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【クレーム】日産ディーラーよろず相談 3【ご意見】

1 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/20 21:10 ID:UNo9qwx2
前スレ
【クレーム】日産ディーラーよろず相談A【ご意見】
が1000に達しましたので続編です。

前スレが1000に達するまで書き込みはご遠慮ください。

便宜上、前々スレより使用しているコテハンで行かせていただきます。

目的は、「日産ディーラーのサービスを良くする為に、お客様の生の声を聞きたい」ということです。

クレーム⇒80%
ご意見・ご要望(ご提案)、その他感じたこと/気づいたこと⇒20%の覚悟です。

売りは「本物の日産ディーラーの営業らしき人が、誠意を持って対応(アドバイス)すること」です。

忌憚のないご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

第1次スレ
日産ディーラーにやって欲しいサービス
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027272464/
(dat落ち・html化待ち)

第2次スレ
【クレーム】日産ディーラーよろず相談A【ご意見】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1031239041/

2 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/20 21:11 ID:UNo9qwx2
前スレ終了まで書き込みご遠慮ください

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:23 ID:gwzesVEz
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'

| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ミ  ピャッ!   
|    旦


4 :逆らう気はないが貼り直し:02/11/20 23:24 ID:gwzesVEz
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'

| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ミ  ピャッ!   
|    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



5 :ホシュシツツ。。。:02/11/21 18:36 ID:lvE6JqIW
いっしょにたこ焼きを食べませんか?    __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   '      .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
.            ∧_∧    `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
           (・ω・)ノ ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili  i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
.          ノ/  /     ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙  lll |||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
          ノ ̄ゝ



6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 20:27 ID:+THDvX3u
|
|д・) ア、オチャガオチテル...
|o
|
|    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|(;・д・)
|o  ヾ  ソー・・・
|―u' 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|・∀・)
|o旦o
|―u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|
|
| ミ
|  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   


7 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/22 14:37 ID:6wNfVyhk
一旦ageときます。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 15:02 ID:0lDmCeLG
たまに保守sage


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 22:18 ID:NYmMH8oQ


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 00:46 ID:0fLCO8S7
age
age
age

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 03:57 ID:uuDEy9+K
age

12 :32GT-R:02/11/23 11:31 ID:Ws/+FGw5
オークションで買ったら保障とか何もない
んですかね?
あと買った後に状態点検して欲しいんですが
いくら位かかりますか?
も一つニスモで32Rリフレッシュメニューってのを
やってるみたいですけど当方福岡なんですが
地方の人はナシよの方向ですか?
3つ目はスレ違いですが知ってる方いたらよろしく
お願いしますぜ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:53 ID:DL1FcrL1
前スレの+CrOMK4Vってめちゃくちゃ痛いよな。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:56 ID:m6aXFqiQ
おまいら儲けに走りすぎ。
なんで、車検の追加見積もりが30マンなんだよ!!!!

15 :AQUA ◆AQUAeZ2B3A :02/11/23 14:20 ID:MyyP0+76
tesuto

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 23:04 ID:Yyedjrgl
夜age

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:20 ID:twzEyg+0
>>14
理由聞いた?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:00 ID:qd9moXR8
>>14
明細にもよるでしょ。
車検通すにはあまりのもボロだったとか。
修理が必要だったんじゃないのかしら?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 14:05 ID:ikR1wexO
age

20 ::02/11/24 14:30 ID:aK8tK2ov
先日、走行中に(E/G系統のトラブルで?)止まってしまい、今日で愛機が入院して4日目にもかかわらず、まだ原因が突き止められないとの事。 「技術の日産」なら、原因突き止める事位ワケねぇ〜だろ〜!!

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 15:25 ID:INJzQiqa
前日産で簡単に剥がせるオールペンみたいの
やってたけどまだやってます?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 16:05 ID:7MA/Mz+X
先日、父上が日産ディーラーにオイル交換をしにいった際に
父「オイル交換おながいします」
ディーラーの人(以下デ)
  「1500円になります。エレメントも交換しますか?」
父「あーどうするかなー、いくらかかるの?」
デ「1000円追加になりますがいかがなさいますか?」
父「ぢゃあおながいします」
デ「ありがとうございます、作業終了までこちらでお待ちください」
---------------終了後-----------------
デ「お待たせいたしました。エレメント交換の
  工賃1000円かかりましたので合計3500円になります」
父「ゴルァ(;・д・)、工賃なんて聞いてねーぞ!!」
デ「だってお客様が聞いてこないから・・・」
久しぶりに汚い商売の話を聞きました。
店によりサービスの程度の差はあれこれはひどくないですか?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 16:56 ID:j/WXqfmc
>>22
エレメント交換工賃について俺も聞きたいことがある。

先日、エレメント交換について問い合わせをした(プリンス販売へ)
すると以下のような回答が来た。

オイルエレメント部品代 ¥1250
オイルエレメント交換工賃 ¥2300
部品代+工賃の合計で¥3550

おい! エレメントはそのくらいとして工賃の2300円って何??
量販店ではせいぜい500円かオイル会員なら無料の所も珍しくないのに
この値段は間違ってないですか? って聞いたら日産からのコード(多分
工賃算出か?)で計算した結果で間違いないとの事。 って事は全国の
日産ディーラーでは同じ値段とってるのですかね。 どうかんがえても
法外の気がしてならないのだが、皆さんのご意見や情報きぼーん!
なお、その販社を晒していいなら書きますがどうですかね。
その販社のホームページ内の掲示板にて問い合わせをして、ディーラー
の掲示板で回答をなさってる方が回答してくれてます。

で、俺は作業してもらってません。とても気軽に頼めないよ、、、


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 17:09 ID:j/WXqfmc
>>22
23だが、22よ・・・
まだマシじゃないか・・・ 1000円なたまだ現実的だろう!
こっちは2300円だぞ!!  どう、思う? はっきりと”工賃で2300円”と
言う訳よ。  嘘でしょうって感じだよ。 回答した奴、多分何か勘違いしてる。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 17:39 ID:j/WXqfmc
更にくどくてスマソだが、前スレ802で1さんがお聞きしてる内容・・・

>「ディーラーでも、カー用品店とさほど変わらない値段でオイル交換ができます」
とてもこれでは無理無理、違いすぎるよ!
ディーラーが、その程度で来店するな! どうしてもと言うのならこの工賃を
払えばやってやるみたいにも感じちゃいます。 お客さんを馬鹿にしてるよ!


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 18:29 ID:nUW6TU3S
1ではないさんが7でお茶を受け取った!

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 18:37 ID:41maIXQb
昨日ディーラーにオイル持ち込みで、エレメントと合わせて交換頼んだら、工賃1400円でした。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 18:58 ID:XH0TfEHx
少々、質問があります。
今、H14式のエルグランドに乗ってるんですが、ディーラーでホーネット(警報機)
付けて貰おうかと思ってるんですが、やっぱ自動後退とかで付けて貰った方がいいかな?
ついでに、ホーンの交換もあるんで・・・、費用的にはディラー高いと言うイメージが抜けない
んですが、この間スピーカー(ツィーター付き)を片方だけ付けてもらって¥3000で付けて貰った
時に、凄く丁寧に付けてくれて信頼は置いてるんですが、如何な物でしょうか?
1日車は預けるつもりです。宜しくお願いします。>>1さん。

29 :A33海苔:02/11/24 19:08 ID:WA7YVcyv
ウチが行ってる青舞台(港区)はこんな感じです。
入口入ってすぐのプライス表に事細かく値段が表示されとります。

・オイル(ストロングセーブ・X Mスペシャル) \3,880(2.0Lエンジン車)+\580(エレメント分増加分) = \4,460-
・エレメント部品代(AY100-NS006) = \1,250-
・エンジンオイル&エレメント交換技術料 = \1,300-
 ⇒ 『合計:\7,010-(日産カード割引後:\6,659-)』

ちなみに、日産カードを持ってると技術料タダの所も(首都圏以外では)結構あるらしく、
全くもって羨ましいかぎり・・・


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 19:10 ID:j/WXqfmc
>>27
23だが、
オイル持込でエレメントはディーラーで購入して2つの交換工賃は
5000円と回答をもらってます。オイル持ち込み交換工賃3000円で
エレメント交換工賃が2300円ですが2000円にできるそうで5000円
と回答です。 あきらかに私の販社はおかしいようです。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:17 ID:XH0TfEHx
自動後退なら、会員だったらオイル、エレメント、エアーフィルターは無料なのにね。
俺は、オイルだけの時はディラーで、排気量1cc1円でオイル交換してくれる
エレメントとか変える時は自動後退でしてる。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:04 ID:CZyJ/TX8
自動後退なんかじゃ、恐ろしくて作業依頼なんて出来ません。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:15 ID:XH0TfEHx
↑オイル交換に関しては、結構手際がいいので信用してる。しかも、平日に行くので
いつも交換する時はなぜかいつも同じ担当者だし。説明もきちんとしてくれるし、
立会いの元。ディラーは結構内容が濃い時にディラーに持っていってます。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:30 ID:R1kQK0cU
自動後退なんかでオイル交換するぐらいなら、自分でやった方がいい
手際が良くても確実性が無いからなー

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:38 ID:31bMdM36
新車情報2002キューブ放送中!

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:39 ID:31bMdM36
新車情報2002キューブ放送中!

実用的、とか珍しく誉めてる。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 04:02 ID:wHO6jEDF
自分がいつも行っている赤舞台での話。(他でどうなのかは知りません)

プライス表では、
オイル交換の工賃は1300円、
オイル交換+エレメント交換 の工賃が2000円になっています。
(つまり、エレメント交換による工賃の追加分は700円)
ディーラーの定価(?)としては、まあこんなもんかな、と
自分は思っています。

>>30
エレメント交換による追加分(オイル交換の工賃は含まず)で2000円なんですよね?
それは高すぎるんじゃ…

>>31
定価(?)は上記の通りなんですが、実際には値引きをしてくれて、
オイル交換のみであれば、部品と工賃の合計額が排気量1cc=1円になります。
エレメント交換時でも同様の値引をしてくれて、結局合計額は
(排気量1cc=1円) + (エレメント代) + (工賃追加分700円) でオイルとエレメントが交換できます。
>>31さんのところは、エレメント交換時は1cc=1円にならないのですか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 04:04 ID:wHO6jEDF
つづき(自分がいつも行っている赤舞台での話)
>>31
エアーフィルターの交換工賃も、プライス表に載ってはいるんですが、
実際には部品代のみで工賃タダでやってくれます。
あと、ブレーキランプの交換とかも同様。


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 08:49 ID:G3AT5Czu
工賃って全国で若干の違いはあれど私の販社はあきらかにおかしい
プライスのようですね。 いくらなんでも2300円ってどうゆう工賃算出
してるのだろうか?


40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 10:19 ID:tv2oRxDn
俺は、いつも課長さんと直接交渉してます。高いものは、高いと言いますね。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:25 ID:649kWD8f
>>39
時間工賃 X 標準作業時間 でしょう

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 15:48 ID:No9kQqnZ
お店によって同じ作業でも工賃違うとなると...
オイル交換ぐらい統一すればいいのに



43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 17:46 ID:G3AT5Czu
>>40
交渉しても変わらんような・・・

>>42
そうそう、それくらい統一しろって感じ。だいたいオイル交換そのものは販社で
オイル買えば無料なのになんで、エレメントとなると販社で購入しても2300円
までかかるのか?

で、今日、日産のフリーコールに聞いてみたら、時間工賃のようなものは全国の
販社に出してるそうで、それプラスの人件費(技術料)がかかるそうで、実際の所、
工賃に関しては日産自体は全国の販社に口出しできないとの事です。様は工賃
は販社によって好き勝手に設定できるようですよ。 っ事で私の販社はぼったく
り決定と・・・ それで、2300円ってのは世間一般の常識から言っても法外では、
ないですか?って聞いたらさ、とにかくわれわれ日産は工賃は把握できないし、
口出しできないの一点張りでお茶濁されて話にならないです。




44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 17:56 ID:CrmEY2K2
>>43
愚だ愚だ言うなら自分でやれよ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:09 ID:0Q4lt+zn
自動後退ってな〜に?

46 : :02/11/25 19:22 ID:i3GBlt0G
オートバックス

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:25 ID:4U+Ru2Nm
HP10の調子が悪いので、ディーラーにもっていったら
とりあえずって、エンジンリフレッシュ(1万円)してもらったけど
ぜんぜん直らなくて、半田ディーラーに持っていったら
プラグ交換&アイドリング調整(8000円)で劇的に直りました。
そこできいたら、エンジンリフレッシュって意味ないそうです。ショック。
それ以来、ニッサンには整備出さないことにしました。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 19:49 ID:2cIZvDzJ
>>47 の書き込み読んで思うんだけどさ、もしかしたら、調子が悪い ということの
解決のために、エンジンリフレッシュというのが効果的じゃない不具合だったんじゃ
ないのかな。エンジンリフレッシュにどんな効果があるかはわからんのだが、
その半田ディーラーってトコでやった作業内容とニッサン? でやった作業内容が違う
ようだし、ありがちな、的はずれな非難という気がしないでもない。

49 :47:02/11/25 19:54 ID:4U+Ru2Nm
>48
表現力がなくてすみません。
細かく書くと長くなっちゃう&誤解を招くので割愛しますが
そこのディーラーに限らず、ニッサンのディーラーは
不具合を直す気がないっていうか、もう寿命ですからっていうのが口癖。
そこのH●NDAディーラーは、直せるモノなら直そうっていう姿勢が
すごく前向きで、いいなぁって思いました。営業マン泣かせのメカニックですけど。

50 :45:02/11/25 20:26 ID:3dHAUwso
>>46
ありがとう。

近くにないんだよ。ユニクロのとなりにイエローハットがある。
モンテカルロって知ってる?このまえ通ったら潰れてた。
スレチガイなのでsegeます。

51 :48:02/11/25 20:33 ID:2cIZvDzJ
半田ディーラー=ホンダディーラー なのかな?
日産のディーラーも民間の会社なので、売り上げ=成績 → 自分の収入に
直結するはずだから、客は大事にすると思われ。もしかしたら、エンジンリフレッシュ
というのは、利益たっぷりだったのかなぁとは思われ。
以前、メカニックさんのスレで、日産車の修理は手間がかかるとか書いてあったように
記憶しているんだけど、そのせいで 部品を修理するよりは、寿命だと言って部品ごと
交換しようとしたのかな? とも思われ。
詳しくは、前スレの 1 さんや SHIFT さんが対応してくれるのを待つと良いと思われ。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:20 ID:/YFV2qZ2
>>47
エンジンリフレッシュって意味ない、っていうのは、
そのときの>>47さんの車には意味がなかった、というだけでは?
オイルを交換せずに、ほったらかしにしておいたエンジンとかなら意味あるよ。

53 :おれが聞いたら:02/11/25 22:23 ID:wKctDiVF
都内のレッドステージ

持ちこみのエンジンオイル交換の値段

オイル交換→1000円
オイル交換+エレメント交換→1500円

 エレメント交換に500円も取るなんてやっぱり暴利!! 乗ってる車のエレメント
の位置はエンジンの側面にあるのですぐ交換できる。オイルを抜いている間に自分で
外すか(W

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:20 ID:hAXsJqqK
工賃が高いか安いかだが、

その仕事を、自分が金貰ってやるとすればいくら貰う?
すると、ディーラーに2000円也を払っても決して高くは無いと思うのだが。

安い方がいいけどね。

55 :SHIFT_:02/11/26 00:37 ID:nNWgFxjg
呼ばれましたSHIFTです(笑)
工賃は、うちは一律1000円頂いています、でも役に立たなかったり
常連さんだったりすると、無料にしますねぇ〜

エンジンリフレッシュは、まだ、エンジンが汚れきらない前に定期的にやりましょう
って言うものであって、HP10にもなると効果は無いですねぇ
お客様が、エンジンリフレッシュで!と注文しませんでしたか?

まぁ、そのときにメカニックとよく相談して頂ければ
どこがどう悪いのか、時間をかけて調査させてもらうはずですが。。。
いかがでしたか?

部品交換が一番の策でしょうね・・・

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:56 ID:aReZfi7L
>>55 SHIFT さん

常連だと無料にするとのことですが、常連とはどういう状態なのでしょうか?

・お店で新車を購入したお客
・車は買っていないが、整備、車検等でよく入庫するお客
・お店によく顔を出す客

人によってお金取られたり只だったりとするのは、納得いきません。
車買ってくれたお客にサービスというのならわからないこともないですが...


57 :48:02/11/26 01:38 ID:ncx6eDQI
>>56
 そういや、他の商売って、値段交渉とかしないけど、車屋(ディーラとか)じゃ
値段交渉ってすることあるような。オート○ックスじゃ、値段交渉してもきっぱり
断られそうだけどw
 それはそうと、>>56 へ。納得いかないも何も客が値引きを要求するんじゃない
んだろうし、店側が値引きすると言ってるんだから、別に契約上問題ないような気が。

58 :48:02/11/26 01:49 ID:ncx6eDQI
 よくよく考えたら、感情的に許せないってことか。スマソ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 13:23 ID:hap4klbg
でもそりゃある程度仕方ないんじゃない?どこだってよくあることだよ。
いつもごひいきにしてくれてるからこれくらいはサービスしましょうなんて言われたら嬉しいもんじゃん?
常連っていうのはその1000円を無料にしてもいいぐらいいつも
色々買ったり注文してくれたりしてる客のことだろ。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 13:39 ID:3r4VvWTR
文句のある人は自分でやりましょう
出来ないのなら人に頼めばお金がかかるのはあたりまえ 車という贅沢品を所有
している自覚のない人は直ちに手放しましょう 年間最低20万以上の維持費
がかかる金食い虫が車です

61 :!!:02/11/26 14:16 ID:nfnyNkf6
>60

「ただより高いものは無い」という言葉があるので、無料でやって欲しいのですが何か?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:36 ID:0RI3F/bk
42はなかなかの切れ者。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:08 ID:xY2xcxhh
>>60
それではここのスレの存在価値ありません。
ここはディーラーのサービス全般を語り合う場所です。
文句あるなら行くなとか自分でやれってのはここの趣旨に反する。
自分でやる、やらないとはここのスレとはずれてしまいます。
そうゆう考えならばここのスレに来なければいいのでは?


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:19 ID:npXg8xhm
オイルの話はもういいから12と21のレス
答えてくれよ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 19:17 ID:xY2xcxhh
>>64
12はニスモにきいてくらはい。
21は、もう確かやってないと思いますが、64が行こうとしてる日産のお店で
きいてみてくらはい


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 19:19 ID:xY2xcxhh
あと、12の保証と点検も行こうとしてるお店でお話してくらはい


67 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:03 ID:Bdi3gMO8
>>12
32GT-Rについてですが、基本的に保証期間は最長5年もしくは10万キロ
ですので、メーカーとしての保証はすでに対象外となります。
なお、車検・点検などで診た部分については販社の6ヶ月もしくは1万キ
ロの保証がつきます。
点検については、ドコまでやるか、によって、金額はピンキリですので、
ご相談を。
R32リフレッシュメニューについては、大森ファクトリーのページのみ
に掲載されていますが、全国11箇所の「エキスパートショップ」でも対
応出来る可能性もあります。福岡にもありますね。問い合わせてみては。

68 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:11 ID:Bdi3gMO8
>>14
これについては修理箇所によっては充分に考えられる金額だったりします。
「また儲けに走って」などと言われるかも知れませんが、少なくとも年に
1回の法定点検はお受けいただければ、というのが正直なところ。
現在法定点検の義務ではありませんが、1年に1度クルマの状態を診るこ
とにより、交換部品(特に消耗品)のアドバイスが出来ますし、2年(車
検期間)放っておくよりは不具合の発見は出来やすいと思います。

たとえ格安車検に入庫しても、ほぼ同じ追加見積もりが出ると思います。
車検さえ受けていれば、とりあえずは車は乗れますが、日常の点検などで
ユーザーの自己責任に委ねられているということはご承知おきください。

69 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:19 ID:Bdi3gMO8
>>20
エンジン関係だからこそ、じっくり原因を追及している、と
いうことではご理解いただけないでしょうか。
不具合箇所によっては、一筋縄ではいかない場合もあります。

>>21
いつの間にか消えましたね。うちの会社じゃ、展開すらなかった
という・・・・(苦笑 。

>>22
これは、ディーラー側の説明不足も原因があるでしょう。
私は大概は工賃込みで値段はお知らせしてます。
工賃の考え方については、>>43さんの記述のように、各社
まちまちのようです。

70 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:23 ID:Bdi3gMO8
>>28
販社によっては社外品の取り付けに消極的なトコロもあるのは事実です。
が、まずはご相談してみては。
カー用品店さんにお任せになるか、ディーラーにご用命いただくか。
その辺は、コストパフォーマンスに優れる方をお選びいただいてよろし
いかと思います。

71 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:33 ID:Bdi3gMO8
>>47
エンジンリフレッシュは、ご自分でご用命なさいましたか?
ディーラーから勧められての実施ですか?
いずれにせよ、>>55のSHIFTさんに禿胴ということで。
エンジンリフレッシュされて症状が改善されないことを実施した
ディーラーにおっしゃいましたか?何らかの反応があったはずです。
確かに、最近は部品もアッセンブリー化して、一部修理よりは、
総取っ替えというケースが多くなっていますが。

アイドリング調整やプラグ交換だけで日産はダメ、と言われると、
ちょっと悲しくなります。もちろん、それを見つけられなかった
サービス担当も、どうかとは思います。

72 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/26 23:39 ID:Bdi3gMO8
>>56
これは、ウチの会社は逆に、常連だから、とか、一見さんだから、
ということでの値引きの差はあまりありません。ICカード会員
は別として。
同時に精算しているときに、たまたま同じ作業でお隣さんの請求
金額が安かったらお客さんはどう思う? という考えからなんで
すが。金額に納得できなければ、ぜひ交渉を。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 01:42 ID:aO+IvTc/
みんな腐らずがんがってくれ。頼む。


74 : :02/11/27 01:55 ID:98RvlQv7
誰が、プリメーラをあんな不恰好なデザインにしたのですか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 14:07 ID:DoB7cetN
age

76 :47:02/11/27 14:48 ID:BY7VPgPj
レスありがとうございます。
エンジンリフレッシュはディーラーで勧められました。
私がディーラーで伝えたことは、低回転のトルクがなくなったことと
全体的にパワーが落ちたということです。
予算的にあまりかけられないので、とりあえず診て欲しいということを伝えたところ
エンジンリフレッシュとなったわけです。
プラグ交換についても、そのときにこちらからサジェストしたんですが
「こういう状態でプラグ替えてもねぇ・・・」と、素人が何いってんだっていう
かんじで、非常に腹が立ちました。
たしかに素人(さらに女性)ですが、車に対して愛情はありますし
それなりにメンテナンスもちゃんとやっているつもりです。
エンジンオイルも半年or5000kmで替えています。

その後、車検のお誘いや新車の紹介などで電話が来たときに
ホンダで直ったことは伝えましたが、特にノーリアクションでした。
ニッサンがダメっていうよりも、そのディーラーのサービスがだめっていうかんじです。

77 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/27 17:28 ID:rDIGttj3
>>76
う〜ん。ディーラーからのお勧めだったですか。
完全にディーラーサービスの見当違いだったわけですね。
申し訳ございませんでした。
サービスの対応も、まずかったですね。

何度も書きましたが、修理・整備の技術のみではなく、接客の
技術も必要とされていますね、サービスの方にも。

いずれにせよ、HP10、いいクルマですが、いかんせん年数が
経っていますので、これまで同様こまめなメンテで乗ってあげて
ください。

78 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/11/28 00:21 ID:B+aS27sV
>>74
デザインについては、個人の嗜好だと思うので、コメントは差し控えます。
P12プリメーラのデザインをどう評価されるかは、ご覧になった方それぞれの
ご意見に委ねたいと思います。

ただ、こういう評価もあるよ、という例を。
2001年度グッドデザイン賞 金賞
www.g-mark.org/search/Detail?id=1766&lang=ja
「プリメーラ」レッド・ドット賞(独)を受賞
www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH177-LO4-TI626-CI493-IFY-MC109,00.html

79 :SHIFT_:02/11/28 02:51 ID:eBX8T7Mh
P10はいい車ですよね、ハッチバックの走りもなんともいえませんねぇ
やはり、信頼できるディーラーを見つけるのが一番ですよね・・・
ご足労おかけしますが、何軒かまわって 探してみて下さい

プリメーラのデザインは結構好きですね ただ、リアのデザインは外国仕様の方がすきです
私がいえることは、ウイングロードはプリメーラの・・・じゃないかと・・・

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 02:56 ID:YGhuAUm0
以前リアフェンダーにヤスリでシュッっという感じの傷(長さ2cm、深さ0.3mmくらい)
の塗装の傷を見積してもらった。12万円だとさ。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 03:03 ID:YGhuAUm0
その他色々とあったんだがムカつくんで忘れる事にしてるよ。
車検前の点検でエアコンのコンプレッサー交換やドライブシャフト交換を
勧められた時はまいった。
 ちなみにそのディーラーは日産プリンス(名称変ったんでしたっけ?)の
神奈川県横須賀市の池田町ってとこにあるディーラー。ホントまいったよ。

そんな訳で次の車はトヨタにしました。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 03:05 ID:YGhuAUm0
そーいやタイヤのローテーションに8,000円取られた事もあったな。
チト高いねえ。ちなみにバランス取りはナシです。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 06:50 ID:yAgaB+uq
>80,81,82
高いですね! どうしてディーラーってこんなにぼるのか?
これだからディーラーって気軽に行けないのよね。もっと工賃を世間一般的に
してくれたらお客さんも気軽に行けて、結局は自分たちの利益に繋がると思う
のはおかしい考えなのか?  ローテーションにバランスなしで8000円はエレ
メント交換工賃の2300円に匹敵するくらいのぼったくり価格。



84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 19:26 ID:fnJnSnyT
Z33のBOSEなしにBOSEウーファー用の取り付け部を取り寄せて付けたいと思っています。
FASTはあるのでその周辺にどんなパーツが使われてるのかはわかるんですが
まだ納車されてないのでBOSEなし車にどこまで付いてて何が足りないのかいまいちわかりません。
これってそのままCAの方に相談してもいい内容でしょうか?
イレギュラーなことなのでちょっと気が引けます。
良かったらご意見聞かせてください。

85 :po:02/11/28 19:45 ID:a/tV01Vf
ルーフ付きの32に乗っているんですが、
ルーフのゴムがへたっていたので、今年、梅雨前にディーラーで交換しました。
交換後、

ティルトで開けたルーフを閉めると、直後にティルトで開かない。。
オープン側のスイッチで閉める方向に押すと、2mm程度動いて、その直後には
ティルトで開けられる。

という、要はアライメントがずれた様だったので、再調整を要求しました。
当然、素直に応じくれたのですが、
再度、帰ってきた時に

「古い車なんで、がたが出ちゃうんですよ、どうしても。。。」って

『おいおい、交換前はなかったぞ』と思いつつ、引き取って
帰りがてら、動作させると不具合は直ってました。。。



86 :po:02/11/28 19:46 ID:a/tV01Vf
つづきです。。

んが。。。雨の日に水が漏るので車を止めて、
ティルトやフル開閉動作をさせて、外からルーフを眺めると。。。
今度はティルトが半閉まりの状態。。。。

ふつふつと、怒り爆発で再度ディーラーに持ち込み、抗議。。。。
渋々、再調整に応じたので車を置いてくると、、
夕方5時過ぎになって電話が。。。

「実はご相談が。。。」と状況説明もなしに、
いきなり”金出せよ”って感じの切り出し、、
予想通りに、「ルーフ開閉のモーター類を社員価格で部品提供、工賃無料」
と恩着せがましく言い出したので、
「そちらに行きがてら、どうするか考えます」と回答。

でも、ディーラーに行くまでに、どうにも、収まりがつかないんで、、
「もともと、普通だったのをここまでひどくして金取るのかっ、、
もう、ここの営業所にはお世話になりません」ってフロントのその担当に怒りをぶちまけ、
いろい良くしてくれていた営業の担当さんにも来てもらって、、
「悪いけれど、彼のせいで、もう、ここには来たくないから」と告げて、、
まだ、車自体はばらしたまんまだったので、
「あした、朝9時に取りにくる」と、工場のエンジニアに残業を強いるように
告げて、さっさと帰りました。。
翌朝、くだんのフロント担当から電話で謝罪。。
「工場長に説教されまして。。。」と
「部品代もタダにします。いま、部品会社に自ら取りに来てますので
 午後には、元通りにお返しできます」と。。。

で、無事修理完了。
ちなみに、このフロントの方は”平”でなく、フロントの課長です。。。

87 :po:02/11/28 20:03 ID:7ZJE9yGL
さらに、この課長(ちなみに、4月の異動できたばかりの頃)。。
おいらの親父が営業車(個タクです)のオイル交換たのんだら、
ベタ走りして、毎月オイル交換するのに、
安オイルでなくて、高級オイルを奨めてきたそうな。。

おやじが、
「なに考えてんだ、高いものじゃないか」って言ったら、その場で
「半額にします」と言ったから、親父も怒り爆発。。。

「じゃあ何か、いきなり半額にできるんなら、
 俺をなめてるか、他のお客さんには、そんな不当な値段で売っている
 ということか。。」と本人を叱責。。。

ただ、親父はできた人間で、おいらみたいに営業所内で
つるし上げにはしなかったらしいけれど。。。



88 :po:02/11/28 20:20 ID:7ZJE9yGL
さらにさらに、
今週の月曜に私の32のエアコン不調。。。
エアミックスコントロールが効かず、熱風か冷風かの両極端。。。
火曜日の朝一に持ち込んで、夕方に一度引き取る旨、伝えて帰り、夕方に取りに行くと。。。

くだんの課長。。
「あ、まだ組上がってないかも、ちょっと見てきますね」、、
工場から帰ってきて
「いま、助手席側ばらしてまして、もどすまでもう少し」。。と
「で、原因は??」って聞くと
「今、エンジニアが組んでるので、まだ聞いてませんが。。」

おいおい。。。20分経過して、再度確認に行き、、、

「やはり、ダクトのアクチュエータが、、、ただ、
 ちょっと分からない点もあるので、複合的な原因があるかも。。
 とりあえず、アクチュエータを交換してみましょう。。」と、、

週末交換の予定を組んで帰ってきましたが、
「助手席側をばらして」ってエアコンだから、
コンソール全部ばらすのなら分かるんだけれど、と疑念を抱き
グロープボックスのなかとか見ると、中身を取り出した形跡はない。。。

不審に思って、センターコンソールを、今日ばらしてみて、
エアコンのユニットをはずしてみると、裏側はきれいに
埃を被ったままで、はずした形跡はない。。。

はずしたついでに、コネクタ類をすべてはずして、
接点洗浄剤であらって元に戻すと、
あら、不思議。。。もとどおり。。。。
さぁて、土曜日に、どう、血祭りに上げようか。。。。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:01 ID:rgoOhQgW
日産ディーラーは信用できないのでこの度
プリメーラよりカルディナに変更しました。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:04 ID:kxIZ4JM1
日産ディーラーで
「ブレーキ交換(マスターのO/H)しないと危険ですよ」
と車検の時言われた。ちなみに6年目で7万Kmの車。

つーかこの走行距離でホントに壊れたらリコールもんだよなぁ!!

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:06 ID:4AXQuPQp
>>90
目出度いやつだ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:53 ID:vww+TMel
32のタイプmにのってるんですが、ディーラーでエンジンオーバーホールにだすとだいたいどのくらいの金額で出来ますか?教えてください。

93 :SHIFT_:02/11/29 02:24 ID:P+ge3GEs
po様
日産車をご愛用頂き、大変感謝しております。
唐突ですけども、どこのディーラーですか・・・
最近、日産のサービス体制の健全化で、チェックが厳しくなっているので
最近ぴりぴりしているはず何ですが・・・
32とはZ32の話ですよね?そのころだと、関東圏の販売会社だと
神奈川日産、東京日産、プリンスなどの販売会社ですよね?


94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:17 ID:GD+YG0sg
Z32 じゃなくて、R32 かも。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:37 ID:hc6kRFfk
こんなもんでしょ
オマエラミンナ
「シット!」ザ、フュチャー
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
( ´,_ゝ`) プ


96 :po:02/11/29 19:54 ID:rYMrVDHR
R32です。 販売店は、現在”赤組”のほうです。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 20:14 ID:EYXhTf6N
(^o^)(^.^)^^;(^^)_(._.)_(;_;)(ーー;)m(__)m(@_@)>^_^<(^^ゞ(-_-;)
(^O^)(・・;)(..)(T_T)(゚o゚)(-_-メ)(^^)/~~ (↑


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:24 ID:zjHA4o0A
>>28 です。
今日、ホーネットとホーン(室内配線引き込み)をお願いした所、両方で1万5千円で
引受けて頂けました。自動後退だとホーネット(OP込み)で1万7千円(エルグランド)
ホーン(アリーナ2)で室内8千円だったので、レッドステージで迷い無くお願いしました。
マジで1万5千で付くのか心配ですが、自動後退よりかは信用出来るのでお願いした次第です。
でも、工事が月曜日なんですが、日曜日にスモークを貼るんですが(フロントサイドも)貼って
しまうと、やっぱりディラーの場合マズイのでしょうか?

99 :近畿の赤い方:02/11/29 23:11 ID:jqWRxxbT
>>98
前席のスモークはマズイです。うちは剥させて頂いてます。
剥してもらえない方は入庫お断りしてます。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:47 ID:rS36eTdj
↑やはり、そうですか・・・。
H13年式のエルグランドなんですが、とりあえず、フロントのピラーの所にある
三角窓ありますよね?あそこだけでも駄目でしょうか?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 00:51 ID:RR47BIDz
>>100
ダメぴょ〜ん!

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 06:53 ID:6jWf9ikc
ていうかディーラーって不正改造に対してはなんであんなうるさいんでつか?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 07:05 ID:TWDcTIH3
>>90
キャラバンのブレーキOHしてもらおうかな?
キャラバンってエンジン関係いい顔されないんだよぉー。


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 07:27 ID:T4o6c41v
>>102
聞くようなことか? ディーラーって大概の所は認定工場だからさ
違法な車やっちゃうと認定が剥奪され営業が大ダメージさ


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 11:01 ID:7rY3Wbyg
(^o^)(^.^)^^;(^^)_(._.)_(;_;)(ーー;)m(__)m(@_@)>^_^<(^^ゞ(-_-;)
(^O^)(・・;)(..)(T_T)(゚o゚)(-_-メ)(^^)/~~ (↑



106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 11:55 ID:6PJRR7Wq
お店によって対応の差が激しすぎる。
顧客満足度調査やって下位のお店はつぶしてください。

DQNなお店に引っかからないように
ホテルやレストランみたいに、星をつけといてください



107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:27 ID:pzsF1690
>>106
下位の営業所の所長は「平に格下げ」の方がオモシロイ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 13:35 ID:zZyXmTeK
>>106
度が過ぎても、とは思うが、
あまりにDQNなところは、やっぱり何とかしてもらいたい。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 22:32 ID:o4MPtIG3
ステージアのcmのトンネルの赤いタイルを見て思い出したんだが、
静岡市から少し西側の東名のトンネルのタイル、
白くてなんだかトイレみたいだ。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 22:36 ID:6jWf9ikc
>>109
あくまで想像だがロックアップを見ていると思われ

111 :109:02/11/30 23:24 ID:EqhENI7f
観てました。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 07:09 ID:UhRofQPd
(・∀・)イルハーン
(・∀・)(・∀・)イルハーン
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)イルハーン
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)スカパ〜♪




113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 11:52 ID:3NxFwQbQ
日曜も働いてるage


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 15:27 ID:gsaWGYHY
M35 AT不具合その後
喧嘩腰のやり取りの後、やっとリプロを受けたが結局抜本的な解決に
なっていないことが判明。
こうなると、ディーラー以前、メーカー側の問題ですね。
と言うことで板違いなので一応下げ。
以前どなたかがATの問題ならV35でも云々と言っていたが実際V35初
期モデル(5AT)にも同様の不具合が出ていたことが判明。現在は?
こうなるとユーザーはもうお手上げですね。
嫌になってきたので買い替えモード強化中。お金貯めよーッと。
不具合が直るのが先か、お金が貯まるのが先か、さてどっち?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 18:04 ID:YmiDUKDJ
>>113
変わりに平日が休みsage

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 18:22 ID:WuKRzbcV
昨日より今日、今日より明日、明日より明後日。


117 :po:02/12/01 19:55 ID:cfKa4E9h
エアコンの件で、血祭りにしようと思いましたが、とりあえず、ここは、止めときました。
(ただのゴネ屋になりそうなんで。。他のフロントの方や営業さんは良い方多いですし。。。)

んでも、昨日、わざわざ出向いて理由を告げずに
「直っちゃったんで、暫く様子見します。。。」と言ったときの件の課長の顔は、

”こないだのルーフの借りが返せないなんて。。。”って目つきでした。。。
(顔と言葉で笑ってましたが。。。) んで・・
「年末は”エアコン”部品の入手に時間(1週間以上とか)がかかるので、不具合がまた出たときは早めに言ってください」だと。。。
(11/26に見せて、11/28に”悪くもない”部品入手しておきながら。。。)

『また、不具合出ても、年内に対応してやらんぞっっ』って感じ見え見えですね。。。。

>107さんへ。。
所長はどちらかというと、外回りする営業担当さんの統括が主で。。。
フロントは、”工場長”が直轄上司だと思います。。。フロントは”サービス・フロント”って言う名称ですから。。。
修理の不具合は。。。
「工場長と話がしたい」とか言った方が、インパクトあるはずです。。。
(ただし、相手はエンジニアの長ですから、それなりの知識を持って、論理的に、不具合の原因を修理ミスのせいにする、説明ができないとダメですが。。。。)
あと、決して担当エンジニアさんを責めないことです。。フロントの仕上がりチェックミスを、統括する工場長に言う。。

ふぅ〜 前の課長さん、、別の営業所の工場長として異動したけれど、、戻ってこないかなぁ〜。。。
(不具合が起きたときに、数種類の原因をすぐに判断して、概算見積もりを空ですらすらと教えてくれて、的確な修理をしてくれたんだけれど。。。)

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:24 ID:rZpZTtIz
>>117
前の課長さんのいる営業所で見てもらえば

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:33 ID:Vs456bmg
M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。
日産に一言、言いたいです。
同じ対応しない(できない)といっても、
知っててしらを切るのと、
認識はしていて対応策が見つからない、
のとでは雲泥の差です。
ユーザーが怒っているのは、
いつまで経っても直らないというのもそうかもしれませんが、
いまだにその不具合を認めず、
そのしわ寄せをディーラーに押し付け、
ユーザーとの不和、不信感を増大させていることですよ。
早急に何らかの対応、もしくは、今後の方向性を
きちんと示すべきではないでしょうか。
普通の人は400万円前後の買い物に対して、
そんなに寛容ではないですよ。
3年先、5年先のことも考えたほうがいいと思います。
(今のステージアユーザーの一部が、
3年後、5年度に日産離れを起こしますからね。)

120 :SHIFT_:02/12/01 22:45 ID:OHtyBgwF
>>114さん
申し訳ありません、私はV35の初期モデル300GTにのっているんですが、
急発進時の、ガクガクは有るのは分かるのですが、他におっしゃられてる
様な現象は確認したことがないんです。
昨日、営業で一日中M35(発売日車)を乗ってみたのですが、どうも確認できないんですよね。
そういうお客様はたくさんいらっしゃるのですが・・・。

=========================================================================
NISSAN BLUE STAGE REPORT
=========================================================================
1月ティアナ 堂々デビュー。
やっとやっとやーーーーっと、売り込める玉が出た。ホント良かった。
排気量は2500cc〜3000ccになる予定。 
助手席パワーオットマン搭載(一部オプション)エクストロニックCVT車種有り(?)
3月ムラーノ デビュー
http://www.nissanusa.com/参照
日産のハリアークラスSUV ムラーノ3500ccで3月デビュー予定です。
ステージアマイナーチェンジ有り?
3月or4月 NEWプレサージュデビュー
クラスをMPVクラスまで引き上げ、プラットフォームも新開発
バサラは切り捨て、もしくは同一プラットフォームで新車種登場。
4月or6月
ブルーバードSHILPY ビッグマイナーチェンジ
尻と顔とNISSANエンブレムが変更になります。
エクストレイル ビッグマイナーチェンジ
詳細は不明ですが、エンブレムの変更は確実です。
===============================================================================
あー。。良かった売れる車が出て・・・
ちなみに、ティアナ、V35クーペはオートサロンで発表予定。
GT-Rも来年上旬。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:47 ID:jjqIaRm9
そんなに日産いやならT買えば。
味気の無いT車 ぷ。

壊れても自分は日産しか乗れないね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:20 ID:U19V6s/5
だーかーらさ、日産の生産段階の落ち度で問題が発生してるなら
リコールがそのうちあるだろ?
>>119 が書いてるようなことは、何度か報告されてるから、実際起きてる
問題かもしれないが、嘘かもしれんだろ?

>M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
>おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。
 信憑性のある情報キボンヌ。嘘つきさんでもこれくらいは書ける。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:55 ID:q9GXperH
>嘘かもしれんだろ?

もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
とんでもない発言です。
まあ、客をうそつき呼ばわりして片付けるは簡単でしょう。
でも、結果的にはそれが最悪の結末を迎えるのは確実です。
この不具合は嘘ではありませんよ。
ディーラーにも確認済みです。
メカニックにも現象を確認してもらいました。
ただ、ディーラーも対応できないんですよ。
日産自体が何もしてくれないと言っています。
ディーラーができるのはせいぜいパーツの交換程度。
具体的な不具合として日産が取り合ってくれないので、
そんなことしかできないと嘆いていました。
リプロ情報も一切入ってこない、と不思議がっていました。
そういう意味では、ディーラーにも同情しています。
ディーラーは良くやってくれていると思います。
つまり、この騒ぎの元凶は日産本人なのです。

それに不具合だから必ずリコールとは限りません。
これはディラーにの見解ですが、
リコールというより個別対応になる可能性もあるようです。
それにしても、ほうったらかしの不誠実な対応が目に余ります。
きちんと対応していれば、
こんなにズルズル尾を引くわけないのに不思議で仕方ありません。


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:03 ID:r3yvG0FR
>こんなにズルズル尾を引くわけないのに不思議で仕方ありません。

機械的な問題であるのなら、メーカーとしてちゃんとした対策を検討しないといけないわけでしょ。
部品交換だけですむ問題ならともかく、
時間がかかるのはむしろ当たり前ではないかな?
(事実関係の確認、原因追及、対策検討、不具合対策部品製作、不具合解消の確認、ユーザーへの対策準備、ユーザーに告知、対策修理実施。って感じじゃないか?)


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:04 ID:8F5VEpWz
>>122
逆にこの不具合が真っ赤な嘘ってことが何故言えるのか知りたいです。
これは現に出ている現象ですから。
あと、今までのレスの中で、対応してもらった後、
完璧に治ったって言うレスがひとつも無いのが不思議なんです。
それが真実なら、直接日産に問い合わせれば、
「知りません」などという信じがたい返事が
返ってくるわけはないですから。
つまり、いまだに対応が完全じゃないというのが
現在の正しい認識ではないかと思います。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:10 ID:ekl+bjJh
>>120
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835185&tid=v35skyline&sid=1835185&mid=1148
Y判の情報だし、本来のレスの流れとは違うので信頼度は分りませんが、ここのV35スレの過去ログでも散見したことがありますよ。

不具合の出るタイミングを掴めば簡単に出せるのですけど(笑
直営系ディーラに持ち込んだときは、よく簡単に出せますねと誉められ(?)ましたし。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:12 ID:8F5VEpWz
>>124
>機械的な問題であるのなら、メーカーとしてちゃんとした対策を検討しないといけないわけでしょ。
それは十分理解できます。その姿勢はむしろ好意的に思います。

私のいやだと思っているところは、
「そんな事実、報告は無いので、日産としては不具合として認識していない。」
ということを平気で言うところです。
不具合を直すのに、多少の時間をかけることはやぶさかではないです。
でも、今の姿勢をみると、「直らなかったら言い訳できないから今は認めない。」
という意図が見え見えなんですよ。
これは、信用の問題といったほうが良いかもしれませんね。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:14 ID:8F5VEpWz
>>126
>直営系ディーラに持ち込んだときは、よく簡単に出せますねと誉められ(?)ましたし。

あなたは神ですね(w


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:25 ID:1GPVfTIf
>>125
う〜ん、むしろ、直ったって言う人がいたら、
そのほうが嘘だったりしてね(w
あ、いや、笑い事じゃないでした。スマソ。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 06:31 ID:orHIAV6i
新車情報2002を観たんだけど、
ランクル(プラド)の白ってかっこいいなぁ。
ハンドルが茶色いのもいい。

あんなのが日産でもあってもいいんじゃない?
エクス摂れイルの白って、豪華そうじゃないし。。。



ってディーラーじゃ意味なしか。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 06:36 ID:RP4bvkzL
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 06:57 ID:Od4LXP5Z
。。。。。。。。。。。。。。。。。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 07:29 ID:mcfR+UT9
対策が決まってないうちは、
「そんな事実、報告は無いので、日産としては不具合として認識していない。」
としか言いようがないんじゃない?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 10:42 ID:GrM4RxVe
サービスキャンペーンを、刮目して待て!

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 10:45 ID:pydVExKy
S15シルビアのノーマルデフとLSDの見分け方を教えてけれ。

136 :122:02/12/02 11:16 ID:a9YvjjcY
>>123
>もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
>とんでもない発言です。
 勝手に決めつけんな。ボケ。悪いディーラーさんに当たって、かわいそうですが、
ワタシに当たってどうするのかね?チミ。

>>125
>逆にこの不具合が真っ赤な嘘ってことが何故言えるのか知りたいです。
>これは現に出ている現象ですから。
 目の前で見せてもらえれば、信用するかもしれませんけどねー。

数年前に 東芝サポートセンター問題を起こしたクレーマーさんもいらっしゃるので、
インターネットの情報だけでは信用できないよ。
「信憑性のある情報キボンヌ」って書いたが、読めなかったか?

137 : ネタだったって言ってるのがわかんねぇのか:02/12/02 11:18 ID:chXJdWTq
 ミッションをニュートラルにして両輪持ち上げて手で回してみれ。
 自分で動かしたタイヤのもう片方が反対方向に回るならノーマルデフ、同一方向に回るならLSD入り。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 12:21 ID:+hocxGiM
>>136
こりゃ最低だ。
何言っても自分の都合の悪いことは嘘で片付けるんだろう。

>「信憑性のある情報キボンヌ」って書いたが、読めなかったか?

俺の家の住所でも晒して、見に来い、とでも言えば良いのか?
はじめからできないことを言って、得意になるなよ。
寝具製も何も、日産自体が認めないのだから、どうしようもないよな。
いくらユーザーが訴えても、嘘で押し通すやつには、
何を言っても無駄。って、あんた、それじゃあ日産そのものじゃないか。

まあ、火の無いところには煙は立たないからね。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 12:31 ID:1AkGOZ0m
>>136
インターネットひとくくりで信じられんという人には、
ここで何を言っても信じないでしょうけど、
この辺でも数件同じような不具合が報告されていますね。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/6077/2trouble02.html

個人的には意図的なものは感じられないと思いますが、
まあ、インターネットは信じられないという人には、
何をここで言っても信じないでしょう。
でも、こんなことでいくら騒いでも何のメリットも感じませんので、
あながち嘘ばかりではないと思いますが。
あと、ディーラーではその不具合を認めていますよ。
認めないのは日産自身のほうですので、
それはあなた自身でも確認できること。
それもいやだとか、俺にやらせるな、とか言うのでしたら、
人のことを嘘つきだの何だのと言う資格はありませんね。
あなた自身が行動しなくては確認できないのですから。

東芝の問題って新聞にも出てかなり騒ぎましたよね。
あれって嘘だったの?
ここで引き合いに出しても、あまり意味ないですよね。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 12:34 ID:lGjhwfBI
>>136
>>もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
>>とんでもない発言です。
> 勝手に決めつけんな。ボケ。悪いディーラーさんに当たって、かわいそうですが、
>ワタシに当たってどうするのかね?チミ。

決め付けて無いじゃん。「もし」って書いてある。被害妄想強すぎだよ。

141 :140:02/12/02 12:37 ID:yFo2RYGR
あ、ディーラーに、何とかなりませんか?って聞いたら、
それは日産自身に、「直らなければ日産はもう買わんぞ!!」ぐらいの
脅しをかけてください、ってディーラーに言われたよ。
ディーラーもかなりいらついてるみたいだよ。まいったな。

142 :122:02/12/02 12:59 ID:a9YvjjcY
まぁ、落ち着け。
>>138
 別に、ワタシには都合悪くないぞ? 何言ってんだか。

>>140
 そうか? その後の文章から、なんかワタシに食ってかかってんのか?
と思ったのでな。

信憑性の高い情報ってのは、車の不具合を判定できるような人(免許とか持ってる
ような人)の認定書みたいなもののこと。
一般人が運転をすると思われる操作範囲内で不具合が発生することが確実、
または、高確率で発生することが証明できなきゃな。

>まあ、火の無いところには煙は立たないからね。
 燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど? 放火魔さんとか。( ´,_ゝ`)ぷ

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:17 ID:aRaYj4C5
いちいち不具合認めてもらうのに、判定してもらわなきゃなんないなんて、
日本も住みにくくなったワイ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:35 ID:4mSD7xg1
>>142
> 燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど? 放火魔さんとか。( ´,_ゝ`)ぷ

ってことは、ステージアユーザーにはかなりの数の放火魔がいるということか。
オレだけじゃなかったのね(w

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:50 ID:rUWafrZ+
> 燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど? 放火魔さんとか。( ´,_ゝ`)ぷ

まだ嘘だと思ってるの?
別に都合悪くも無いんなら、出てこなくてもいいんじゃないかな。
結局、自分でも確認しようとしていないわけだし、
君にとっては、何言ってもこれ以上先には進まないよ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:50 ID:Khuh5bJm
不具合で困ってんだったら、2chなんかにカキコしてないで
お店に相談してください。

2chにカキコしても不具合は直らんよ


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:53 ID:8gg5MEJD
>>142
>信憑性の高い情報ってのは、車の不具合を判定できるような人(免許とか持ってる
>ような人)の認定書みたいなもののこと。

認定書って・・・(以下略)。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 14:58 ID:hGQB91WP
>>146
相談しても直らないんですよ。過去レスも読んでね。
世論を高めるには、こういう場所も良いのではないかしら。
メーカーがだんまりだから、こういう場所でしか情報集められませんしね。
ディーラーの人も結構見てるみたいですよ、ここ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 15:29 ID:LZAjwjiv
>>146
大概は、ディーラーやメーカーとトラブルを起こすから、
ここに来ているんだと思います。
不具合が直ってるなら、こんなスレはどうでもいい(w
でも、直らないからこそ、そのスレの存在意義は大きい。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 15:32 ID:Z7msPR/i
直らない直らないって言ってるけど、他で同様なトラブルは
出てないんでしょうかねぇ。
ディーラーにもメーカーにも相手にされないってのは、かな
りの確率でただのクレーマーと思われてるフシもあり。


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 15:59 ID:r3UG3az2
出ていますよ。
でなければ、あちこちから不平不満が出てくるわけ無いです。
最初は自分だけかと思ったけど、ほかにも結構います。
確実に自分のレスじゃないけど、同じことで訴えてる人もいます。
別に、口裏合わせているわけでもないのに、
自然発生的に、他スレや他BBSでも指摘されているのを見ると、
結構範囲は広いと思います。あと、>>139とか車種版でもあったかな。

実際に体験して、それが自分の車だったら、
本当にいやになりますよ。
クレーマーで片付けようとするのは簡単ですが、
嘘つきで片付けようとするのと同じレベルです。

>ディーラーにもメーカーにも相手にされないってのは、かな
>りの確率でただのクレーマーと思われてるフシもあり。

違います。どうも誤解している人が多いようです。
ディーラーはむしろ被害者です。
ディーラーも異常は認めています。
対応もしようとしています。
ですが、メーカーが知らんふりなのです。
ディーラーは所詮商社に毛が生えたものですから、
根本的な対応はメーカが動く必要があります。

この手の人たちは、ユーザーをクレーマーとしてひとくくりにして孤立させ、
この問題を闇に葬ろうとしているきらいがありますね。
それとも、ループ厨房かのどちらか(w

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:10 ID:wmTzXnnw
色々文句もあるだろうけど、価格と相談だろ?
普及品を買って、待遇は最高にしろって言うのはダメだよ。
本当に不具合があるなら、担当省庁へ行くなり民事起こす
なりしないと。 こんな所で息巻いてもダメだろ。
他のヤシはどうしてる? こんなもんだと思ってるから団体
で抗議行動しようとも思ってないんだろ。
それから、何度も言うようだが迅速な対応を「確実」に受け
たかったら、国産車は買うな。 特に普及車は買うな。
シュテルンでも、Aクラスの客はSクラスの客の後だ。
その辺をよく考えろ。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:28 ID:cBu0wtNJ
ループ厨房といわれて切れたのか?
民事訴訟起こせとか国産車は買うなとか、
ずいぶんとずれたことをおっしゃる。
不具合対応が最高の待遇ですか。
こりゃ何言ってもだめだな。

結局、まともな議論だと、太刀打ちできなくて、
めちゃくちゃなことを言っているだけじゃないか。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:35 ID:bhaWUm6R
>153
ずっと読んでたんだけど、ここでブチ上げてどうするの?
もっとやる事あるんではないかと思うが...


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:36 ID:Np46RYuw
>>152氏のレスを受けて、
メーカーの人やディーラーの人にお伺いしたいです。
たとえ国産車が普及品というレベルであっても、
最低限のサービスは、製品の値段のいかんにかかわらず、
最低の基準を満たしていないといけないと思いますがいかがですか?
不具合を直してもらうことが、最高の待遇なのですか?
シュテルンって良くわからないのですが、
日産は車によって差別するところなのですか?
正直なところ聞かせてください。

156 :154:02/12/02 16:36 ID:bhaWUm6R
追伸
あまりメーカーに期待しない方がいいですよ。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:40 ID:TL0MZDrX
>>156
それをいっちゃーおしまいよ。
ってか、その一言で片付けちゃったら、製造物市場は無法地帯だ罠。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:45 ID:AyVmsh8t
155さんは、どの程度の何を要求しているのかを
箇条書きにしてみれば?
不具合と言われている部位の補修が主なんだろうけど。
ただ、設計ミス的な物については、リコールでもならないと
改善作業はしてもらえないだろうけれど。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 17:19 ID:UEqVjkjU
要は、メーカーの不誠実な態度が発端なんだから、
それを先ず改めなければだめなんでしょ。
客商売の一番の基本だよね。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:37 ID:vBy+R0lL
155さん
私は貴方の意見にインテリジェンスを感じます。
死ぬまで貴方を応援します。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:44 ID:vjBWHC2h
低速時にガクガクなる仕様ならそれまでだな


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:45 ID:xmqqtCos
仕様かよ(w


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:48 ID:nWmYgs8n
でもさ、不誠実な事案ってのは、どこのメーカーも色々あるからね。
本社のお客様相談室とかクレーム担当へ電話入れて、切実な状況を
話せば、地域の支社と言うか本元の所で車を見せてくれって言うけ
どなぁ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:52 ID:LE0UKoKN
>>162
メーカーに携わってる香具師なら、必ずこう突っ込みたくなる罠(w

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 18:55 ID:NnBS3cY9
>>163
日産に期待するところが大きいから、その反動も大きいのだと思われ。


166 :122:02/12/02 19:02 ID:a9YvjjcY
>いちいち不具合認めてもらうのに、判定してもらわなきゃなんないなんて、
>日本も住みにくくなったワイ。
 運転手ってのは、運転免許は持っていると思われるが、不具合らしいと思っている
ものが、本当に不具合であるかどうかがわかるための技術は持っていないと思われる。
運転があんまりへたくそだと発生する不具合だとかな。ガソリンのかわりに灯油入れたら
不具合が出たりな。非常に数の大きい購入者から数人くらいは想定範囲内のことを
する輩がいたりして、なおかつそれが不具合の原因だとわかっていない可能性がある。
このスレで、M35 に不具合があると主張しているヤシは、自分でそれが不具合だと主張し、
「メカニックにも現象を確認してもらいました。」と書いているが、両方とも嘘なのかもしれないし、
本当なのかもしれない。
他の掲示板にも数件不具合の報告があるかもしれないが、非常に少ない客が
規模を大きく見せようとして複数の掲示板に書き込んだのかもしれないし、
実際に不具合を抱えている客が多いのかもしれない。

日産(開発)が不具合の原因を作ったと仮定して、それを隠そうとしていると仮定すると
日産(開発)以外の公に認定された人などにそれを不具合であると確認してもらい、
法的手段で、明らかにして、賠償してもらうなどの方法があるだろ?

「思った通りに動かないので、メーカーが嫌いです」って程度しか読みとれない。
見当はずれなことを言ってるのか、嘘を言っているのか、本当のことをいっているのか。
判断できない。(判断できない理由は上述ね)

焦点のあってない不具合報告をして愚痴をたれて、結果的に何も得るものがないと
したら、実は全部、虚偽なのかもしれないよな? 虚偽でないなら、何か良い結果が
得られるようにするんじゃないのか? と思ったのでな。

>>120 で、「どうも確認できないんですよね」って書いてあるし、
結論は、不具合は起こっているかもしれないし、起こっていないかもしれない。
という他ない。

>>157 には禿同。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:49 ID:HcX0ktHs
>>166
やけにメーカーよりの見解だなー。
ここまで来ても、嘘だの虚偽だのといっても何の解決にもならん。
そんなこと言ってしまったら、このスレの存在自体、
意味がなくなる。たとえば、

> >>120 で、「どうも確認できないんですよね」って書いてあるし、

これに対してだって、わざと出ない様な運転をしているかもしれない、
と疑いたくもなる。でも、そんなことは誰も言っていない。
それは、現象が単に再現しにくいということであって、
不具合を主張しているユーザーは、そのくらいのことはわかっているから
突っ込まないのだよ。それだけ紳士的だともいえると思っている。

もちろん、ここがインターネットじゃなければ、
確認してもらったディーラー名だって晒しても良いが、
そうはいかない。それをわかっての確信的なレスとしか思えん。
ディーラーが確認しているのだから、せめて日産に問い合わせれば、
「確認中」とか「調査中」、「対応策を模索中」ぐらいの返事は
返ってきてもいいと思うが、それさえも無い。
第一、何も得るものが無いとわかっていたら、
こんなにいつまでも話題にならないでしょ。
いつまでも貴重な時間をさいてまで、書き込みはしない。
このスレは、それなりに存在意義はあるし、貴重な情報源でもある。
頭ごなしに、嘘だ、無駄だと、発言を否定したり
制限したりすることはどうかと思う。

最近は内部告発がかなり市民権を得てきているが、
最悪、そんな形で暴露されるのはやっぱり日産にはあって欲しくない。
そのことも思っているのだけど。
まあ、この件はそんなに深刻ではないと思うがね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:17 ID:kKVKdZzx
困ってる客を助けないの・・・?


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:24 ID:fANatiHP
困ったチャンなお客

170 :122:02/12/02 20:34 ID:a9YvjjcY
>>166 で 「想定範囲内」と書いたのは逆で「想定範囲外」だった。スマソ。

>>167 へ。
 不具合が起こっているかもしれないヤシの立場からの意見は出ているので、
メーカーの立場を想像して書いてみますた。不具合かもしれないことが、改善に
近づかなかったみたいなので、ちょっと残念だが。
 「確認してもらったディーラー名だって晒す」というのも、荒療治ではあるが、
逆に売り上げが下がったとかいって訴えられる可能性があって良くないと思われ。
掲示板で話し合ったとしても、不具合の証拠とは比べものにならないほど役に立たないと
思うし、不具合の証拠が特定できるくらいなら、原因も特定できて、日産(開発)を
介さずにディーラーまたは修理工場でなんとか不具合を修復できて、その原因が
日産(開発)に問題があるとすれば、あとでその代金の請求をすればいいんじゃ
ないかなぁと思ったんだが。
 嘘か本当かわからない→無駄 というのは、実際そう思ったからなので(笑)
感情的な書き込みより、実際どういう行動を起こしてどういう結果になるかを
知りたいなぁというわけで、誘導しようとしたが、どうも失敗したらしい(苦笑)

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 20:47 ID:kKVKdZzx
↑良く分かりました。有り難う。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 21:22 ID:dgVCvLAE
皆さんよく堂々めぐりの議論ができますね。
しかも2chで(藁

173 :ROM者:02/12/02 22:17 ID:NhMOyztI
っていうか、そのガクガク現象ってどの程度のものなの?

ガクガクした時に、同乗してる家族全員が、「今のなに!?」って
ビックリするような症状なんだったら俺はユーザーの味方に立つよ。

でも、ガクガクした時に、運転者だけが「あっ、またガクガクした!」
って思うだけで、同乗してる家族が「えっ?なんのこと?」っていう
程度なんだったら、ユーザーに対して「ぶーぶー文句いうなよ」って思うな。
俺だったら「この車、時々ガタガタする癖があるんだよね〜」くらいで
藁って済ますと思う。

どっちにしろ「まずそのへんをはっきりさせてくれ」っていうのが
この話題に対する俺の正直な意見。

もし後者なんだったら、今の日産の対応も「まあ仕方ないかな」っていう
気もする。だって「ブレーキ効かない」とか「暴走する」みたいな、乗員
とか歩行者の生命に危害を及ぼす不具合じゃなくて、所詮フィーリングの
問題の範疇になっちゃうからね。リコールの義務はないんじゃない?

買った愛車がそれじゃ腹が立つ気持ちも解るけど、運転している時間の
99%以上、車としての機能の99%以上は正常なんだろうから、茶目っ気のある
癖だと思って可愛がるくらいの心の広さを見せるのが良いと思われ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:37 ID:fANatiHP
ガクガクなるのは運転がへたくそだからだろ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:43 ID:F8J+KAC5
訴えるだとか、証拠だとか、請求だとかって、
そんなことは誰も思ってないよなー。
もっと、ユーザーレベルでものを考えて欲しいってだけジャン。
誰だって、裁判起こそうとか、損害賠償してもらおうとか、
そんなこと望んでない。愛車が気持ちよく走ってくれればそれでいい。
仮に、その不具合が軽微なもので、メーカーとして、
「それは仕様」の範囲にあるというなら、
それをきちんと(それこそ大メーカーの有利な立場を使って)
主張すればいいこと。


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:25 ID:kKVKdZzx
スバルのシフトショックはもっとスゴイ・・・ぞ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:36 ID:HMkr+YO+
まあ、あと半年ぐらい待てば直るんじゃない?
そのうち、お知らせハガキでもくるでしょ。
もしこなければ、次からは日産買わないだけの話だから。
買って1年で買い換えるのは、ちとつらいけど。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:45 ID:L1xNImEa
1年前うちの10年車プリメーラの1⇒2速への変速ショックがひどすぎて
ちょうど車検時期だったのでプリンスに相談に行った。
「車検時にATオイル交換すれば直りますよ」といわれ
車検を通した。

戻ってきた車は全然なおってない。直ってないぞと言いに行くと
修理に20万かかりますといわれた。

その話を聞いた俺はプリンスに行って店長と話した。
「工場長の話ではもう古い車なので買い換えた方が・・・」と抜かしやがった。
だったら何故車検を通したのかと車検代を返せと押し問答したあげく
車検整備代は返金しますとなった。
法定費用も補償しろというおれ、それはできないという店長。

結局あまりもめたくないうちのもんが修理するといいだしたので
ATまるごとリビルト製品で修理した。20万出して。
そのATも1年で壊れた。
今度はサティオに出したが症状は改善されるどころか悪くなって帰ってきた。

先日営業が来たがもう日産には見切りをつけて
トヨタで新車を買った(本当に)と告げたら淋しそうに帰っていった。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:45 ID:rqK4WMJF
月変わりの慌ただしさでROMはしてましたが、随分進みましたね。
M35のAT関連へのレスはあとでまとめて。

で、遅レスですが。
>>92
オーバーホールは基本で30〜40万くらい。交換部品は+αでお考えいただければ。

>>85-88 >>96 >>107のpoさん
いろいろとご迷惑をおかけしたようですね。申し訳ございませんでした。
修理でなにかあったら工場長へ、は、いい方法ですが、最終責任者は、その拠点の
長たる「営業所長」「店長」ですので、納得いかなければそちらへ。
サービス部門出身の店長も数多く存在しますので、こちらのほうが解決が早かった
りする場合もあります。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:55 ID:wqYbisPn
先日初めて日産ディーラーに行った時(友人と)、
サービスの若いのがサッパリ漏れの話理解する能力無かった。
サービスのチィーフに変わったらスムーズに話が進んだんだけど、
プロなんだからメカの話くらい理解できなくてどぉーする。

質の向上願ってます。

181 :R32GTS海苔:02/12/03 00:00 ID:t66MYsvn
R32ってホントにエアコン弱いの?
今年の夏に5回のうち4回コンプレッサーが回らないようになって
えらい目にあったんだけど。
出来れば修理するとどのくらいかも教えてチョ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:00 ID:2pU/sVCd
。。。。。。。。。。。。。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:00 ID:hxXDJu4/
>法定費用も補償しろというおれ、それはできないという店長。

新車買うから、その分値引き汁!!って迫ればよかったのに。


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:02 ID:hxXDJu4/
>>183>>178に対してね。

185 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:03 ID:69bdI/GR
>>179はコテハン忘れておりました(w

M35のAT関連については、サービスキャンペーンなどの話は聞こえてきてません。
別の車種の大がかりなヤツは展開されてますが。
営業サイドからは日産のイントラネットのサービス関連情報も見れない状態ですので、
正直言いまして「どうなっとるんだ?」という思いです。

どれくらいの不具合の報告があるのか、果たしてそれが「どんどん」多くなっているのか。
ここを見た限りでは判断が付けられません。
知り合いの青い方の営業さんは「分からない」って言ってますけど。

何度も書いていますが、この件では、1さん(まだこのスレでは出てきてませんが)、
SHIFT_さんも、ちゃんとした情報がなくて困惑していることと思います。

メーカーの対応も、もうちっとハッキリしてほしいものです。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:04 ID:m10Wi03x
>>181
何が5回のうち、4回まわらなかったの?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:07 ID:eyOCtBTb
やっぱり合法な改造車は門前払いっすか?

188 :田舎役人:02/12/03 00:08 ID:sb88sBLf
国土交通省 ユーザーから寄せられた自動車不具合情報
http://www.motnet.go.jp/carinf/opn/default.htm

ここに書き込め!!
国土交通省 不具合情報受付サイト
http://www.motnet.go.jp/carinf/cis

>自分の自動車に不具合が発生した場合にその情報を国土交通省に寄せ
>て頂くことにより、不具合が設計、製造に起因する欠陥車両を早期に発見
>し、リコールの適正な実施を図ることにより事故・故障を未然に防止すると
>ともに、排出ガス、騒音等による公害を防止することが目的です。

>ユーザーから頂いた自動車の不具合情報は、リコール隠し等不正事案の
>防止に役立ちます。

何が、サービスキャンペーンだ、リコール隠しじゃねえか!

担当役人殿に電話攻撃すると効果絶大(w

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:09 ID:t66MYsvn
>>186
エアコンのスイッチを押す。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:15 ID:XIZ/0/sD
ステージア、あと4年は乗るつもりだから、
ATガクガクなおしてくれー。
もうなんでもいいから、とにかくなおしてくれー、頼む!!


191 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:20 ID:69bdI/GR
>>178
確認させていただきたいことが。
「10年車」これは平成10年式、ということでしょうか?
去年当時、10年前の車(=平成3年式)ということでしょうか?
工場長の「古いクルマですので 云々」の台詞からすると後者と想像
しますがいかがでしょうか?

このような事が重なって他社に乗り換えになる方もいらっしゃいます。
やはり「一発修理」ってのは、基本なんでしょうね。
ミッションとかは、走行に直結しますんで、なおされ。
ちなみにリビルド品は、保証は付きますが、あくまでも中古品ですので。
それでも、1年で壊れるってのは、考え物ですが。

192 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:25 ID:69bdI/GR
>>181
R32ですと、かなりの年数が経っているクルマですので、
コンプレッサーやベルトの劣化が大いに考えられます。
実際の修理・交換にかかる代金はお近くの日産や整備工場に
問い合わせていただいたほうが早いと思います。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:28 ID:9uC9pcgt
国土交通省の不具合情報受付サイトにある番号に電話しても担当役人殿は出な
いYO!

多数の情報が集まるのが基本でつ。



でも、担当君に電話攻撃が最強だ罠。


194 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:32 ID:69bdI/GR
>>188
この事例が果たして「リコール隠し」なのかどうか。
リコールに当たる不具合かどうかは分かりませんが、
もしもメーカーが隠しているのだとしたら、末端のディーラー
サイドでは、それこそ、知る由もない、という状況になります。

営業「らしき人」として、こんな事を言うのはどうかとも思いま
すが、むしろ、どんどん国交省に情報提供していただいて、メー
カーの重い腰を上げさせるのも一つの手かもしれません。
メーカーから情報があって、初めてディーラーも動けますので。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:37 ID:XIZ/0/sD
>>191
私の個人的な考えでは、
「一発修理」というより、
ユーザーとディーラーがうまく連携してなおす、
って言うのが理想です。
だから、ユーザーもディーラーにまかせっきりというより、
うまくコミュニケーションをとりながら車の様子を見て、
ベストの状態に持っていければそれでいいと思います。
とにかく、車に一番長く乗っているのはユーザー、
技術を持っているのはディーラー(もしくはメーカー)ですから、
そのお互いのメリットを一番発揮したときが、
一番いい結果をもたらすと思います。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:37 ID:m10Wi03x
どんどん国土交通省に通報しよう。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:43 ID:yUWDy16C
【リコール】
自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある状態で、その原因が設計
または製作の過程にある場合、国土交通省に届け出て自動車等を無料で修理します。

【改善対策】
保安基準不適合状態ではないが、安全上または公害防止上放置できなくなるおそれがあり、
その原因が設計または製作の過程にある場合、国土交通省に届け出て自動車等を無料で修理します。

リコールとか騒いでる方、ATガクガクはどちらに入りますか?

198 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:46 ID:69bdI/GR
===閑話休題===

先日、スカイラインクーペの勉強会があり、実車を見てきました。
もう雑誌などでも紹介されていますし、アメリカでは既にインフィニティ
G35クーペとして発表されていますので、ご存じとは思いますが。

誤解を恐れずにカンタンに言うなら、「Zの2by2」のような位置づけ
のクルマ。性格はスカイラインセダンとZの中間、といった感じでしょう
か。
3500cc、V6。6MTとギア固定式マニュアルモード付き5AT。
MTにはブレンボのブレーキが付くので、価格はMTのほうが高い。
価格設定はZより、ちょい高めです。

クーペが出て、日産がスカイラインをどういう位置づけの商品にしよう
としているか、というのがハッキリとお分かりいただけるのではないか
と思います。
ついでですが、セダンもちょっと変わります。
トランク部のデザイン変更と、サスペンションとブレーキが変わるそう
で。
試乗キャンペーンも展開されるようですので、来年1月中旬をお待ちい
ただければ。
ちなみに、クーペの型式は、CPV35です(w。何のひねりもない。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:49 ID:XIZ/0/sD
折れは、リコールとは騒いでない香具師ですが、
多分、ATガクガクは、現時点で確認できている症状なら
リコールじゃないと思います。
でもそれが、対策しなくてもいい、ということではないと思います。
やるとしたら、それは、日産の製品に対するこだわりと、
ユーザーに対する誠意のあらわれだと思いますよ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:49 ID:9uC9pcgt
>>197
ガクガクにより部品劣化・損傷当等が起こり、走行不能になる虞があれば

 リ コ ー ル 。



201 :1ではないがたぶん同じ職業。 ◆iVwWhn8JWE :02/12/03 00:51 ID:69bdI/GR
>>195
おっしゃる通りだと思います。
双方のコミュニケーションがなければ、信頼も成立しないわけで。
ただ、これは大前提でして。
信頼関係があって、なおかつ「頼んだ事が一回で直っている」のが理想。

わざわざ「一発修理」と書く、ということは、現状が必ずしもそうでない
場合もある、と言うことなんです。残念ながら。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 00:53 ID:9uC9pcgt
>>200
一文字消し忘れた・・・
損傷当等→損傷等

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 01:04 ID:iyjq6Ik6
無愛想なディーラー営業マンも、ユーザーの声のかけ方で、
うまくユーザー側に取り込むこともできます。
そうやって営業マンと仲良くなるのも、
トラブルを少なくするユーザーの賢い知恵です。
ユーザーが一方的に厳しくディーラーの接するのは、
時によってはマイナスに働くことがあります。
とにかく、営業マンを信じてます、という気持ちを前面に出して、
ある程度、寛容になることも必要かもしれません。
その代わり、期待に沿わなかったら縁切りよ、
ぐらいのプレッシャーを影からかけるのもお忘れなく(w

204 :SHIFT_:02/12/03 01:07 ID:HKVbJgdO
STOP STOOOOP!!!
================================================================
ステージアATガクガク問題について、私が調べます!!
確かにそういうお客様報告があるので、無いとは一概にはいえません
ですから!
どんなときに、どう起こるのか? どんな現象なのか
今一度教えてください。
ただ、それで騒いでたお客様がリプロ書き換えで治ったという報告も
有ります。 これ以上、この板で有った無かった ウソだった
なんてことは、騒がないで下さい。
======================================================================

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 02:26 ID:LnCm7Ggi
えーリプロを2回受けて、ガクガク→ガックンに症状が変わった者です。
もう一発日産自動車にキツメの問い合わせをした所、以下のような返事がきました。(一部割愛)

ご指摘の内容は担当販売会社へご用命いただいていると存じますが、
弊社技術部門と販売会社サービス部門で連携し、対応させて戴きたい
と存じます。
尚、お車を拝見していない弊室からは詳細なご説明はできかねますので
、ご対応は実際に販売会社でお車を見て、判断させて戴きなります。
何卒ご理解賜りたく、宜しくお願い申し上げます。

だそうだ。メーカー側から”対応させて戴きたい”との返事がもらえたのは初めてでちょっと吃驚&僅かな期待。
って、こんなの書いたらメーカーに自分が目をつけられそう。

SHIFT_ さん
40km/h、1200rpm、アクセル開度0.4〜0.5/8、ゆるい上り坂、ギヤはDで3速時。
この条件を満たせれば簡単に出ますよ。あのPOSみたいな計測器をつけて各値を正確に測るのが前提ですけど。
あと、初っ端の試乗車として配られたM35はECMの内容が違う可能性があるので、症状が出ない可能性もあり。
ここまでは個人では調べられなかった。
あと、ガックンに症状が変わった当方では、エンジン回転数1400rpm程、他条件はほぼ一緒で症状が出るようになってます。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 03:22 ID:XQqAnb7D
>>204
SHIFTさん、お疲れ様です。
ご好意に甘えさせていただきますが、SHIFTさん自身は何の義務も無いので、
できる範囲で調べていただければ幸いです。
長いので2つに分けます。ご容赦ください。
私の場合、こんな感じですね。4月に納車のAR-Xです。
レンジは常にDです。症状としては時速40km/h前後、
エンジン回転数が1500回転弱ぐらいの上り坂で発生します。
毎回ではないですが、そのときのタコメーターは徐々に回転数が減っていき、
1300回転ぐらまで落ちてくるとロックアップしようかしまいか迷ってる感じで、
連続的に、ドッ・ドッ・ドッ・・・と出ます。
数秒続いたあと、ロックアップをあきらめた様に回転数が2000回転ぐらいまで上がり正常に戻ります。
6ヶ月点検時に1週間ほどディーラーに預けて診てもらいました。
現象は幸いにも確認できましたが原因がわからず、
ATコントローラーを交換して様子を見るということになりました。
ですが、その直後も同様の現象が確認されました。
今度は平地で出るようになりました。
速度的にはやはり40km/hぐらい、回転数は1500回転弱ぐらいです。
あくまで感覚的な想像ですが、アクセルの操作(離した直後に少し踏み込む等)などによって
症状が発生するようです。アクセルの移動は小さいですが、
それをきっかけに共振が始まるような感じです。カックン、というのも出ます。
「うわっ!!」と思ったら一回だけで治まったって感じです。
あと、気のせいかもしれませんが、ゆるい下りのエンジンブレーキも
最初の頃と感覚が変わったような気がします。
より、効くような変速パターンです。でも、一定していません。
変速パターンの癖が一定していないんですね。
あと、エンジンスタート直後は出にくいです。
回転数が高めだからだと思います。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 03:24 ID:XQqAnb7D
(続き)
ディーラーには、親身に対応して頂きましたが、
これ以上の情報は持ち合わせていないとのことで、
以後、対応はできず、日産からの情報待ちとのことです。

その後、日産にメールで問い合わせたときの返事は(一部割愛)、

***********************************************************
平素より日産自動車をご支援賜り、誠にありがとうございます。
また、ステージアをご愛用賜り、重ねて御礼申し上げます。
ご指摘の内容は担当販売会社へご用命いただいていると存じますが、
弊社技術部門と販売会社サービス部門で連携し、対応させて戴きたい
と存じます。
今後も一層の製品品質の向上に努力して参りますので、引き続き販売
会社共々ご愛顧・ご支援を賜りたく宜しくお願い申し上げます。
末筆ではございますが、時節柄ご自愛賜り、益々のご健勝とご活躍を
お祈り申し上げます。
***********************************************************

でした。これで誰だかばれちゃうのかな?!(w
この返事の内容をディーラーに伝えると、
「事務的な返事で申し訳ございません。」
と謝られましたよ。ディーラーが悪いわけでもないのにです。
とりあえず、あと半年ぐらい様子見てください、
とディーラーから泣きが入りました。
ちょっとディーラーがかわいそうになりました(w
で、もう少し様子を見ることにしました・・・。

以上です。

やべー!もう寝ないと!!

208 :181:02/12/03 11:11 ID:eW10mUxy
>>192
さんくす。参考にします。でも、また「assy」交換で、数万円が飛ぶんだろうね。
あと、サンルーフも2年目からチルトしか出来なくなってる。w

ちなみに、親父が乗ってた初代FFカリーナ(昭和時代の製品!)は、去年まで乗ってたけど
ラジオが壊れた以外、何の変調もおこらなかったよ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 14:27 ID:iNyHUflZ
突然すんません。M35のガクガク不具合、私も出ましたよ。
私の場合は都下の赤舞台でリプロしてもらって直りました。
直してもらったのは去年だったかな?(今思い出せない)

出し方は書いてある通りですね。
ATモードはDに入れっぱ、ゆるい登りで速度が若干落ちてきた時に
かるーく踏んでやると1パツで再現できました。(リプロしてからは現象が出たこと無い)
サービスの話だと、ATが3速と4速を行ったり来たりするそうですな。
まさしく「ガクガクガク!」って感じっすね。
運転手はもちろん助手席、後部座席、乗ってる犬まで気付くだろうって動きです。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 14:37 ID:iNyHUflZ
>209の続きです(別不具合ですが...)

さらにエンジンがかかんない!不具合に遭遇したっす。

私は冬山に行くんですが、冬山でエンジンがかからない!状態になりましたよ。
去年スキーで2日連続、さらに日帰りのスキーでも発生。
その時はエンジンの脇のパイプ類にお湯を掛けたらエンジン掛かったから良かったけど。
赤舞台にもってったら、調査してインジェクターを交換して様子見てくださいだった。
その後は再現しなかったので直ったかと思ったら、この間、また出ちゃいました。

もう一度赤舞台に持ってったら、対策部品?が出てるらしくリプロ+プラグの1番落しで
対策してもらいました。先週も冬山行ってきましたが今のところは大丈夫そう。
M35だけか分かりませんが、エンジンがカブリやすいそうですね。

条件は気温氷点下で風通しの良いところに6時間ぐらい置いておくと、
セルは回るが初爆せずですね。マフラーから黒煙でまくりです。

M35いろいろ不具合が出ますが、都下の赤舞台F店はよくやってくれますよ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 14:45 ID:iNyHUflZ
あ、それと私が付き合ってる赤舞台はオイル交換工賃500円です。
オイルストック方式で20Lで9000円だったかな?
初回のみオイル代9000円+工賃500円+税で、残りは525円(税込み)で行けます。

212 :ちょボラ ◆IcICQJaxBw :02/12/03 14:55 ID:iNyHUflZ

209、210、211と書いたんだけどコテハンの方がいいのかな?



213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 15:23 ID:QZbsEzH4
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1203/05nec_si9999_05.html?sm
がんがって下さい。

214 :SHIFT_:02/12/03 16:29 ID:HKVbJgdO
分かりました、少々状況を確認して再度ご連絡をさせていただきます。
私の父親もSTAGEAに乗っているんです。親にも確認させていただきますね
>>209さん
グレード等教えていただけるとうれしいです

ちなみに うちの販売店でおいてある試乗車は250RX 250RSです。
3000の玉があんまり来ないので確認しヅライです。
今、本社技術部より返答待ちです。

215 :ちょボラ ◆IcICQJaxBw :02/12/03 16:36 ID:iNyHUflZ
209です。

平成13年度11月登録の250t RS FOUR V HICASです。
寒冷地仕様などのオプションは付いてません。

ガクガクの不具合はリプロで直ったって話をM35オーナーからよく聞きますよ。
なので、

>>119
>M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
>おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。

「拡大して」というのは、ちょっと私にもわかりませんねぇ??

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 17:02 ID:dp0Y5CHT
M35 AR-X海苔です。
例のATがくがくですが、うちも出るんですよ、
既出の条件で、出てきます。
漏れは、それなりに回すので、発生頻度が低いですが、
トロトロ走るかみさんが、症状よく出せます。
ディーラに話したら、「対応する」とのことで、
1泊2日のお泊りに行ってしまいました。
今日帰ってくるんですが、ちょっと楽しみ。

うちのディーラーは、対応等は、申し分ないですよ。
これで、きちんと治るとなおいいんですが......

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