや車体周りに問題が出る

555 :551:02/11/25 00:00 ID:vtnPiQFE
>>552
まったく逆です。
他メーカーでもほぼ同じ傾向だけどトヨタを例にとると
ここ1〜2年の間に発売された低排出ガスの星マークがついたモデルは
メーカーからキャッスルSL5W−20が指定OILとされてます。
実際に−30や−40のOILを入れても故障の原因にはなりませんが
エンジンフィーリングが重くなったり
燃費が−20に較べて1〜3kmほど悪化します。
高速道よりも一般道、とくにストップアンドゴーの多い
都市部での差が顕著に表れるようです。
つまり社外品の高価な合成油であっても硬さが ○W−30 であるかぎり
鉱物油のキャッスルSL5W−20より燃費はおちるとゆうことです。
ディーラーでも意外とこの事実を知らない不勉強なところがおおく
だまってると5W−30に交換されてしまいます。
とくに客寄せキャンペーンのため
1000〜1500円ていどでOIL交換してくれるディーラーでは
SJ10W−30くらいのエコノミーグレードが
使われてるとおもってまちがいありません。
気をつけねばならないのはこのSL5W−20とゆう
とても柔らかいOILを使用するためには
エンジンの仕様もそれに対応してなくてはならないとゆうことです。
もしもメーカーが−20を使用指定していない旧車(だいたい2000年より前に発売されたモデル)
に入れると故障の原因になるので十分に気をつけてください。
マイカーが−20を指定しているかどうかは取り扱い説明書をしらべるか
ディーラーではなくメーカーへ直に問い合わせたほうが無難です。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:10 ID:QBCCjTvi
セレナのQRは0W-20指定だな。純正以外だとBPのプレミアム
ぐらいしかないよ。

557 :551:02/11/25 00:37 ID:vtnPiQFE
>>553
タイヤの扁平率をあげてホイールをインチアップするよりも
ショックを替えたほうが効果的かも。
そもそも重心の高い1BOXを普通のセダンとおなじように運転してては
乗員の上体が振られる原因になるよ。
振り子の原理でサスよりもルーフが高くなるほど頭が大きくふれるからね。
ハンドルの切り始めはなるべく早く
廻すスピードはなるべく遅く
が背の高い車両を心地よく運転するコツです。

>>554
旧型車だったらそれでも正解だけどね。
まあ自分も最近、新車を買うまではSL0W−20や5W−20なんてのは
インサイトやプリウスなどの超省エネ車専用OILだと誤解してたよ。

>>554
個人的には旧型車だったらそれもありだとはおもう。
まあ自分も最近、新車を買うまではSL0W−20や5W−20なんてのは
インサイトやプリウスなどの超省エネ車専用OILだと誤解してたよ。

>>556
Xw-20OILは国内の主要な石油会社だったら一通り出してるみたい。
一応メジャーブランドだけどここは0W-20発売しました。
http://www.duckhams.co.jp/customer/catalogue/Qprofessional.html

低粘度OIL指定車種参考PDF
http://www.duckhams.co.jp/customer/catalogue/teinendo.pdf


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 09:51 ID:vFHDK2A/
停車中にたぶん自転車かなんかでキーッと10aほどの溝をつけられたのだが、
治すとなるとドア全塗装で6万円。保険で治すと3等級も下がる・・・。
別にへこんでいるわけでなく、とりあえずタッチペンだが、判断が難しい・・・。

559 : :02/11/25 10:26 ID:rfKnG3CZ
>>558
カーコンビニクラブやスーパーABで2万位で直る
と思ったよ?

>>557
タイヤのが利くでしょ、タイヤってショックが付いて
ないから以外と振れの原因になってるYO



560 :472:02/11/25 10:54 ID:am3lG0Ax
>>559
空気圧あげるだけでも多少は効果ありと思います。

561 :558:02/11/25 11:00 ID:sbuZmxZF
>>559
メタリック系の特別色なので駄目かと最初から諦めているのですが、
聞いてみるだけ聞いてみる価値ありますけね・・・
って自分で聞けよ、って感じですよね(苦笑

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 11:23 ID:2EkcsWA3
誤爆

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:55 ID:bvwHjmqB
>>507
あんたヴァカだね。
理解力ゼロじゃん。

>「子供はチャイルドシートをつけるから、そもそも顔は出ない。
>チャイルドシートを使わないのは論外(>>482)」
>というのがそもそもの話の筋だ。

よぃ分かってんじゃン、誉めてやるよ。

>お前の意見は
>「ルーフをつけても問題ない(これなら>>482と同サイド)」
>なのか
>「チャイルドシートに乗せない(これなら>>475-476サイド)」
>なのか?

ハァ?
チ ャ イ ル ド シ ー ト が 必 要 な 子 供 だ と 
ル ー フ か ら 顔 を 出 せ な い ん じ ゃ な い の ?

と言ってるのですが?

まぁ俺は正しい日本語を使ってますといいたいのだけど、
その前に過去スレをよく読んでただしく理解してくれ
分からなければ先生かママにでも尋ねるんだな

中途半端な衒学趣味は恥をかくだけだぜ、赤ら顔くん

オマエの

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:14 ID:ayfFO/Ou
サンルーフが付いてても、走行中開けなければ全然問題はありませんよ。
ここでの論点は「ルーフから顔を出すから危ない」という問題ではないと思います。
最初の発言は、サンルーフがあればルーフを開けて外を見させろと駄々をこね始めるの
が鬱陶しいと言うことなんじゃないですか?

聞き分けのいい子供ならいいですが、ドライブ中ずっと後部座席で「サンルーフ開けて
お外見せてぇーーーーーーーーーー」と泣き叫びそうなお子様をお持ちの親御さんは、
最初からルーフなしを選択するというのもありでしょう。そもそも無ければそんなこと
いいださないのですから。

565 :先代コールマソ海苔:02/11/25 13:27 ID:4GY88AlB
未だにサンルーフから、子供が顔出したまま走っているクルマを見るとドキッとするよ。
心臓に良くない。というか事故らないとわからんのだろうな。
俺も含めてだが、子供の首飛ばしたくなければ(数年内にその可能性があるならば)、
サンルーフはやめとけ、ってことだ。子供はあっという間に大きくなるぞ。
チャイルドシートの着用にしたって、ウチの娘、「勝手にくぐりぬけて(ベルトから抜けて)立ち上がる」
なんて、思っても見なかったことをやったりする。それが子供ってもんだ。
まして1BOX車、どこの子が乗るかもわからないのに無責任に勧めるのはどうかと思うね。
チャイルドシートの着用義務や、運転者・同乗者の注意なんてどれほど
のものか、実際皆様ご存知のことでしょ?法や規則論なんて意味無いよ。
まず、せめて自分ちくらいはちゃんとしよう、お互いに。
パワーウィンドウのシーソースイッチやシフトロックなど、事故があるたびに
改善はされているけど、まだまだ利用者次第の部分も多いのが今のクルマ。
クルマでの移動は絶対安全、なんて遠い未来。
運転そのものや、車で移動する、それすら危険といえば危険なことだ、けど、
1つオプションを諦めることで危険を1つ減らせる、と思えば。
逆に、子供は絶対乗せないなら、好きにすれば良い。

*あの事故の件は都市伝説でもなんでもない、紛れも無い事実である。
必要なら図書館にでも行って新聞の縮刷版でも何でも読んで来い。
ソースソース、って何様?少しは自分で調べてみたら。
それとも2ちゃんだけがソース希望者クンの情報源なのか?



566 : :02/11/25 13:37 ID:rfKnG3CZ
ウインドウもサンルーフもロックすればいいだけだと
思うけど何を争っているやら・・

さらに、家の子はやっちゃいけない事はちゃんと理解
しているし、3歳当時からシートベルトをちゃんと付け
てくれと、自分からも言う程の普通の子供です

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:44 ID:Q5PAKIR5
あのー、サンルーフもムーンルーフも終わった話なので、
また必死になって蒸し返してる方々の方がみっともないかと・・・。

ちなみに我が家は付けてよかったですよ。
子供が2人とも喜んでるし、車内で回転シートで食事する時も重宝してるし。
私は燃費や天井が低くなる等々で反対だったけど、嫁の意見を受け入れて正解でした。
あとは本人達の価値観の問題かと(独身だったら私も無駄なものだったけど)。
天井から顔を出す・・・やっぱ躾の問題じゃ・・・うちはちゃんと理解してます。
っていうか、窓はロックしてあるんで、ルーフ窓も含めてどこも開けられないし。

568 :567:02/11/25 13:47 ID:Q5PAKIR5
>>566
かなりだぶっちゃいました(w
まさに同じでございます。
唯一注意しなければ逝けないのは親戚や友達のお子さんを乗せる時でしょうか。
それでも(重複ですが)自分が運転席から窓をロックし忘れなければ大丈夫ですが。

569 :567:02/11/25 14:26 ID:wQ53sd5A
>>565
>俺も含めてだが、子供の首飛ばしたくなければ(数年内にその可能性があるならば)、
>サンルーフはやめとけ、ってことだ。子供はあっという間に大きくなるぞ。
お前みたいなDQNガキと同じにするなボケ
首チョンパ死亡事故のソースが1件しかないのは、
普通の子供は顔を出さないってことなんだよ
うちの子も >>566, >>567 同様分かっとるわ

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:31 ID:rNlAl0Ta
>>567-568
ジサクジエンれすか?


571 :570:02/11/25 14:31 ID:rNlAl0Ta
>>567-569
の間違いれす

572 :567:02/11/25 14:33 ID:EREgEN4G
違います

573 :567:02/11/25 14:40 ID:EREgEN4G
一人で大変ですね

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:43 ID:KloLh0kq
>>567-573 ジサクジエン?
ワケワカラン

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:29 ID:bvwHjmqB
フロントガラス撥水機能ってフロント「ドア」ガラスだったのね
最初の雨の日の「撥水じゃなくむしろ親水してる」と思った漏れは
海鮮切手きます。

576 : :02/11/25 16:54 ID:rfKnG3CZ
>>575
フロントは撥水でサイドは親水がいいと思ううっ
かりドアミラーにガラコ塗って鬱だった時がある

ディーラーで有償のやつってむちゃくちゃ利い
たりするのかなぁ・・

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 17:19 ID:qGrMwxD4
>>555
ボクシーに乗ってます。(ノア・ボク)低排出ガスの星マークがついたモデルには、
SL5W−20の方がSL5W−30よりやわらかく燃費が良い。
と言う事でしょうか?SL5W−20よりSL5W−30の方が高性能ではないの?
−20で長時間連続高速走行するのはチト恐い気がする.....


578 :553:02/11/25 18:05 ID:XFzE0MPL
>>557,559,560

ありがd。
とりあえず空気圧ぐらいから始めてみますか。

579 :C35 CLUB-S:02/11/25 18:08 ID:GideJ/jm
>>575
ディーラーオプションのフロントガラス撥水処理してますが
効果はてきめんですよ。
6ヶ月位もつらしいですが、自分は機械式駐車場の下段
(上段が基準位置といえばわかるかな?)に入れてますが
5年経った今でもしっかりはじいてます(w

580 :C35 CLUB-S:02/11/25 18:09 ID:GideJ/jm
失礼
>>575ではなく>>576の誤り
逝ってきます

581 :553:02/11/25 18:14 ID:XFzE0MPL
時に
メーカー純正のMD月NAVIにしたら
ステアリングの後ろのチルト調整レバーのあたりに
いかにも後付けって感じのボタンがついてて
なんだかわからず
「すわ、これが噂の“走行中TV見れるボタン”、サービスでつけたか」とオモタら
音声入力のスイッチだった。

…いや、コードとか出ててあまりに手作りぽかったんで。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 18:14 ID:8IZdYGg1
ディーラーオプションのナビにカメラ付けた人に質問ですが、夜間照明の
無い駐車場でもバックライトやテール&ストップランプとかで駐車エリアの
全部が見渡せますか?
アルファードのメーカーオプションのバックカメラは暗視機能付きって書いて
あったから、暗視機能付きでない普通のカメラは暗いってことかな。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:34 ID:nKMsHgWY
>>582
バックランプを明るいやつに替えれや。
1個300円ぐらいだから。結構見えるぞ。

584 :476:02/11/25 22:43 ID:uEUxrm9V
>>563

>>ハァ?
>>チ ャ イ ル ド シ ー ト が 必 要 な 子 供 だ と 
>>ル ー フ か ら 顔 を 出 せ な い ん じ ゃ な い の ?

君って子供の成長がどんなものか分かってないね
知らないことを偉そうに語っても限界があるんだよ

シートベルトのロックを親が外すのを見て
その先にある危険を考えずに行動する時期があるんだよ
いくら怒っても好奇心やそのときの状況から逃れるために行動する時期がね

運転している親も人間で
常に子供に集中しているわけじゃない
疲れているときもある
特に子供の相手をして一日過ごして帰宅するときなんて
疲労のピークにあるときもあり
運転に集中するのも精一杯のときがある

そういった悪い状況が重なって事故が起こる
その可能性を言ってるんだ


安全装置があれば事故が起こらないって繰り返す
無知と想像力の欠如と思考停止状態を曝け出して楽しいのかね



585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:53 ID:JUrJt5AY
もういい加減、終わった話を蒸し返すのは止めれ>ムーンルーフ
やりてぇんなら、スレたてるかして、よそでやれ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:05 ID:0y62AkR+
>>476
>>563
氏ね

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:32 ID:MwSovkfn
ノアXGでオプション150000円
くらいつけて、値引き20万円で
総額225万円の見積もりをもらいました

こんなもんでしょうか?

588 :551:02/11/26 00:35 ID:oKiIQifC
>>577
低粘度OIL対応エンジン搭載車なら○W−20でこわれる心配はまずありません。
なぜならそのように設計・製造してあるからです。
旧来のエンジンとはまったく別仕様と考えてください。
低粘度OIL対応車で高速道路の利用が8割以上超えるのであれば−30でも
精神的安心感を得るとゆう意味ではアリかもしれませんが
メーカーとしては−20でたとえアウトバーンを全開で走り続けても
問題ないくらいのマージンはとってつくってあります。
ちなみに−20よりも−30のほうが高性能とゆうわけではなく
粘度(柔らかさ)が違うだけです。
OIL本来の性能はSLなどのグレード表記とOILの主用成分
たとえば化学合成系か鉱物系かなどの要素で見分けることができます。


589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:53 ID:oKiIQifC
>>587
215万円を目標にしてステップワゴンやセレナなどと競合させてけば
最低でも総額220万円に収まるのではないでしょうか。
どちらにしろ今の条件で契約するのは得策ではありません。


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:55 ID:SdDbOyZq
>589
ありがとうございます。何しろ、最初の値引きがボクシーもノアも50000円で
思わず買う気がうせてしまって、ステップやセレナにしようかと思ってしま
っていました

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 08:55 ID:gtBOK2QI
ベージュの内装って汚れ目立ちますか?
ジュースとかこぼしたら、(((;゜Д゜))) ガクガクブルブル


592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:42 ID:DJ0Ehp2t
>>584
つーか、アンタも流れ読めてないね。

>>563って単に>>507の読み違いを指摘してるだけであって、
チャイルドシート上の子供の動きについては否定(肯定)もしてないけど。

>君って子供の成長がどんなものか分かってないね
(中略)
>その可能性を言ってるんだ

そんなことは誰でもわかってるって(藁
当たり前のコトを力んで書き込むこともないと思うけど。

アンタみたいなのを「正論ヴァカ」って言われるんだよ

593 :577:02/11/26 09:59 ID:rloKrS7C
551さん ありがとうございました。


594 : :02/11/26 11:38 ID:lC2GGToK
>>592
一部の人が意地になってる様だけど、こういうループに
入ったら流すしかないです。
客観的に見れば結論は明白だしね

>>591
>ベージュの内装って汚れ目立ちますか?
拭けば取れるけど樹脂系はポリメイトで先に一回拭いて
おけば楽です。(マンション等買った時も内装一周や
 っておけば、あとで漏れに涙流すほど感謝するよ)
シートは消耗品なんだけど気にするならカバーかける
しかないでしょう

>>590
競合させたら、ステップ・セレナ・ノアボクの順に明らかに
価格差がついて明らかに安いホンダの営業から納得す
る答えを要求されるから慎重にね

>>588
もっと低い粘度で皮膜も保ち燃費良くなるOILとかないで
すか?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:56 ID:LMtALM7L
>>594
>競合させたら、ステップ・セレナ・ノアボクの順に明らかに
>価格差がついて明らかに安いホンダの営業から納得す
>る答えを要求されるから慎重にね

その時は「いろいろ検討したけど後席はやっぱり両側スライドのほうが便利そうだから…」
という最強の断わり方があります(藁

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 16:22 ID:jThqYMI7
>>595
笑ってしまった・・・このホンダ殺し!!(笑)


597 : :02/11/26 17:13 ID:lC2GGToK
次は2枚でホンダ出すのかなぁ?

2種類合ったらドアの値段がわかって面白そう
でもドア無しにも量産効果が薄まった分のコスト
が若干上乗せされると言う罠

なんか、近々ビッグマイナーとかフルチェンジす
る1BOX系って無いの?

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:50 ID:3btKvIGT
トヨタを断るときは、
”やっぱ、ハイルーフがほしかったんで・・”
”やっぱ、三つ星がいいので・・”
”やっぱ、2.5lがいいので・・”

日産を断るときは
”やっぱ、モデルが古いので・・”
”やっぱ、6スピーカがほしいので・・”
”やっぱ、ニサーンいやなので・・”

あさって、セレナを注文します。m(_ _)m


599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:41 ID:U8Tm6tyu
MPV、ノア、セレナで考え中です。
この前、JAFに勤めている知り合いに
この3車ってどう?って聞いたんです。
ニッサンはよく壊れる。
マツダはすぐヘタる。
長く乗るなら絶対トヨタ。
って強く言われた。
当然、メーカー別に見て相対的に多いって言う事で
この3車がそうって事ではないやろうけど、
メーカーの差ってあるんですかね。
私自身はもうあんまり関係ないと思っていたんですが・・・
でも車の故障ばっかり見ている人の意見ですからね。
皆さんどう思われますか?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:49 ID:DpheXweY
セレナを選ぶ香具師は値引きに負けた貧乏人

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:55 ID:1zrWMvhE
実はセレナよりノアの方が値引が多かった。
ノアは一発目から30マソoverを提示。
セレナは粘って30いくかどうかというところ。

それでも漏れはセレナを買うのだ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 22:01 ID:TfEEzpB1
>>601
なんで?
セレナかっこわるくない?所詮1BOXレベルだけど
収納とかの使い勝手も断然ノアだと思うが。

603 :セレナ狙い:02/11/26 22:58 ID:P2R8SBpT
>602
ま、好みなんだから認めましょうよ。
みな、ノアばかりだとつまらんでしょ。

漏れも、来月セレナ買います。
グレードはVです。で、OPのツートンカラー&ナビつき。
ナビつけるか、自動ドア付けるか悩んだよ。
セレナ万歳!
しかし、ステプは引いたね。でも、
>595
と同様の断り方しました。(w
また、一番安っぽかったよ。


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:08 ID:klWZH1U6
日産だから壊れる、トヨタだから壊れないと言うことはないと
思いますが、日産の○○○はここが弱いとかトヨタの△△△は
ここがダメと言った弱点はそれぞれにありますが致命的な問題点
はリコールで改善されるので自分でこれだ!と思った物を買うのが
良いと思います。セレナ=格好悪い、ノア=使い勝手がいいと言うのも
その人の主眼かと思います、ただそうそう買い換える物ではないので
真剣に悩みますよね。

605 :601:02/11/27 00:12 ID:Pwe3slTm
>>602
確かに外観・装備はトヨタの勝ち。
最初はノア買うつもりだったよ。

だが、造りが…な。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:38 ID:CqAfLGs/
好みの問題だが、俺はノアの外観は頂けなかったよ。
セレナの方が気に入った、25X最高に調子いいよ!!

607 :  :02/11/27 01:02 ID:6TPvDGoW
ノア、思ったよりコーナリング安定していた。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 02:09 ID:QA+UlOf+
セレナ納車されました。VGのナビ無し。オプションで、運転席側オートクロージャー
追加リモコン、寒冷地仕様+LSD、キセノン、リアスポ、DAYZのエアロを付けました。
下取り車(H4年HCR−32)の価格UPも手伝って総額230マンでした。
 

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 05:11 ID:t228L02P
>>601
いきなり30とは凄いね。
ノルマぎりぎりだったのかな?
そういう瞬間風速聞いちゃうと、運ってあるなぁって思っちゃう。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 09:19 ID:102yZVC2
>>600
そうか?
思うに、トヨタ乗りってさ個性がないんだよ。
みんな、トヨタに乗っているから俺も乗るみたいな
なんてゆーか、自分ってものがないんだよね。
世の中から半歩でずれる事を極度に恐れるみたいなね
たぶん、野球は巨人で携帯はドコモだと思うよ
理由は、みんなそうだから俺もそうするって事で
無個性な大衆迎合主義の人って、自分で何かを生み出したり、考えたりはできないんだよ
人の真似する事だけに一生懸命だからさ。
俺なんかは、トヨタ乗りに「ちょっと勇気をもってレールをはずれてみろよ」って言いたいわけ
だから、トヨタの車って他のメーカーの猿真似ばかりなんだよ
トヨタ乗りって、ほんと無個性集団だな
なんか顔の無い集団って気持ち悪いよ
もっと自分の色をもちなよ

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 10:21 ID:Szs/FR8W
>>610
>個性がない
漏れもそう思っていたよ。みんな乗ってるしね。
新車・中古・外車あわせて7台乗り継いだが、トヨタは避けてた。
今回初めてトヨタ(ボク)買ったが、支払額で前乗ってた車の約半分、
でも、満足度ではボクシーの方がはるかに上。どうりで、売れているわけだ。
人と同じ車が嫌なら内装を個性的にするってのもアリだと思うよ。
大工入れるとかね

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 12:08 ID:MWoTOH1T
ノアボクにもそのうちCVT出るかな?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 12:59 ID:g22kkuIm
>>610
セレナ海苔必死だな(ゲラ)

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 13:36 ID:wTv+wMLw
ノアボクは海外生産でオートメーションのなかで
やはり異人さんが入ってるんで、少し考えてしまう・・・

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 13:39 ID:8Ppr20gz
>>610
個性って何?
なんか「個性」って言う香具師に限って無個性なんだよな
例:個性出したくて、エアロ+インチアップするが結局みな同じスタイルのドキュソ
別にとやかく考えないで自分の気に入った車買えばいいだけだ。

そんな俺は野球は阪神で携帯はauのノア海苔だ

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 14:10 ID:iQI5iB5S
>>610
たかがクルマごときに個性なんて求めてもしょうがないと思いますが、何か?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 15:45 ID:VS+DFdHE
個性を主張したいなら、トラバンドにでも乗れば?
目立つこと間違いなし!
ホンダ?日産?その辺いっぱい走ってるよ。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 16:28 ID:T/l+bYsm
「個性」って言葉にずいぶん釣られてるなあ。
台数の出ている車=多くの人が気に入った車ってことでいいじゃん。

オレは2DINオーディオ+ナビが欲しかったのでセレナにしたけどね。

619 : :02/11/27 18:45 ID:Wcfe2LWj
10台の需要があった時、大気汚染する車と
しない車と、どっちが売れた方がイイ?

汚染車7 キレイ車3って現実は嫌な気がする

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:53 ID:sGY/Igk5
>>619
その内訳はなんじゃらほい?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:58 ID:WsCxub77
>>619
アホですか?
車がガソリンを使ってる限り、どの車も汚いガスを排出してます。
実際には完全な電気自動車は走ってないのでそのわけ方はおかしい。


622 : :02/11/27 19:19 ID:Wcfe2LWj
「星」は00年排出ガス規制値と比べてどれぐらいクリーンかを
示す記号。「三つ星」は、規制値から窒素酸化物などを75%
以上低減した最上級の「超低排出ガス(U−LEV)車」の通称
で、「☆☆☆」のシールを車体にはることができる。
(☆3つの汚染度は銀座の交差点の大気よりキレイ)

 ☆一つの車1台は、☆三つの車数台分大気を汚す。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:33 ID:sGY/Igk5
厳密に言うとタイヤが路面を転がっているだけで大気汚染物質は出てる。
たとえ電気自動車が普及してもゴムやアスファルトのカスは常に大気を汚染
している。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:41 ID:T/l+bYsm
>>623
厳密すぎ・・・・

>>622
燃費が悪いと3星車であっても炭酸系の排出量が増えることになる
ことを忘れてませんか?環境を気にするなら1.5BOXは乗れないよ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:52 ID:pBrTiWG8
>>621
>実際には完全な電気自動車は走ってないのでそのわけ方はおかしい。

RAV4 EVってご存知ない?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:55 ID:ERPjANtQ
          _、_
        ,-( , ノ` )-,--、
      / (つヾ;(),と)/:::::/ シュボッ
      |:::|/⊂ヽ[]|:::| /」
    / ̄ ̄┗┛ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 19:55 ID:ERPjANtQ
           _、_
        ⊂( ,_ノ` )つ━・~~~  くだらねー
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄┗┛[] ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

628 :621:02/11/27 20:11 ID:/w8lsdIU
>>625
あったの?知らなかったよ。ゴメソ


629 :610:02/11/27 21:17 ID:102yZVC2
たくさんつれますた・・・

おいらものあのりです。

しかし、tuka・・・ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 21:39 ID:u0wlxNCp
最近荒れ気味なもんで、書きこむタイミングうかがってました。

ヴォクかセレナの購入を検討中です。
家族は大人2人と子供2人(チャイルドシート+ジュニアシート)、
年に3回程度ジジババが来て2〜3週間滞在します。
積雪寒冷地のため4WDの予定です。

ヴォクのばやいX G EDITIONにして自動ドアつけるか
VSC packageにするか迷ってます。乗っている方、アドバイスをお願いします。

シートも3列目への乗りこみを考えてマルチ回転付けるべきか?
多分2列目はチャイルドシート+ジュニアシートが占領すると思います。

よろしくおながいします。

値引きがちょっと渋そう(現在20万程度)なのでセレナに気持ちが傾いていますが・・・


631 :ボクZ-G4WD:02/11/27 22:22 ID:48XCS2lf
しかし大きい駐車場で自分の車がわからなくなるのは困るな。
事故ったらついでに黄色く塗っちゃうとか。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 22:41 ID:DD6UOhwB
>630
VSCはなんかウソくさいので、Vの4WDにしました。
今回が初の冬なんでどうなるか・・・・・

しかし、この車坂道発進ですごい後ろに下がるね。

633 : :02/11/28 00:56 ID:/44JDffn
>>631
やっと買ってる貧乏人ばっかだからサンルーフ
とサンルーフバイザー付ければみつけやすい也

サンルーフ位ないと白は商用にしか見えない罠

634 :ボクZ-G4WD :02/11/28 01:28 ID:XLeEhNT5
>坂道発進ですごい後ろに下がるね
同感。ブレーキちっこくて左足ブレーキがやりにくいのは困るな。


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 10:19 ID:bj0Icap6
>>614
今どきそんなのナンセンスだよ。

636 :ノアL-G:02/11/28 10:57 ID:KaTeMHMD
>>632
>>634

禿同
他車よりクリープ弱い気がするのだけど
重心と重さのせいもあるのかのう〜

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 11:05 ID:7VVTK1KI
我が家と同じ環境のようですので・・・、

>ヴォクのばやいX G EDITIONにして自動ドアつけるか

これにしますた。

>シートも3列目への乗りこみを考えてマルチ回転付けるべきか?
>多分2列目はチャイルドシート+ジュニアシートが占領すると思います。

マルチ回転にしますた。

9ヶ月乗りましたが、この選択は大正解ですた。
あと、NAVIとムーンルーフも付けますた。あ、どうでもいいですか。

638 :637:02/11/28 11:06 ID:7VVTK1KI

>>630 へのレスなのれす

639 :630:02/11/28 12:00 ID:QtlAQANm
>632
蟻がd。VSCやめるか。

>637
うぉークスルーは魅力だけど、椅子回転させることってあります?
我が家はお金がないのと、地図が好きなのでナビなしの予定。

640 :637:02/11/28 12:24 ID:Noe68W9s
>>639
椅子回転させまくりで、食事しまくりですw
つーか、下の子がまだ1歳ジャストなので、片側だけ回転させまくりですが。
個人的には回転させまくらなくてもウォークスルーの為に選択したでしょう。
1BOXにはウォークスルーだと思うんだけどなぁ。

あと、NAVIは家族ともども初めてでしたが、こんなに便利なものとは・・・です。
地図を見る際の余計なストレスもなくなるし、家族の会話も増えるし等々。
確かに高いけど、つけた方が・・・って大きなお世話ですわなw

641 :ノアX-V:02/11/28 12:56 ID:Lmr5HBfu
先日家族でドライブに出て、回転シートの両方を回転させて食事してたときに
気づいたのだが、回転シートに座っている体勢ではスライドドアが開けられない
のである。ドアハンドルに手が届くけど、力が入らない。
ちょっと焦ったよ。

>>639
ナビで便利なのは今いる場所での周辺検索。旅行とかで見知らぬ場所に行った
ときにはかなり重宝します。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 13:34 ID:reslw9c8
>>641
うちは自動ドアなので分からんかったが(嫌味じゃないよw)、
それは確かに開けにくいかもw

あと、NAVIがあれば最短距離ルートとかすぐ検索してくれるんで、
地図のみで逝った場合と結構燃費差でるかも。塵も積もればってやつで。
NAVIを使うまでは、この道が最短、と思いこんでいたのに実は違った、
ってのが沢山あって、夫婦共々DQNだったかを何度実感したことかw
あと、高速使うもんだとばっか思っていたのが、裏道があったりしたりね。

643 :630:02/11/28 13:43 ID:QtlAQANm
チャイルドシートはずさなくても回転ってできるんですか?
できるなら便利だよな。

で、やはり自動ドアつけるか。

皆さん、ありがとう。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 13:52 ID:reslw9c8
>>643
>チャイルドシートはずさなくても回転ってできるんですか?
できまへん。でも慣れれば速攻になります。練習あるのみなのれす。
私は燃費向上&シート変形防止を考えて、土日だけ2つ取りつけています。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 14:30 ID:FpCu8PXs
>625,628
しかし電気自体は50パーセント以上石炭燃やして作られている罠

646 :630:02/11/28 14:41 ID:QtlAQANm
>>644
速攻か。ありがとう。


647 : :02/11/28 15:38 ID:JKZIcH/c
>>645
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sin-ene/03-006.html
18%だよ


648 :641:02/11/28 16:12 ID:Lmr5HBfu
>>647
原子力の割合が35%あるのか。

>>642
いや実は自動ドアなんだけど、スライドドアのハンドルに手が届いても、
力が入らないから操作が出来ない。
そのときはエンジン切ってたから手元のリモコンでドアを開けた。
ちょっと試してみてよ。

649 :642:02/11/28 16:40 ID:99+1rj3f
>>648
らじゃー
ちなみに漏れの家族的には、同じく回転させて飯食ってて、
自動ドア機能をOFFしてたことを忘れて焦ったことがある。
開かねぇー!もう壊れたぁー!?うげぇー!!!・・・だったw

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 19:52 ID:WtDlfc60
ボク、セレナで検討中です。
ここの書き込み見ているとなんかセレナの値引きが
大きいような感じですけど、実際どれくらいあるんですか?
ボク、ノアでも今は20万円位引きますよね。
セレナは40万位とかあったりするんですか?


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 22:20 ID:PZsJsQoI
今、セレナを買えばもれなくZが付いてきます

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:00 ID:M/qiPZlN
南極でつか?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:04 ID:+TKXDN7V
ノアのS−Vセレクションを考えていますが、
乗ってる人居ますか?見てると余り話しに
出てきませんが・・・

654 :MOORE:02/11/29 03:53 ID:WJVoDq2J
ボクシー、試乗して参りました。
ローダウンさせてる車(しか無かった)だったせいかどうかはわからないですが、
アクセルを踏み込んだ印象は「軽く」感じましたね。
あと、販売店をかえて、マルチ回転&タンブルを比べてみたのですが、
マルチ回転の方の2列目真中は噂通り、「堅い!」のひと言。
ただ、運転席からウォークスルーを通って3列目への移動は容易でした。
車外から3列目への乗り込みも、2列目を前方スライド&背もたれを倒して通れました。
(前方スライド&背もたれ倒しが面倒だから、やらないと思うけど)
回転対座に関しては、やや膝元が気になる程度で、さほど窮屈感はなかったです。
でも、気持ちは「タンブル式」に傾きそうですね・・・。

V、X、Zと見比べたんですが、コストパフォーマンスに優れるX−Gエディションが売れてるというのも納得。
あれにディスチャージがついてれば言うことないんだけどなぁ。(自動ドアがOP設定というのもツライ!)
Zのシート生地はもう少し改良してほしいと思いました。Vは生地は好きだけど、オプティトロンって良いのでしょうか?
近々、ノアも試乗してきたいと思います。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 07:57 ID:7/ta85Qq
>>654
オレも回転シートを付けたかったけど、ナビ、パワーアシストで重量税が
ぎりぎりになったから諦めた。あ、ノアね。
しかしナビで+10Kgってホントかよ?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 08:26 ID:cpDxFinD
>>655
重量税のために付けたいもの諦めるくらいなら中古のノアでも乗っとけw

657 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/11/29 09:07 ID:Maf2zRXb
>>653
ノア S-V ダークグレーマイカ乗ってます。
追加オプションは、ディーラーOPのDVDナビ+バックモニタ、バイザー、フロアマ
ットだけ。足回りとか、シートなんかは標準のままです。


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 09:15 ID:N00VYSSZ
>>656

言葉遣いはどうかと思うが同意。>>655 は価値観がしょぼすぎると思う。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:12 ID:wIWe9Pfn
>>655
こういうヤツに限って周りにあぁだこぉだ薀蓄たれるんだよな
周りは単にうざがってるだけなのによ(w

660 :MOORE:02/11/29 10:59 ID:WJVoDq2J
ノア乗りの方に教えて欲しいのですが、
・ヴォクシーのX、Vのようなシート生地
・ディスチャージ付き、
・エアロ付き
・パワーアシスト付き

というグレードってありますか?(わかりづらい書き方でスミマセン)
X、V、Zは、それぞれノアではどのタイプに近い(もしくは対応する)のでしょうか?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 11:57 ID:C6tZ4mXE
>>660
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Noah/menu/frame/equipment.html

ここで見てみるのじゃ。

662 :ノアL-G:02/11/29 12:00 ID:T/zT1H19
>>660

>・エアロ付き
この時点でSになると思われ。
これ以外のグレードだとオプション装着になりますね。(形状は違う)

詳しくは
http://www.carview.co.jp/Vip/Description/TOYOTA/NOAH/latest.asp

>・パワーアシスト付き
ってステアリングのこと?(藁
電動スライドドアのことならLが標準、それ以外が15万ぐらいのMOPだよ。

663 :645:02/11/29 12:23 ID:Yzyo3jgU
>>647
ああ、石油とLPGもあったのね。「火力」=石炭と勘違いしてたよ
「火力」なら50%超えてるだろ。

ま、情報サンクソ&擦れ違いスマソ!

664 :645:02/11/29 12:24 ID:Yzyo3jgU
× LPG
○ LNG

665 : :02/11/29 12:57 ID:d/pNbLYn
>>663

でも、☆☆☆車2台の方が ☆車1台より空気を汚さない
って事となにか関係あるのか?

全ての車が、☆☆☆の地球と ☆の地球のどっちに済みたい?
下手に☆の車の方が売れてるのが痛いんだよなぁ・・・

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 13:23 ID:67sKvxOT
電動スライドドアが今はやってるけど
それでバッテリーが逝ったりしないの?
もしかしてバッテリー2つ並列とか。
俺はイージークロージャーで十分だと思うけど。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 13:31 ID:y3Nsq//s
>>666
ちみはパワーウインドウが出たときも窓なんて手でクルクル回せば十分と思っていた程度の人間です。
そんなちみにはイージークロージャーで十分。ぼくちゃん分かったぁ!?

668 : :02/11/29 13:35 ID:d/pNbLYn
>>666
その話題は何度か出てるけど、「十分」な人は
それでいいわけで、「開けてあげる」必要が、あ
る人も多いから欲しい人も多い

モーターはワイパーと大差ない程度しか食わない

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 14:20 ID:6e/Z7zkE
>>665
663は>621あたりに関するレスの続きでしょう。
☆数はNOxの排出を基準にしているけど、実際はCOxの問題もあるからねぇ。

電気はもっともロスの大きいエネルギーだから100%電気自動車になっても
化石燃料で発電していたら今より空気は汚れる可能性があるということを
言いたかったのでは?

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 14:35 ID:QZh33/9f
>660
x−v はどうでしょう?
パワーアシストは9万UPですけど・・・。
うちはこれにメーカOPのエアロつけました。
sの純正よりも個人的に好きです

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:22 ID:MSMS685h
イージークロジャーで充分だい!と思ってC23セレナに11年間
乗り続けましたがとある都合によりC24セレナに乗り換えました。
うーん自動扉&リモコンってすごく便利!


672 :663:02/11/29 17:29 ID:Yzyo3jgU
>669
お願いだからケコーンしてくれ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:37 ID:67sKvxOT
>>667,>>668
パワーウィンドとかワイパーは基本的にエンジンがかかってるときに使うものでしょ。
電動スライドドアはエンジン停止中のほうが使う頻度が高いと思うから聞いてみただけだけ。
まあ、バンに貧弱なベッドを架装しただけの車なんて、買おうとも思わないけど。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:43 ID:Yzyo3jgU
>667
666じゃないが
助手席はともかく
運席に関しちゃパワーウィンドウもパワーミラーも電拡ミラーも
いらないと漏れは思うよ
ベンツとかでそんな車種があったらしいけど
そういう発想は結構カッコいいと思う。

675 :MOORE:02/11/29 20:28 ID:WJVoDq2J
>>670
ありがとうございます。
X−Vだと約202万円ですから、そこに電動ドア9万円UP、メーカーOPエアロ??万円だと
いくらになるんでしょうね・・・。L−Gの239万円に匹敵しそう(こちらにエアロは無いけど)

昨日ディーラーでヴォクシー試乗したら、今日さっそく担当者が自宅に来ました。
アンケートに住所書いたからだろうな。営業も大変だなと思ったけど、ちゃんと納得するまで判子は押さない。


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:31 ID:MpDwIMeP
674殿
電拡−×
電格−○
ですぞ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 21:52 ID:V+G2znoT
>>673
強がり醜い ダサイレス


678 :610:02/11/29 22:00 ID:LleS+1qX
>>673
君みたいに嬉しがって開け閉めしてるとバッテリーあげちゃうぞ〜

つーか、そんなもんで上がるバッテリーなんて・・原チャリ用ですか?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:06 ID:5WqHfGQH
セレナコールマンは期間限定車ですか?


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:46 ID:Fkv4uZeT
ボクシってエアロ必須になってるね。
エアロ無し&マッドガードって奴いないのかい?俺以外に。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:03 ID:P2GxnZCS
>675
ノアx-v op エアロ フロアマット サイドバイザ マルチ回転 ガソ満タン
諸費用込みで221万でした。商談2時間でいきなり30万ひいてくれました。
下取り車なし。大阪です。 

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:04 ID:G4kIVHp0
>681
スゴイ
私はノアX-G  オプション13.5万で
総額225万円でした。もっと安く出来たかな?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 09:03 ID:YTRG6ZVy
>>679
現行で有る限り存在すると思います。


684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 11:11 ID:/d2pm+Yf
漏れヴォクシーが来て1ヶ月になります。
そろそろ洗車しようかと思うが、高いルーフの真ん中ってどーやりゃいいの?
今までセダンに乗ってたから、手が届かない場所の洗い方がわからん。
脚立とかに上がって洗うわけ?
自分で洗車してるみなさん、奥義の伝授をキボン。


685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 11:12 ID:8Ohm5jss
ノアX−Vスペに、ナビ・後席TV等オプションや付属品計580000円つけて、見積もって
もらったら、値引き5万で返って来ました。これって、なめられてるの?(T^T)

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:37 ID:YTRG6ZVy
>>684
ビールケース逆さにして台にしる!
でなきゃ、アルミの長脚立を買うといいよ。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 14:05 ID:diFfZOqM
>>685
少なくとも東京なら、なめられてる。
「アハハ、話にならないのでおたくじゃ買わねぇよ」とでも
言っとけ。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 15:16 ID:/d2pm+Yf
>>685
地方でもなめられてると思うよ。
初回商談でも買う意志を見せつけると最後にドーンと下げてくると思われ。
ひやかし野郎って思われたんでないか?

689 :687:02/11/30 18:49 ID:diFfZOqM
>>685
ちなみにオレはノアX-Vにオプション53万付けて下取りなしで約35万の
値引きで買った。まだいけそうだったけどとっとと納車してほしかったので
契約した。
オレ的には満足。


690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:46 ID:X2jMGaBI
>>684
なんでわざわざ手洗いしようとするんだ?
洗車機で洗えばいいだろ〜。


691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:54 ID:/d2pm+Yf
>>690
今まだの車は全部手で洗っていたんすよ。
やっぱ、この手の車の人は洗車機に持っていく人が多い?

692 :691:02/11/30 19:56 ID:/d2pm+Yf
訂正
×−今まだの車
○−今までの車

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:09 ID:ewmyS3Ic
>684
洗車用具入れに頑丈な少し大きめの箱を使い、
洗車時はその箱をひっくり返して足場にする。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:52 ID:tODskNND
漏れんちの駐車場はブロックベイの壁なんで、
よじ登って屋根洗ってます。

しかしノアボクのホイールキャップって・・・

そういえば、オールドタイプのノアにキャップだけ装着してた
香具師見たけど、14インチじゃなかったけ?オールドタイプノア

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:34 ID:jrmPvFhT
洗車機入れるの絶対に嫌だなぁ。
ホームセンターとかで1000円位で売ってる小さな脚立使ってるよ。
そうそう、スタンドの人が窓拭くときによく使ってるやつ。

696 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/12/01 01:22 ID:gqgG4IHq
GSで窓拭いてくれる時、Fタイヤを足場にされちゃうんですけど、コレって普通?
納車後、4回給油に行って3回やられました。(全部別のGS 1回は窓ふきなし)

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 01:37 ID:jrmPvFhT
>>696
それってスタンドによっては当たり前のことらしいね。
脚立が置いてある店でも人によって違うこともある。
これに気を悪くする人はたくさんいるんだから辞めればいいのにね。
折れはこれやられたところは二度と行かないことにしている。
今は近くのシェルなんだけどここは絶対にやらないからお気に入り。
他のシェルでは知らないよ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 02:22 ID:V835g+ol
ノア、BOXYの4WD狙ってますが、トヨタのVSCって
どうなんでしょう?
FFなら有効な気もしますが、実際に装着されている方の
ご意見聞かせてください。

699 :ぺぎら:02/12/01 04:01 ID:bpheGrtM
>>696 >>697
わし1BOX歴15年ですが、フロントエンジンになってから(先代から)ですね。
それあたりまえと思ってました。
タイヤに乗られると何か問題でもあるのですか?

700 :ノア S-V ダクグレマイカ:02/12/01 07:50 ID:gqgG4IHq
>>699
いや、人間の体重よりはるかに重い荷重を支えてるんだから、別にいいのかなぁ
とは思うんだけど、なんかぞんざいに扱われてるようで、チョットなぁ…って。

この前、ガラスコートを気合い入れてかなり丁寧にやったので、次からは窓ふき
は断ろうと思ってるんですけどね。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 09:13 ID:7Qu/SFAI
洗車機は嫌だとか、タイヤに乗られたら気分が悪いとか・・。
そら、わざと傷を付けられたり、当てられたりしたら嫌だけど、
それ位かまわないんじゃないの??


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 13:41 ID:c7VLzQZF
洗車機は洗車傷がどうしても付くのと思ったより綺麗にならない、
特に拭き残しが多いから嫌。
タイヤに乗られるのは単に気分の問題。
それが車にダメージを与えるのもではないけど所有者にとっては
大事にしている車なんだから店員の真心の問題。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 19:17 ID:usutA1Aq
マツダMPVって評判どうなの?

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:13 ID:XC7Tr2Ec
セレナコールマン購入された方、値引きいくらありましたか?
オプなしで15マソって言われたんですが。@大阪
特別仕様車って事であまり引かないのかな?
最終どれくらいまでいきますかね。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:14 ID:zIJrEfF/
25HS-X納車待ちです。
ところで質問なんですが、社外ナビ付けるとき
車速・後退信号は、どこから取ってますか?
王道は、CP・バックランプなのでしょうが、
純正ナビ用にインパネ内に配線でてませんでしょうか?
営業さんに聞くより、こちらの皆さんのほうが
詳しいと思いますので、よろしくおながいします。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:34 ID:EwR2z3GX
>>705
漏れは社外ナビをDラーで装着してもらったけど
この前インパネはずしたら、車速はCPから取ってますた。
バックランプはAピラー内の配線に接続されてますた。




707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:42 ID:fF+0k6JU
ノア、ヴォク乗りの人に質問。
回転シートは、ワンタッチブルシートみたいに、
座席の下にスキー、ボードを置けるんですか?
ウォークスルーは、魅力だけど荷物を乗せる機会が
多いんで、気になる所なのです。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:35 ID:GS8adgj4
709が即確認して報告しますので、しばらくお待ちください

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:00 ID:DbiQrnbv
窓は自分で拭くべし。
スタンドで拭いてもらうとボディに傷付くよ。

それでも構わないヤツはやってもらうべきだけど。

710 :710:02/12/02 02:24 ID:pLNHPtOE
>>707
え?回転シートよりもタンブルシートの方が座席下のスペースが広いの?
縦に置く(2列目から3列目方向)のだったら、無理じゃないかな?
特に、バインディング式のスノーボード板だったら。ステップインのように薄けりゃ置けるだろうけど。
私も気になるので、レポート求む!

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 09:54 ID:r3e90PKg
>>704
値引き17万、op13万

下取り13万 (H4キャラバンGL)



712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 09:58 ID:SrWzOfPE
>>707
ヴォクの回転シートですが、
1度350_gの空き缶が3列目から運転席まで転がってきて、
嫁に「ブレーキの下に入ったらあぼーん!」と、叱ったことがあります。
経路的に席の下を通ってきた気がするので、とりあえず参考にしてください。

713 : :02/12/02 16:21 ID:Ld6rZBcc
>>705
ナビ用のコネクタがセンターコンソールまで来て
るから、コンソールだけで済む

1万円しない様なバックセンサーを付ける時は、
前から廻さなくてもバックランプから電源取れる

>>712
常に気を配り切るのは無理だから運転席下に仕
切等を入れた方が良いよ?
セレナは変なワイヤーがあって、缶は通らない・・
だけど子供の玩具とかで通る物もあるかもしれな
いから注意しる

>>洗車
そんな高級車じゃないんだから気にしないで
バンバン洗車機に放り込めばイイ!
安いんだからその分仕事した方が結果的に+

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:45 ID:r3e90PKg
>>713
あんた、漢っぽいね!

715 :ヴォク海苔:02/12/02 17:23 ID:Lw5HGUOA
>>713
>そんな高級車じゃないんだから気にしないで
>バンバン洗車機に放り込めばイイ!
>安いんだからその分仕事した方が結果的に+
その通り!禿同だ!
ちなみに漏れはさらに面倒臭がりなので、
ディーラーに逝った時に必ず洗車をしてもらう。
各種点検、2000円也のボディコート、ルームクリーン等々・・・。
帰ってきたらフクピカでさっとボディを拭いて完了。
これなら1年間ほとんど自分で洗車する必要なし。時間は有効にw

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:29 ID:2MjTBrM1
>>715

>帰ってきたらフクピカでさっとボディを拭いて完了。
>これなら1年間ほとんど自分で洗車する必要なし。時間は有効にw
↑は時間を有効に使ってるんですね。2ちゃんに(w
その考え方ある意味羨ましい・・・

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:56 ID:Yir8rhz/
>>711
レス、サンクスです。
その金額を頭に入れて商談いってきます。

日曜日にボク見に行ってきましたが、
妻は内装がいまいち(暗い)らしくて、候補落ちしそうです。
値引きも15マソだし。
来週はマツダにMPV見に行ってきます。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:18 ID:yQwmX1DR
ノア、ボクを買おうと思ってますが、今の車からオンダッシュ(パナ)ナビ
移設したいと思うのですが、この車センターメーターですよね。
どこに付ければいいんですかね、ハンドルの前じゃ、子供がテレビ見れないし
いい場所ないですか?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:30 ID:4Cfwj4aO
>>718
後席専用テレビにするってのはどうかな。
ナビは新しいのを買う。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:33 ID:RSAQRTtb
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:19 ID:yQwmX1DR
〉〉719
1年前に付けたばかりでもったいないですし、予算もないので
なんとか移設したいと思ってるんです。

722 :705:02/12/02 22:21 ID:ZeyI8i5w
>>706
>>713

情報サンクスです。
あちこちのHPみても、なかなかその辺りが
ハッキリしないですね。

ところで後期セレナには、ブレーキ信号と車速信号
が出てる、謎の茶色4pコネクタは無くなったのでせうか。
それとも、713氏が教えてくれてるのは、これのこと?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:30 ID:dsaUsws6
>>657
その仕様でいくらでしたか?

724 :キッズVな漏れ:02/12/02 23:47 ID:Qlfv2TQO
セレナキッズバージョン海苔です。
電動カーテンが壊れてしまいました。
3列目を跳ね上げると、シートに引っかかてそのままアボン。

そんな事より、サービスキャンペーンの噂あるんだけど
セレナ海苔で葉書来た香具師います?



725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 08:29 ID:ezpeKq6w
>>716
中途半端なレス・・・。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:27 ID:a1bCyD1j
はじめまして。ライダ−後期乗ってます。
お聞きしたいことがあるのですが、ライダ−は外観がかっこよくて
購入しました。ただ、俺的には、フジツボマフラ-の低音がちょっと気になります
ライダ−購入しておいて、めずらしいと思われますが、もっと静かな音にする方法って
ないでしょうか?ちなみにオ-テックに聞いたら、セレナの標準マフラ−に交換するのは車高(エアロ)の関係で
無理だそうです。それとも、セレナ自体が、元々そういう音を発するのですか?

止まっているときはかなり静かなのですが、吹かすと気になります。

ハイウェイスタ-とか、標準車とライダ-ってどのくらいの違い(音)あるのですか?

前、トヨタのアルデオD-4エンジ乗ってたからうるさく感じるのですかね?

長々とすいません、わかる範囲で教えてください。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:39 ID:LFShTW7m
12月5日にヴォクシーの新仕様がでると聞いたのですが、詳細を知っている方、教えて下さい。
私の情報では、Xをベースに価格が133万だったような?

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:40 ID:LFShTW7m

233万の間違いでした。

729 :::02/12/03 11:43 ID:j/QTcc4N
>>727
それ初耳です。
Xをベースで、電動ドア・エアロ・ディスチャージ・リアヒーターを標準装備にしてくれ!<特別仕様

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:44 ID:PD/uGSa8
昨日近所のスーパーの駐車場で、ノアと遭遇しました。
運転席ドアを締める音が、かなり安っぽいのが印象に残りましが、(バンって感じ)
内張りの中に吸音材等を使ってないのでしょうか?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 12:50 ID:n6bsHsCE
>>730
安いんだからしょうがないじゃん

732 : :02/12/03 12:51 ID:lkMUZ068
>>730
1Box系で一番安い車格なんだからそんなもんアル分けない
大人数用カローラって認識がどうも無い奴が多い様だ
カローラにドレスアップやデッドニングしてたら寒いだろ?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 13:03 ID:7zNU1rDq
>>710
> ステップインのように薄けりゃ置けるだろうけど

正解、板は入るけどハイバックのあるBINだと引っかかるね
正直使えん。スキーは知らなーい


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 14:38 ID:a3otY4iL
>>724 これ?
【サービスキャンペーンのお知らせ】

【不具合内容】
CVTステップモーターの不具合
【車種】
B15・G10・V10・W11・P11・P12・M12・U14・C24・Y11・N30
【症状】
H−CVTにおいて、変速比を制御しているステップモーターのコイルの製造方法が
不適切な為、このままの状態で使用を続けているとコイルの巻き線が断線して変速出
来なくなる。

【具具合内容】
エアーフローメーターの不具合
【車種】
B15・G10・V10・P11・P12・M12・U14・C24・Y11・T30
A33・Y34・E50・W11
【症状】
エアーフローメーターのセンサー部に製造不良のものがあり、そのままの状態で
使用を続けていると、センサー部に大気中の埃やカーボンが付着し、アイドリング時の
吸入空気量が適切に検出できなくなり、エンストにいたるおそれがある。

【作業内容】
ステップモーターの対象車輌は全数ステップモーターを交換します。
エアーフローメーターの対象車輌は、エアーフローメーター交換と
センサー部洗浄+コントロールユニットのリプログラミングの2種類が
あります。


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 17:19 ID:S63INNtL
ま た 日 産 か !

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