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【ジーコ日本 3】代表FW統一スレ 66

1 :軸は柳沢敦:02/07/31 10:10 ID:sR2us6Z5
前々スレ 【新】日本FW統一スレ【ジーコ】  (FWスレ64)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026633982/

前スレ 【新】日本FW統一スレ【ジーコ】2 (FWスレ65)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027355264/


2 : :02/07/31 10:11 ID:mxPZ0QnD
長谷川まんせぇぇぇぇぇぇぇえ

3 : :02/07/31 10:11 ID:SC9BPryH
ちんこ

4 : :02/07/31 11:02 ID:nWFQ+2DV
久 保 竜 彦

5 : :02/07/31 11:17 ID:1PMX3Buy
おまいら、乙ぐらい言えよ。

>>1乙。

6 : :02/07/31 11:58 ID:3czRAXjI
>>1
乙バーモントカレー。

7 : :02/07/31 12:39 ID:iL2tTUhY

        ..γ.ノノノヘヘ∧ヘヘ.、、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ      
      .ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
      ./;;;;;;;;;;;;;;/WW∨∨WvW;ヽ   ______
      ./;;;;;;;;;;;;/ /\ヽ /\|;   /
      ノ.(∂;;/   ・   ・    <  これからの俺に注目しる!!!
      ノW;;/   ≧・  | : )   | 
        |         」 /   \______
        |. \   ∠三 ) /
    __     .___/__  
  /:::::::::/::::\     /:::::\:::::::\
 //:::::::/:::::::::::::::\__/:::::::::::::\:::::::\

8 : :02/07/31 12:46 ID:dNkSCyBL
>>7
その前にJ1復帰しる。 

9 : :02/07/31 12:55 ID:ySKxk64D
要するに、これが観たいんだろ?

     高原  久保
              
       柳沢
     
  平瀬        山下
       鈴木     

  吉原        播戸
     黒部  西沢                  

       中山

10 :久保リバウド化計画:02/07/31 13:14 ID:1pRCxuN2
  黒部 山瀬
    久保
 茸      小野
   中田稲本
 服部 ?? ??
     ??

11 : :02/07/31 17:19 ID:pXj9UTcs

          ,.,.,.,.,.,.,,.,,,,,,,.,.,.
        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─     _____
       (6|||      \ |  /
      ヽ |||     __ | <  >>9 いいね
       \.   (──)/   \
        |  ヽ  ̄ ̄       ̄ ̄ ̄

12 : :02/07/31 19:04 ID:1PMX3Buy
      ___        
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;\      
    /;;;;;;      ;;|      
    |;;;;;;  ━ ━ |      
    |↑;;   ・ ・ |      
   (6 ;;     >  |    / 
    |  ┏ .д┓ |  <  >>9 いいね
    |\ ┗┻┛ノ    \ 
         ̄         

13 : :02/07/31 19:33 ID:srVpUvvw
      /  ̄ ヽ.      次もゴルっ!!!!!
       l l ━ ━l
       C  .  。l    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _____ ノ   。。 ヽ_  |
   (__  .l.l  ー三-.l__) >>9 ゴルァ・ヘナギっ、俺様にスルーだかんね!!
     \l ヽ__iiiノ     | 
                .\________


14 : :02/07/31 19:35 ID:srVpUvvw
        ___ 人l/        _
       /   ヽ  >      /】【 \
       l  ━ ━l   -=≡三l 】【 】【 l
       C  ・  ・l         \】【 /
   _____ ノ   (__)ヽ__          ̄
   (__  .l.l  .-三-.l__)
     \l ヽ__iiiノ
      ヽ 32 /      >>13 頭とんでたマズーー   
       l ――.(
       l〓〓\)
       (_\  \
         (____)


15 : :02/07/31 19:36 ID:Sz+Ilwgl
そういや久保ってもともとMFだったんだよね


16 :スポニチねっ:02/07/31 19:46 ID:srVpUvvw
 鹿島FW柳沢がロマーリオになる。FWエウレルが今年までバスコ・ダ・ガマ
で2トップを組んでいたロマーリオは昨季のブラジルリーグ得点王。ここまで4
試合3点と得点力を見せつけているエウレルだが、特徴はチャンスメークもでき
ることで「ロマーリオが得点王になったのは私の力によるところも大きい。柳沢
を生かすことを意識してコンビを確立したい」と柳沢をロマーリオに見立てる。
柳沢も「プレーの中で互いに感じ合っていきたい」と大歓迎。98年にはマジーニ
ョとのコンビで自己最高の22得点を挙げた。目指すは4年前の再現だ。


17 : :02/07/31 19:51 ID:yP64KviC
久保がもともとMFってのはどうかな。
中盤にいるけどFWだったかと。

広島に入ってFWやれと言われて「これでもっと点が取れる」と喜んだそうな。

18 : :02/07/31 19:56 ID:IyZESGUi
山本タンはユースFWさがし

>まずは「アトランタ、シドニー五輪では、メンバー全員がJリーグでもレギュラー
>だが、今のユースには先発に名を連ねる選手が少ない」と人材不足を指摘。近い関
>係者には「個人技が傑出した選手が少なく、FWもいない」と漏らしており、フル
>代表から一貫して課題となっている、点の取れるFW発掘を目指す。
> 現役時代はDFながら、FW育成には定評がある。磐田ヘッドコーチ時代、2大
>会連続でW杯に出場したFW中山を指導。ボールを受ける前の動きの質を上げて、
>広い視野を確保する重要性を提示。4試合連続ハットトリックのギネス記録樹立も
>後押しした。
> 初仕事として有力な3日の京都−横浜M戦で、松井大輔(京都)、坂田大輔(横
>浜M)らホープを見極める予定だ。


19 : :02/07/31 20:09 ID:HRpMk5fu
ユース世代にもやはりFWがいないのか・・・(´・ω・`)ショボーン
185cmクラスのFWひとりでいいから出てきてくれ

20 : :02/07/31 20:12 ID:z72ak3gB
別に身長はどうでもいいよ

21 : :02/07/31 20:40 ID:1fy+2MA6
8/3は山本さん、黒部見るわけね。

22 :21:02/07/31 20:42 ID:1fy+2MA6
あれ?京都・横浜って4日じゃ無かったっけ?

23 : :02/07/31 20:43 ID:5TKOwVbA
>>18
怪我が治ったら、前田に動きの質を叩き込んでおくれ

24 : :02/07/31 20:57 ID:5UDzbv5p
羽  地  を  使  え

25 : :02/07/31 21:23 ID:jTfcYMtg
両サイドにまともな選手がいれば…。

26 : :02/07/31 21:40 ID:SgJgLxQt
構造改革が成功しちゃって社会情勢が不安定になって日本にもスラム街が出来るようになったらFWもすごいのが現れるよきっと。

27 :_:02/07/31 21:59 ID:zYZBMNFU
>>9に概ね賛成。
でも、西澤と鱸の位置が逆だぞ。
ボランチは西澤。コレ定説。
あと右SBにはキング。

そしてFWが得点できないのはさらにMFがクソだから。
これ、このスレのスタンスであり、常識ね。
MFヲタは戦術スレへ逝け。
さあ、ココはココで殺伐としよう。

28 :9じゃ無いけど:02/07/31 22:25 ID:Q6RSqjmn
>>27
なるほどそんじゃあ
     高原  久保
              
       柳沢
     
  平瀬        山下
       西澤     

  吉原        播戸
     鈴木  黒部                  

       中山

吉原って守備できる?

29 : :02/07/31 22:27 ID:Q6RSqjmn
久保と山下が逆のほうが良いのでは?
久保がだーーっと上がっていってミドルシュート打つ。

30 : :02/07/31 22:41 ID:TFTP+oU+
センターバック二人はなかなか強そうだけど
吉原と幡戸はないだろう

31 : :02/07/31 22:51 ID:UF3O85Qq
中山をGKはもったいなくないか?
元ポジションがDFなんだからDFで使ってやれよ。

32 : :02/07/31 22:53 ID:RlpBnx9T
キングはGKだろう。コーチングを買って。
DFは黒部より高さのある北嶋だと思うが。

33 : :02/07/31 22:54 ID:Q6RSqjmn
久保GKどうよ?
鳥人ジャンプで全部取っちゃうよ。
あとフィードが凄いかも。ゴールキック即ゴールだったりして。

34 : :02/07/31 23:04 ID:J+ONdfnT
>>33
足速いのがもったいないけど攻撃参加してカウンター食ったらダーーーッと戻れば良いか。


35 : :02/07/31 23:12 ID:wpZbaBrg
このシステムで、ジョーカーは・・・・城かあ。      スマソ。

36 : :02/07/31 23:41 ID:TFTP+oU+
なんかやっぱりボランチは鈴木のほうがよくない?
からだ張って守備するし、後ろからミドルも打ちそうだし
ジョンの1ボランチなんて恐ろしくて任せておけん。

37 : :02/07/31 23:50 ID:RSp7Sy3s
西澤もフィジカルは強いよ。内部は弱いけど(w

38 : :02/08/01 00:08 ID:NFE7Tb2i
命名! 代表FWワーワーサッカー

39 : :02/08/01 00:58 ID:1iPUwq3Q
>36
ジョンはマジで「ボランチやりたい」って言ってる男だからね。
やはり本人の希望をある程度尊重してやろうぜ。

40 : :02/08/01 01:03 ID:AIbGMZ21
国内板ホモJリーガースレで、イヤーブックに載ったヘナギ・鱸対談(ネタじゃ無く
ほんまもんの)出てたけど、誉め合い慰め合いがかなーーりキモチワリイどーーーーーーーーーー

41 : :02/08/01 01:05 ID:DFc9sGXZ
                      。  。  。
                      |\/\/|
                      | むな共.|
                      |名誉会長| ボランチコンバートきぼーん
                   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ| 
                  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
                  .|;;;;;;;;;;;;;;;/        |     _____
                  .|;;;;;;;;;;;;/ /\ヽ /\|   /
                  (∂|/    ・   ・    < さあ、ゲームの始まりだ
                   |;;;|__ ≧ ・  | : )   | みんな、ここまで上って来い
                  「    |       」  /   \_____
                  |     |   ∠三 ) /
                  \   |  .___/      
          __ / ̄ ̄| ̄_V__  ̄| ̄ ̄ ̄)__.
         〃  .// ̄ ̄ / むな共 / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i     。  。  。
         |  ▼/     /__9_./    / /     .i::::::::::i     |\/\/|
   ____|  (⊥)  /⌒\./___/     / | ____|;;;;;;;;;;;i     | 英西蘭 |
  [__]___|    /_/-、 |.\_._/    ∧ Uし'[_]     |     |  進出  |
   | ||     |    /_/i  i |   //    ,:ミ,, ゚Д゚ミ | ||      |   [__] ̄ ̄ ̄ ̄[__]
   | ||____|____/ / .|_.|\|_ノ 〜,;';'_つ_ つ. | ||      |    | || ̄ ̄ ̄ ̄| ||
   |(_____ノ_/_.|_| _________ | ||      |    | ||      | ||
   | LLLLLL/ __)LL |  |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____|    | ||      | ||
   | ||    (_/    ./_i      .      .  | ||    | ||    | ||      | ||
             (_/




42 :40:02/08/01 01:05 ID:R9BnyMa3
>>40
貼り忘れ。これ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026740747/120-122

43 :.:02/08/01 01:06 ID:7DXtL2Y0
司令塔ヘナギ

44 : :02/08/01 01:09 ID:++rXx2v7
>>9
>>28
を完璧にして、戦術スレに貼ろうぜ。


45 : :02/08/01 01:22 ID:P6JY2tQl
>>44
FWが人材難だなあ、と言われたりして(罠

46 :ネタ・スレですか?:02/08/01 05:35 ID:elLYKxfg

    高原  久保      l     鈴木  柳沢
       カズ         l        ヒデ
柳沢           黒部 l 小野           市川
    山下  西澤      l     稲本  戸田
  平瀬  中山  鈴木   l   中田  宮本  松田
       .城          l        楢崎

サブ
FW/久保山  MF/吉原  DF/北嶋  GK/戸田

47 : :02/08/01 19:32 ID:wGyHOeIS
>>46
山下は戸田ヘアにしる!


48 : :02/08/01 23:44 ID:i+1KXrJg
柳沢のおかげで治った

49 : :02/08/02 00:04 ID:B1Jz1juR
本格的に治りますたな。

50 : :02/08/02 00:07 ID:B1Jz1juR
つーか,Wカプ板の重いスレ逝ってたけど、sports鯖安定してんだったら、あっち引っ越してもイイような気に
なってきたよ。W杯んときは重くて使いもんになんなかったけど。

51 : :02/08/02 02:25 ID:aVAJQ3vR

       ⌒ ⌒ ⌒
     /    ~  ノ ~ ヽ
     l.          |
     | |   _  _  |
     | |  ´ -・  ・-  |
     (6      \   )
     |.   /  _>ヽ|    /
     ヽ (  ー―  /  <  >>46 ワタシハ 4バック デス。
      |. \      /     \
            ̄

52 : :02/08/02 02:42 ID:spD3ekMm
    高原  黒部       
  久保      柳沢   
    山下  西澤      
 鈴木  平瀬   城   中山   
       高山         

53 : :02/08/02 11:06 ID:SqgDu6GG
久保はGKにしよう


54 : :02/08/03 04:38 ID:0lRHOsdM
age

55 : :02/08/03 04:42 ID:wEnaf3VH
鱸はDHへ、稲本はFWへコンバート

56 : :02/08/03 05:50 ID:6Qd9pt60
高原  黒部       
  カズ      柳沢   
    山下  西澤      
 鈴木  平瀬   城   中山   
       久保         


57 :走れクズ共!:02/08/03 05:55 ID:5Q0PQnkb
    高原  黒部       
  久保      柳沢   
    山下  西澤      
 鈴木  平瀬   城   中山   

       カズ         


58 : :02/08/03 07:14 ID:1Myr4YyH
効き足を考えて、こうだ。ダイヤモンドで攻撃的に行こうぜ。

    高原   久保       
       柳沢     
   山下      黒部
       西澤
城   鈴木  中山  平瀬

       カズ

59 : :02/08/03 08:21 ID:ATQGYNp8
対戦相手日本代表も考えてくらはい。
もちろん、FWは本職以外で。


60 : :02/08/03 10:27 ID:uFn5BTbb
対戦相手

     川口   松田
 
 三都主         明神
        中田

    戸田     市川

        森岡 
  服部          楢崎

        ソガハタ          

61 : :02/08/03 14:35 ID:dnso6H7b
>>60
これならFWチームが勝っちゃいそう。

62 :トドvsクボタツ 対決だど!:02/08/03 15:07 ID:FPMIEMAy
J1 1st第12節 18:55 仙台 vs 広島 (ch.120) [LIVE]
J1 1st第12節 19:00 仙台 vs 広島 <仙台>
J1 1st第12節 19:00 柏 vs FC東京 <柏> (BS-i, MXTV, 千葉TV) [LIVE]
J1 1st第12節 19:00 東京V vs 市原 <東京>
J1 1st第12節 19:00 磐田 vs G大阪 <磐田> (BS1) [LIVE]
J1 1st第12節 19:00 名古屋 vs 鹿島 <豊田ス> (JSKY2) [LIVE]

21:00 速報Jリーグ (BS1)
J1 1st第12節 22:00 柏 vs FC東京 (NewsBird)
J1 1st第12節 23:00 名古屋 vs 鹿島 (JSKY1)
J1 1st第12節 23:50 仙台 vs 広島 (NHK仙台, NHK広島)
J1 1st第12節 00:00 名古屋 vs 鹿島 (BS1)

00:30 オーレ!グランパス (名古屋TV)
J1 1st第12節 02:20 東京V vs 市原 (日テレ)


63 : :02/08/03 20:05 ID:T+6M5CEu
各FW試合中age

64 : :02/08/03 20:16 ID:utm/7bA9
禿が点取ったよ

65 : :02/08/03 20:41 ID:1BEaYdvB




       ま       た       禿       か       





66 : :02/08/03 20:44 ID:GLWJjMkY
ヘナギは今日もヘナギでした

67 : :02/08/03 20:44 ID:1BEaYdvB



 
       ま       た       ま       た       禿       か       






68 : :02/08/03 20:56 ID:GLWJjMkY
変態が点取った

69 : :02/08/03 20:59 ID:GfFLmkYY
禿の2点はごっあんとPK

70 : :02/08/03 21:06 ID:WjbESPgG
高原の福西?にアシストしたプレーは良かった。
あれだけキープして最後は、あっと思うナイスパス。
ヤナギには逆立ちしても出来んな。

71 : :02/08/03 21:26 ID:NHnO8MKx
福西FW再登録キボーン

72 : :02/08/03 21:29 ID:beB3OcXb
禿げがニュータイプ化してた
柳沢との差は歴然だ

73 : :02/08/03 21:32 ID:yytPlhrA
はげはPKじゃん
あと、ゴンの折り返しがうますぎ。
まあはげはどうでもいいや。

それより今日は山下が魅せたな。
ちょっとすごいと思った。

74 : :02/08/03 21:32 ID:cVouKwB8
正直、今のヤナギはお薦めできない。
次のアルゼンチン戦まで2ヶ月あることが唯一の慰めではあるが(ノД`)

75 : :02/08/03 21:46 ID:IlV+2R7K
今日1試合分の高原の得点で柳沢の今年1年のゴール数を抜きますた。

76 : :02/08/03 21:48 ID:D2PWnE3Z
柳沢もう無理

77 : :02/08/03 21:58 ID:beB3OcXb
小畑はサゲマン

78 : :02/08/03 22:01 ID:RB4NheQW
>>73
2点目はな。最初のやつはごっつぁん気味のやつ。

79 : :02/08/03 22:02 ID:iUesCdVN
本山、今期初ゴール・・・遅すぎ( ;´Д`)

80 : :02/08/03 22:14 ID:i/4V5hJH
今日は禿がスルーパス出してアシストという世にも奇妙なものが見れて満足だ。

81 : :02/08/03 22:23 ID:W2cC4fzj
禿、横幅が凄くでかくなってた
リハビリ中に何が起こったんだ?

82 : :02/08/03 22:25 ID:xdYVEj8D
>>80 リケルメに捧げてみますた。

>>73
速報Jリーグで見た山下のゴル、良かった。トド、イケてる。
沢登のゴルもヨカタけどな。




83 : :02/08/03 22:31 ID:bMiLwsj2
>>82
高原もMFに転向ですか?

84 : :02/08/03 22:33 ID:VGdGK/ZF
リケルメ凄かったな。

85 : :02/08/03 22:34 ID:hAgEOLAU
>>83
試合見てなかたのか?
DFと真っ向勝負してのスルーパス。
あれをMFっつったら他のFWはどうなるんだ。
特にヤナ・・・(以下自粛

86 : :02/08/03 22:42 ID:WjbESPgG
>>85
まったくだな。ヤナギとか西澤のMF的アシストとは全然
違う。MF的アシストが駄目だとは言わんけど。

87 : :02/08/03 22:45 ID:ohpoBuIz
>>85
IDが hage

88 : :02/08/03 22:47 ID:ohpoBuIz
>>83
IDが J2

89 : :02/08/03 22:49 ID:biBScNdF
>>87
ワロタ
さすが禿を誉めてるだけあるな

90 : :02/08/03 22:50 ID:hAgEOLAU
(8月3日現在)
順位 名前 所属 得点
1 マグロン ガンバ大阪 13
2 エメルソン 浦和レッドダイヤモンズ 10
3 マルコス ベガルタ仙台 8
3 高原 ジュビロ磐田 8
3 ウェズレイ 名古屋グランパスエイト 8
6 藤田 ジュビロ磐田 7
7 山下 ベガルタ仙台 6
7 ウィル 横浜F・マリノス 6
7 黒部 京都パープルサンガ 6
10 柳想鉄 柏レイソル 5
10 アマラオ FC東京 5
10 中山 ジュビロ磐田 5
13 山瀬 コンサドーレ札幌 4
13 崔龍洙 ジェフユナイテッド市原 4
13 戸田 FC東京 4
13 ケリー FC東京 4
13 エジムンド 東京ヴェルディ 4
13 中村 横浜F・マリノス 4
13 バロン 清水エスパルス 4
13 松波 ガンバ大阪 4
13 吉原 ガンバ大阪 4
13 久保 サンフレッチェ広島 4



91 : :02/08/03 22:52 ID:hAgEOLAU
>>87
言われんと気づかんかった。
hageかよw
ワロタ

92 :,:02/08/03 22:53 ID:tl/x2PMn
ハゲすげーーー

93 : :02/08/03 22:54 ID:WIN/0sNs
相変わらず高原はゴールに向かう姿勢が素晴らしいな。
しかし、日本のDFは高さには勝てない。マグロン大して上手くないのに。
コラーとかヤンカーがJに来たら爆発的な活躍をしそう。
あと、ビアホフあたりでも?

船越復活期待。 

94 : :02/08/03 23:00 ID:gqsnvpju
>>81
確かに急にごつくなった感じ
迫力がある

95 : :02/08/03 23:00 ID:SmmHZgZ5
今日は久保ヲタ兼サンフサポは引きこもっているようだ。
しばらく大人しくしていなさい。

96 : :02/08/03 23:04 ID:THJKrCje
高原=ごっつあんゴーラー
世界相手には通用しない

世界レベルのシュートは久保だけ

97 : :02/08/03 23:26 ID:NgV3MTWm
>>90
これって現時点で例年より全体的に点入ってるように感じるんですけど。
実際のとこどうなんすか。

98 : :02/08/03 23:37 ID:xw6mNYmb
   ま   た   禿   が   得   点   か


   ま   た   ヘ   ナ   ギ   が   無   得   点   か

99 : :02/08/03 23:40 ID:/EXfsQnq
>>93 おめでたいのは、お前だけ

100 : :02/08/03 23:40 ID:XkmOopDM
もうヘナギは引退しろよ

101 : :02/08/03 23:41 ID:i/4V5hJH
福西はなんでFWじゃないんだ?

102 : :02/08/03 23:47 ID:8+RuQ2e/
退化しつづけるFW柳沢

103 : :02/08/03 23:48 ID:L381+mEC
>>97
去年も同じ位じゃ無かったっけ?

>>93
鮪みたいなのが得点1位に居るのは、仕方無い事とはいえつまらないよな。
(ヤンカーも好かん)

104 : :02/08/03 23:49 ID:L381+mEC
>>101 代表ではFWで使おう。

105 : :02/08/04 00:15 ID:hQbnwwUj
福西と鈴木を、状況によりポジションチェンジしる。

106 : :02/08/04 00:24 ID:isVLWmro
竜VS鯔 トドの勝ち

107 : :02/08/04 00:36 ID:2M4kRZBG
福西どこでも出来るんだな。スバラシイ

108 : :02/08/04 00:54 ID:92+kLsoT
久保は最近調子悪いね
シュートは枠にいかないし、シュートもあまり打たなくなってる
久保の柳沢化か?

109 : :02/08/04 01:09 ID:xw4smVDr
柳沢って本当になんもしてないね

110 : :02/08/04 01:13 ID:lJgfz/Xk
柳沢選手、オファーまだですか?

111 ::02/08/04 01:14 ID:gROCFi9V
高原はFKも蹴れるFWになれ!

112 : :02/08/04 01:20 ID:2M4kRZBG
柳沢は神戸に行って鍛えなおして貰え。

113 : :02/08/04 01:21 ID:EdH4pPOB
>>110
マルセイユ
http://www.lequipe.com/Football/L1_transferts.html#sou08

>Yanagisawa (Kashima Antlers).

114 : :02/08/04 01:22 ID:vJXShl+w
松田とか福西とか、時々FWの癖が出て
ゴ−ル前に絶妙の飛び出しするな

115 : :02/08/04 01:22 ID:kEyjKnEo
柳沢は死にました。

116 : :02/08/04 01:32 ID:TXZrgVI4
>>111
FKなら前蹴ってたぞ。宇宙へ向かったが。

117 ::02/08/04 01:40 ID:gROCFi9V
ジーコは柳沢召集すんの?

118 : :02/08/04 01:41 ID:Rtgnd4RH
>>113
うおおおおおおおおお!!!!!!(゚Д゚)

でも、おフランス語わかんね・・・(´Д⊂)
これ太字の選手が決定で、他は交渉中ってこと?

119 :118:02/08/04 01:45 ID:Rtgnd4RH
他のスレで既出だったのね。 スマソ

120 : :02/08/04 01:56 ID:3Ibf/xGa
あれだけ勝負してくれたらまじ最高だよ!




 お  れ  禿  ヲ  タ  に  な  る  よ

121 : :02/08/04 02:22 ID:rnCxPZSB
つうかさ、語るまでも無い選手はもういいだろ。
柳沢=糞、嗅覚0
西澤=糞、J2レベル
鈴木=MF
山下=柳沢*0.75
高原=ビエリ*0.55>>>>柳沢、西澤>山下

はっきりいって、日本のFWは皆どんぐり状態だったが
完全に高原が抜けてるだろ




122 ::02/08/04 02:29 ID:gROCFi9V
結局ハートが一番大事なんですね。

123 : :02/08/04 02:29 ID:q1wHD3Ch
>>121
その短絡的思考をどうにかしろよ。
高原は日本でもまだちょっといいFWレベル。
全く抜けてなどいない。
高原は天狗になりやすいタイプだからな。
そういう事言ってると潰れるぞ

124 : :02/08/04 02:35 ID:rnCxPZSB
>>123
お前がよっぽど短絡素人。
日本のFWのレベルは韓国、イラン以下。
高原はかろうじてアジアBEST15程度のFW。
その他は50以下。論外。

125 : :02/08/04 02:38 ID:r3cu5+ZT
>>121
今日の山下のシュート見てないの?

126 : :02/08/04 02:42 ID:5I2hV8tn
とりあえず、中山以外で、年間20点取れるFWがほしいな。
今の所高原はいい線いってるな。ブランクがあったのを忘れさせるくらいだ。

127 : :02/08/04 02:44 ID:rnCxPZSB
>>125
見てないし興味ない。


128 :_:02/08/04 02:45 ID:Vc6gX2FD
>>125
見ましたが何か?

129 ::02/08/04 02:45 ID:o5LkuqRr
マリノスの阿部が最強なんだよ 糞がっ

130 ::02/08/04 02:46 ID:gROCFi9V
高原、公称181じゃちょっと小さいかなぁと思う。
欧州じゃ190前後のFWでも俊敏だし足元やらかい。
これだ!てモノが・・・ないかな。

131 ::02/08/04 02:49 ID:yv0QICMl
だからよォ 阿部大魔神がいるだろ 糞が

132 : :02/08/04 02:52 ID:q1wHD3Ch
とにかく海外行って成功するっていう気がしない>高原
まあ日本国内で活躍できるようにこれから頑張らねばだね
間違ってももうアルゼンチン逝こうとかいう気は起こすなYO

133 ::02/08/04 02:54 ID:+AasXPI6
阿部が最強なんだよ 高原なん目じゃねェよ 糞が

134 : :02/08/04 02:54 ID:rnCxPZSB
阿部はせいぜい、城どまり。
スタイルがそっくりだよ。

135 ::02/08/04 02:58 ID:avz7sZyZ
阿部より茂木のほうがいいってのか?城にはならねェよ 糞が 

136 : :02/08/04 03:00 ID:rnCxPZSB
阿部はせいぜい城どまりだよ。
まじだいしたことねえ。糞はお前だ、はげ


137 ::02/08/04 03:01 ID:xm4Stezf
わかったぜベイビー お前がそこまで言うんなら俺も茂木最強論を
唱えることにするぜ オマエはなんて伊達男なんだ 



138 ::02/08/04 03:03 ID:Ab8yFDan
茂木が最強なんだよ 糞が

139 : :02/08/04 03:04 ID:rnCxPZSB
誰が茂木がいいっていったんだ、ばか。
ただたんに、阿部は城どまりといっただけだろうが、はげ。
というか、>>137ワラタ

140 ::02/08/04 03:09 ID:OIYYCHQO
わかったよ大先生 播戸が最強って言いてェんだな?
そうだろ?そうなんだろ?やっぱりすげぇよ あんたはよォ

141 : :02/08/04 03:15 ID:yzTBRbq1
 アルゼンチン戦は高原を軸に選考しろ。

142 : :02/08/04 03:22 ID:tZ8n4llC
柳沢はオフに中山と一緒に自主練しる
っていうか中山見て今の高原がいるなら他のサブやサテの選手はどうなんだ?
みんなあんなのか?
あとペルージャは福西にオファーしろ、FWとして。スピードは無いが体の強さは一番だぞ
セリエ向きじゃないか

143 :名無し:02/08/04 03:23 ID:3WcwQqTY
足が速くて、小野みたいなボール扱いが出来て
185cmくらいあるFW誰か作って。

144 :  :02/08/04 03:27 ID:kEyjKnEo
へなぎに「得点するだけがFWじゃない(含み笑い」っつーオナニー哲学
を植え付けたのはどこのどいつだ?
もう完全に終了しちまったじゃねぇかゴルァ

145 : :02/08/04 03:47 ID:3Ibf/xGa
(´-`).。oO(・・・もしかして、ジーコ?・・・)

146 : :02/08/04 03:57 ID:7oR7yUn7
>>143
しいて言えばレオナルドかも。
プレースタイルに迷いがあったころ、イタリアでレオと会って、質問したら、
柳は柳のスタイルのままでいい。みたいなこと言われたんだよね。
それで、よし、俺はこのスタイルでいいんだ!って決意したらしいよ。

147 :チョソ:02/08/04 06:52 ID:XjCEPCMl
高原は韓国FWレベル。日本じゃ誉め言葉だろ?

148 : :02/08/04 07:33 ID:iyHhraGO
>>146
それは正しい。だって性格的にガンガン行くのは無理なんだもの。
周りが間違ってる。

149 : :02/08/04 07:50 ID:syidIbSQ
マルセイユ可能性低いのかな。向こうで報道されて、というのは、
高原がボカ逝った時と似ているような。
柳沢は、移籍したほうが良く無いか?
鹿島に居るとますます煮詰まってくるような気がする。


150 : :02/08/04 08:07 ID:QwJ8/Qlu
とりあえず、ヘナギは終了ということでみなさん異論はないですか?

151 :  :02/08/04 08:40 ID:8CtD7UTK
高原と柳沢は、どっちか調子乗ってる時は、片方が沈んでいる。
両方良い時が無いな。
次に柳沢が浮上するのは、高原が沈没した時だろう。

152 : :02/08/04 08:52 ID:8CtD7UTK
>>125
ダイジェストでしか見てないけど、山下のゴール良かったね。
残念ながら、俺がTVでちゃんと見てる時に限って、山下良くないので、正直、
良さが良くわからなかったんだが。
シュートの正確性は、ひょっとしたら1番か?

今日は黒部チェックだな。


153 : :02/08/04 08:55 ID:qfjuVywb
>>151
2004年アジアカップの頃だったりして。
2005年から高原が上昇。




あ、それじゃW杯の年ダメじゃん…

154 : :02/08/04 09:04 ID:JbBt2rxM
おいおいヘナギヲタ。勘弁してくれよ
国内板に糞スレ立てんな

柳沢vs高原
得点は少ないがポストプレーとアシストで貢献できる柳沢と
点はそこそこ取ってるが、得点以外は役に立たない高原

激藁。
この状況下で糞スレ立ててまで、禿より優位に立ちたいのは分かるが
ずうずうしい奴らだな

155 : :02/08/04 09:06 ID:RwqFlw1Z
高原は昨日アシストしてたような

156 : :02/08/04 09:28 ID:qfjuVywb
柳沢はJでは今年まだアシスト0か…
代表ではウクライナ戦とロシア戦の2アシスト



ま、どうでもいいな

157 : :02/08/04 09:30 ID:0vgPCiWM
>>154
今の時期そんなスレ立てるのは勝ち誇りたい禿ヲタに決まってるだろ。
糞スレならW杯板にでも、これ立てたらどうよ?

鈴木vs高原
J・アジア相手ではダメダメだが、W杯で1得点した海外オファーがあったフィジカル
自慢DFW鈴木と、
W杯病気でJ・アジアではそこそこ点とるが、アルゼンチンでは当たり負けしてダメ
ダメだった高原
ちなみに、メンタル&ゴールの泥臭さは互角。

158 : :02/08/04 09:34 ID:/skRnSBe
そういえば、久保も昨日アシストして無かった?

159 : :02/08/04 09:39 ID:JbBt2rxM
>>157
ヤナギヲタの夏厨を禿ヲタのせいにしないでくれよw

「鈴木vs高原」など「柳沢vs高原」より1000倍の糞スレ論外
鱸と能力を比べるなんぞそれこそ高原が哀れだ
勘弁してくれ

160 : :02/08/04 10:12 ID:tZ8n4llC
何でもいいから代表FWに選ばれたかったら中山を超えてみろ。得点はもちろん、キャラでも。
TVで生出演するためにわざわざパーマあてに行ってたほどだぜ

161 : :02/08/04 10:25 ID:iyHhraGO
中山を超えるって言うか、高原にしても黒部にしても、まずJで
得点王になって欲しいね。Jに来てる外人程度に負けてちゃ
全然ダメダメ。

162 :  :02/08/04 10:31 ID:HHvntjkT
柳沢は得点王になったことあったか?
得意のアシスト王もねえな。

163 : :02/08/04 10:32 ID:AM1RYIws
>>162
そんな事言ったら福田とゴンをまた代表に呼ぶ事になるからヤメレ。

164 : :02/08/04 10:33 ID:Qx8GcVaf
禿げ何気に8点か

165 : :02/08/04 10:35 ID:iyHhraGO
>>162
得点王どころか、10点越えたのも2回しかないよ。

166 : :02/08/04 10:42 ID:N2+mJAiN
>>154
そのスレ見てきた。
「1 :  :02/08/04 07:55 ID:FzTcbh9+
どっちが優秀なFWなの?
どっちが代表に必要なの?」
この特徴ある言い回し、、、、、

1から居るヤシならぴんと来ると思う。
たぶんこの由緒ある(w FWスレ1 の1だよきっと。
スレタイは確か、「柳沢、高原、西澤どちらがFWとしていいの?」
で、3人名前が出てるのに「どちらが」はおかしいだろう、と糞スレ
扱いだったんだけど、何故か繁盛した(w  1は、個人的には柳沢、
と1にウpしてたわりに、何故か高原関連スレが2以下に貼ってあっ
て、支離滅裂だった。
当時は、ヤナギマンセー、禿氏ね状態で、必死に反論する禿ヲタ、高
原ほどでは無いが、西澤もそこそこ市ね状態。
 あのスレの過去ログ読んでみたくなってきたナー。誰かわかる人居たら、
倉庫のURL、うぷきぼんぬ。

 柳沢は今はW杯後の5月病状態でしょう。
 柳沢ほどじゃ無いけど、西澤もナー。

167 :名無しさん:02/08/04 11:02 ID:HyrPpz1l
柳沢より吉原の方が明らかに上

1ゴール1アシスト驚異的な運動量

168 : :02/08/04 11:09 ID:tOBhbD3K
吉原っていい選手になってきたね

169 : :02/08/04 11:34 ID:pr2z/0Dg
昨日の試合はよかったな、DFとしては

170 : :02/08/04 11:46 ID:lkNuY32l
吉原は電柱がいないと活躍出来なさそう

171 :名無しさん:02/08/04 11:49 ID:HyrPpz1l
吉原は半MFぽいから
サイドに流れてのドリブルの仕掛けとか進歩のあとが見える

172 : :02/08/04 11:59 ID:KvioXSX0
いいか、何度でも言うぞ、

得点できないFWは糞

得点できないFWは用なし。

よって柳は終了ーーーーーー。

173 : :02/08/04 12:05 ID:6M5ocM0t
ヘナギ、さようなら

174 : :02/08/04 12:22 ID:KEGr5MR2
だいたい今のどん底柳沢と比べるのが間違っトル
山下も、今の柳沢よりは100倍マシ。

175 : :02/08/04 12:24 ID:Z1LfNd2H
高原が活躍してる理由の半分はゴンと組んでるからではないか。
ゴンと半年組ませれば久保もへなぎも変わると思うんだが。
そろそろジュビロを移籍してくんないかな。

176 : :02/08/04 12:27 ID:umrvCK7Y
柳沢より全然吉原の方が良いね。
久保は今全然駄目。

177 : :02/08/04 12:34 ID:3gXeheZR
そのどん底状態が何ヶ月続いてるんだか・・・・

178 :_:02/08/04 12:34 ID:Vc6gX2FD
いやー、へなぎの五月病は長いなー
今年の一月から始まって、遂に八月に突入だよ




今年中には治るかな?五月病。

179 : :02/08/04 12:35 ID:d/I/uOxc
つーーか治っても大したことないやん。

180 :_:02/08/04 12:46 ID:k1302qWh
175>>
中山は、高原のゴールに向かって行くプレーに自分は刺激を受けている。
みたいなことを言ってたなー。
ゴンもフォア・ザ・チームな人間だから柳沢とは合わないかもしれん。
まあ、決定的なシーンでスルーパスなんぞしたら
凄い剣幕で怒ってくれそうだけど(w

181 : :02/08/04 13:16 ID:aNB5Vyd/
何だかんだ言ってもさ・・・
実際のとこ、久保が最強らしいよ。

182 : :02/08/04 13:22 ID:50I7u9Dd
>>175
ヤナギヲタの言い分
高原と組んでるからダメ
西沢と組んでるからダメ
鱸と組んでるからダメ
長谷川と組んでるからダメ
活躍できないのは全部組んでる相手FWの責任。

そんで今度は中山と組みたいのかよ?
ヘナヲタは厨並の自己中だらけ

183 : :02/08/04 13:23 ID:uBTzjsTq
>>181
俺は久保信者だが昨日の試合
ゴール前で決定的なパスを出した後
その成り行きをその場でただ見ていたのはちょっとガッカリだった。
あそこはつめといて欲しい。

まあ結果的に入ったからいいのかもしれんが

184 : :02/08/04 13:26 ID:umrvCK7Y
どこに詰めろと…
どっちにしても最近の久保は駄目。

185 : :02/08/04 13:36 ID:cod56c4O
まぁ、今のヘナギ以下のFWはなかなか居ないけどね。

186 : :02/08/04 13:36 ID:uBTzjsTq
>>184
あ、ごめん。
今スーパーサッカー見たらちょっと無理だったかも
BS速報で見た限りじゃ、時間的にゴール前につめるべきに
見えたんだけどね、スマソ

187 : :02/08/04 13:48 ID:SCqhJYIz
>>185
一名海外逝っちゃったからね

188 : :02/08/04 14:00 ID:SnrPhLf4
>>187
ぶっちゃげ今のヘナギなら鱸の方がだいぶマシだろ。

189 : :02/08/04 14:15 ID:G92QSULJ
>>180
イヤ、案外、中山と柳沢(チーム磐田)、エウレルと高原(か久保)(チーム鹿島)
って組み合わせの2TOPにしたほうが、チームにとっては知らんけど、本人達に
は良いかも知れないぞ。
 エウレルは相方がストライカータイプのほうが本領発揮しそうだし、ストライカ
ーを育てるには最適。
 ゴンはやはりカコ悪くても点とるんだという精神、一瞬の集中力の影響力は測り
知れないし。ついでに磐田の2TOP見てるとスピード無いから苛々することがあ
る。ひょっとしたら、ゴン+柳沢のほうが本当は機能するかも知れない。

190 :マグロン:02/08/04 14:16 ID:6lA268to
高原
山瀬
吉原
山下


久保












柳沢

191 : :02/08/04 14:19 ID:yQh3AXgf
ヤナギより戸田

192 : :02/08/04 14:41 ID:d/I/uOxc
>>189
中山がヘタレになるという罠。

193 : :02/08/04 14:49 ID:yuGWGA0E
何をどうしようとヘタレはヘタレ。

つ ま り 柳 沢 は ヘ タ レ

194 : :02/08/04 14:49 ID:lkNuY32l
>>189
エウレルと柳沢って全然合ってないよね

195 : :02/08/04 14:50 ID:yAgI08hW
>>192 ヘナヤマ想像したらワラタ 


196 : :02/08/04 14:50 ID:gm+cAd1d
柳はちょっとなぁ…

197 : :02/08/04 14:52 ID:yuGWGA0E
柳沢よりユサンチョルのほうがマシ

198 : :02/08/04 14:57 ID:yAgI08hW
>>194
エウレルって、柳沢outの積もりで獲った選手?
インタビュウー読むに、人格者っぽいね。関係無いけど。

199 : :02/08/04 15:02 ID:XOmJOy1p
ココ何試合か見ると高原より中山のほうが断然キレあるな

200 : :02/08/04 15:32 ID:TXZrgVI4
>>189
磐田の2トップにスピードだけで点取れない奴いれたいんだったら普通に
川口をスタメンで使えばいいじゃないか。
へなぎなんぞいれたら藤田がトップ下やってない昨日の布陣じゃあ崩壊するだけ。
自分が入ってチームが崩壊したのに選手本人にいいなんてことあるかよ。


201 : :02/08/04 15:54 ID:UAe5eVw1
磐田みたいにちゃんとボール支配できるとこはTOPにスピード
無くてもあんまし問題にはならんって事だろ。

202 : :02/08/04 15:56 ID:F6UYBc9h
>>199
ここ2試合はさすがのゴンもお疲れ気味では?

203 : :02/08/04 16:01 ID:F6UYBc9h
>>175
一家に一台、中山ゴン

204 : :02/08/04 16:02 ID:VszM9rTt
へなぎ「夢はファンタジスタ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020803_110.htm

205 : :02/08/04 17:01 ID:MUKLDs3J
>199
中山切れてるし、なんか上手くなってる気が…

206 : :02/08/04 17:33 ID:g9mcaQWo
中山もいいし、吉原もいい
代表うんぬん考えなきゃ、チームに必要なのはヤナギ、禿より断然上

207 : :02/08/04 17:55 ID:QwJ8/Qlu
>>204
昨日見てたよ。
柳飛びぬけてうまかった。 これからの成長しだいで楽しみだな

208 : :02/08/04 17:59 ID:1UWykfSg
19時からBSで黒部、平瀬を見よう。

209 : :02/08/04 18:04 ID:MUKLDs3J
主役は審判団になる予感・・・

210 : :02/08/04 18:45 ID:GhNMKfA9
>>208
見るよ〜〜(ハート)
今日は黒部は3点でも4点でも5点でも取って良いぞ〜〜!!

211 : :02/08/04 18:54 ID:Fnp1Q8Vi
98 :  :02/08/03 23:37 ID:xw6mNYmb
   ま   た   禿   が   得   点   か


   ま   た   ヘ   ナ   ギ   が   無   得   点   か




212 : :02/08/04 19:59 ID:isVLWmro
黒部、いいね。
ハットトリックした頃は、できすぎだろうと思っていたが、いい選手だ。

213 : :02/08/04 20:01 ID:hvyks21l
京都3TOP皆イイ。
パクチソンも、松井も。

214 : :02/08/04 20:05 ID:1UWykfSg
う〜ん今日の黒部いまいち。ちょっとミス多いいし、シュートまでの
動きもいまひとつ。集中力がちょっとない感じがする。
後半はどうか。

215 : :02/08/04 20:07 ID:RKN013yD
今日の前半の活躍度
松井>黒部>>パク

216 :  :02/08/04 20:08 ID:hvyks21l
>>214
頑張って欲しいよ。
今日は松井が目立つなー。
朴はボディバランス、めちゃ良いな。
後半楽しみ。皆若いせいかキビキビしていて気持ちイイや。

217 : :02/08/04 20:12 ID:OQpR61+y
玉子いいね

218 : :02/08/04 20:18 ID:RKN013yD
ウィルすご

219 : :02/08/04 20:33 ID:Y8b3COlB
平瀬来ますか

220 : :02/08/04 21:01 ID:6htmt5u+
クローベ見てるけど何が得意なのかわかんないな
この試合だけだと山下に近いタイプの印象をうける

221 : :02/08/04 21:28 ID:jV9/BqxH
平瀬…シュートに持っていったのは偉い。

222 : :02/08/04 21:33 ID:ugNRan3N
もはや誰も目にも 平瀬>>>>柳沢 は明らかだな。

223 : :02/08/04 21:34 ID:q7DHLPI2
平瀬2本惜しいのあったな

224 :  :02/08/04 21:35 ID:yagBvoKT
黒部って糞じゃん。あんな奴代表来たら終わり

225 : :02/08/04 21:35 ID:aE0MngF2
平瀬決めりゃスタメンチャンスなのに

226 : :02/08/04 21:36 ID:Z6GzqQv4
平瀬ガンバットるな

227 : :02/08/04 21:36 ID:4U9/3GBN
やはり出場に飢えてる男は頑張るね。
ヘナギもしばらく控えにされとけ。

228 : :02/08/04 21:40 ID:XUe4YxJI
どれも目糞鼻糞だな

229 : :02/08/04 21:41 ID:+taMcHss
>>180
高原がプロになりたての頃には消極的なプレーをしようものなら後ろから即ドゥンガの怒鳴り声が聞こえてきたからな。
遅いかもしれんがそういう刺激を柳沢にも植え付けたい。


230 : :02/08/04 21:42 ID:vfjdqUrq
黒部は延長のヘッド惜しかったけどそれとPKくらいだったかな
身体能力は高そうだけど代表レベルじゃ1topは無理だろう
松井は上手かったな
平瀬も今シーズン好調。今日もよかった。鹿島もったいないな
でも鹿に居てもスーパーサブだったんだろう

231 :  :02/08/04 21:42 ID:yagBvoKT
高原=〇
黒部=糞
柳沢=普通
平瀬=糞
城=糞


232 : :02/08/04 21:43 ID:jV9/BqxH
平瀬は鹿から出れて良かったね。

233 : :02/08/04 21:43 ID:udddknSp
>229
高原は最初からシュート打ちまくって、ドゥンガに
もっとチームプレーしろ!って言われてたと思うが。

234 : :02/08/04 21:46 ID:VDO4PpaE
国内板の黒部スレ見ると、怪我してたみたいだよ。包帯でぐるぐる巻きとか書いて
あった。
今日だけではわからないけど、松井のほうが代表入りしそうな気が。


235 : :02/08/04 21:46 ID:aE0MngF2
黒部って怪我しっかり治ってなさそうだな

236 : :02/08/04 21:47 ID:yagBvoKT
黒部へぼすぎw
大学生レベルだな

237 : :02/08/04 21:48 ID:jV9/BqxH
>236
三都主様はやめたのか?

238 : :02/08/04 21:49 ID:VDO4PpaE
>>235
そうか。それなら今無理して使わず、2nd狙いにすれば良いのにね。


239 : :02/08/04 21:49 ID:oJ94Uak8
>>234
今年に入ってからずっと膝に痛みがあって今は怪我してる。
黒部の両足、テーピングだらけ。

240 : :02/08/04 21:49 ID:yagBvoKT
>>237
てっ、てめーなんでわかったんだ?
松井と松田は良かったな。

241 : :02/08/04 21:50 ID:cW9k2SGS
黒部へぼかったな
鱸よりは上手いが

242 : :02/08/04 21:51 ID:FyyRDqBQ
柳オタが黒部を貶めています。

243 : :02/08/04 21:51 ID:jV9/BqxH
>240
ここではあまり燃料にならんと思うぞ。

244 : :02/08/04 21:52 ID:VDO4PpaE
>>239
黒部は残してパクチソン下げたのは、パクチソンも体調悪い?

245 : :02/08/04 21:55 ID:dHmRa7We
>>244
あの交代は意味不明。

246 : :02/08/04 21:56 ID:1UWykfSg
結局今週は、インパクトあったのは、高原だけだった。
他のFWもっとがんがれよ。

247 : :02/08/04 21:57 ID:yagBvoKT
鈴木、高原、サントス様しかいないのか

248 : :02/08/04 21:58 ID:nTh+g6pG
禿はPKとごっつあんで点稼いでるだけ

249 : :02/08/04 21:59 ID:yagBvoKT
高原以外は萎えるな。

250 : :02/08/04 22:00 ID:aE0MngF2
結局中山が一番元気

251 : :02/08/04 22:02 ID:lEmkAvra
ガンバにいる小さいのどう?結構速いじゃん。
名前忘れたけど。

252 :  :02/08/04 22:03 ID:mPmnS9en
高原がもう一回どっか海外移籍して
体調が引退した場合、ジュビロのFWはどうなんの?

253 : :02/08/04 22:04 ID:VDO4PpaE
>>246
全部の試合見たのかよ?

254 : :02/08/04 22:04 ID:vfjdqUrq
>>251
吉原だな。

255 : :02/08/04 22:04 ID:yagBvoKT
山瀬を代表に入れて欲しい。


256 :.:02/08/04 22:05 ID:p4O+58P9
サントス様って...ヘボヘボじゃん。

257 : :02/08/04 22:05 ID:6htmt5u+
>>251
知ってていってない?

258 : :02/08/04 22:06 ID:yagBvoKT
>>256
あ?もう一回言ってみろ!

259 : :02/08/04 22:06 ID:GgXhHB5N
>>252
前田 川口

260 : :02/08/04 22:07 ID:lEmkAvra
>>254
そうそう。サンクスコ。
いま調子いいよ。一人速いの入れたほうがいいと思うけど。

261 : :02/08/04 22:07 ID:MygkcwUj
吉原すらも知らない奴がこのスレにいるのかよ・・・

262 : :02/08/04 22:07 ID:vfjdqUrq
>>252
川口、前田と西野と矢野(来ればだけど)辺りかな。
物足りなければブラジル人補強するだろうね

263 : :02/08/04 22:08 ID:rnCxPZSB
黒部とか、山下とかの小粒はいらん。
悪気はねえけど田舎のチームでしこしこやってろって感じだな。


264 : :02/08/04 22:09 ID:vfjdqUrq
っていうか大物でも小物でも
本番で点取ってくれればいいや

265 : :02/08/04 22:09 ID:yagBvoKT
山瀬は代表入れるべきだね。山下よりずっとよい。

高原、鈴木、山瀬、?

266 : :02/08/04 22:09 ID:eB4gp1KK
鱸なんか入れるなよ

267 : :02/08/04 22:10 ID:0MCuVNwC
高原 8得点
黒部 7得点
中山 5得点
柳沢 1得点
鈴木 1得点

日本代表の2トップって誰だったっけ?



268 : :02/08/04 22:11 ID:VDO4PpaE
清水は足も結構早そうだし巧いんだけど、ツキが無いというか・・
平瀬のほうが点が入りそうな気がするなぁ。
ウィルが居る時は、平瀬より清水なのかな。


269 : :02/08/04 22:11 ID:mPmnS9en
>>259 >>262
産休。

270 : :02/08/04 22:13 ID:lEmkAvra
>261
忘れただけだよ。
ガンバは最近中継多いけど、去年は話題もなかったし。


271 :札幌サポ:02/08/04 22:14 ID:5/kIsENL
山瀬、五輪は当確だろうな。
五輪の活躍しだいでフル代表の常連になれるかが決まるだろう。

そうなるとほぼ自動的に札幌を出て行く可能性が…(涙)

272 : :02/08/04 22:14 ID:GgXhHB5N
山瀬は2列目のほうが得意だろ

273 : :02/08/04 22:14 ID:yagBvoKT
高原、鈴木、山瀬、・・・やっぱ西沢?(鬱
あと吉原。

274 : :02/08/04 22:16 ID:8R6VADP+
鈴木がベルギー移籍って聞いた時、思わずふきだしたよ。

275 : :02/08/04 22:16 ID:6htmt5u+
山瀬や大久保がFW扱いなら柳沢はもう完全にMF扱いにするべき

276 : :02/08/04 22:18 ID:b6WfxLO1
鱸ってあまりに点が取れないからMFに転向したんだろ
もう代表とは縁がなくなったろ

277 : :02/08/04 22:18 ID:yagBvoKT
西沢と吉原だったら大久保が見たいな。

高原、鈴木、山瀬、大久保だな。

278 : :02/08/04 22:19 ID:GgXhHB5N
松井 3得点
平瀬 3
小倉 2

279 : :02/08/04 22:20 ID:VDO4PpaE
山瀬と松井とだったら、どっち推す?

280 : :02/08/04 22:37 ID:2cJrQyzX
松井かな。
山瀬も捨てがたいのでどっちでもいいや。

281 : :02/08/04 23:38 ID:FhSBbU59
吉原は何となく嫌い

282 : :02/08/05 00:30 ID:i8DjYjzH
こうやって挙げてみると、FWって、雰囲気殺伐とした感じのヤシ多いな。
柳沢・西澤・久保・平瀬あたりは、FWの中では特異かも。



283 : :02/08/05 00:30 ID:wvHgvmFd
まだゴンのスタミナを超えるやつはいないな

284 : :02/08/05 00:32 ID:ddhCBNq8
34歳の選手が一番スタミナがあるってのも空しい話だよな。

285 : :02/08/05 00:33 ID:i8DjYjzH
>>283
冬の代表候補合宿の時のマラソンて、FWはゴンがTOPクラスだったんだっけ?

286 : :02/08/05 00:34 ID:9TbZMqAg
>>275-276
鱸はDF扱いでいいだろ

287 : :02/08/05 00:41 ID:ddhCBNq8
でも四年後、万が一38歳の選手が一番スタミナあったら俺は泣くぞ。
どっちかというと悲しみより感動の方で。

288 : :02/08/05 00:42 ID:wvHgvmFd
スタミナがないとキーパーへのバックパスを狙ったり、
点とられてすぐにセンターサークルへ走って帰ったり、
めったにないこぼれ球を狙ったり、延長で勝ったりはできない。

289 : :02/08/05 00:47 ID:wvHgvmFd
一時、鱸はゴン型の後継者になるかと思ったけど、やつは
勘が悪いな。いい場所にいなくてボールがこぼれてから慌てて動く。
柳沢はもっと勘が悪いが。

290 ::02/08/05 00:49 ID:UWcctp9o
>>262 矢野てどこの?

291 : :02/08/05 00:50 ID:/Osk/biS
>>285
FW登録では、前田が一番。(全員の中でもアレックスと並んで一番)
中山がFWでは前田に次いで2番。

292 : :02/08/05 00:52 ID:CaTgRCn1
若いってすばらしいね

293 : :02/08/05 00:52 ID:/Osk/biS
>>290
U-17代表の矢野(浜名高)
磐田の練習に参加してた。

294 : :02/08/05 00:53 ID:/Osk/biS
>>292
ただ同じく一番若かった阿部は
フィールドプレイヤーの中じゃビリだったという

295 : :02/08/05 00:54 ID:kJrvA3R0
>>287
ソレ自分も泣く

296 ::02/08/05 01:02 ID:UWcctp9o
>>293どんな感じ? てっきり緑に居た矢野かと思った。

297 : :02/08/05 01:06 ID:srIi26yh
>>291
前田ってスタミナあるのか。意外。


298 : :02/08/05 03:47 ID:6C2yydcN
問題は2トップの場合、高原と誰が組むかってこと。
高原は若いし、このまま伸びれば2010年(31歳)もいけるはずので、
とりあえず固定するだろうな。






299 : :02/08/05 04:36 ID:7zEBzVCz
>>297
前田って筋肉番付かなんかでも持久走みたいなの一番だったような

300 : :02/08/05 06:03 ID:ZccA9Egp
>>296
正直自分も生では5月U-19でしか見たことないのでよく知らないのだが
記事とかを読む限りではヘディングやポストプレーが一番の長所とかだったかな?
背が184cmくらい。去年のU-17の世界大会でも得点決めてた記憶もある。
>>297
漏れも意外だった(w
ただその時走るだけのスタミナはあっても
試合中のスタミナ配分とかはまだまだだからなのかな
>>299
そうなのか、すごいね

301 : :02/08/05 06:43 ID:gbMT6Lcm
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|    /
   ヽ (  ー―  /  < 山本に伝えておく。
    |. \      /     \
          ̄


302 : :02/08/05 09:23 ID:WJdkFbad
      __
    /;;;;;;;;;;;;;;;\
    /;;;;;;     ;;|
    |;;;;;;  ━ ━|
    |↑;;   ・ ・|
   (6 ;;    ゝ l
    ⊂  ┏∇┓',⊃  <サケモテコイ! 
      ノ     (    
    (_ノ⌒(_)

303 : :02/08/05 09:38 ID:Tx4O/HKn
やっぱり自慰子ってヴァカだな。
日本は圧倒的に南米サッカーが向く!
とかまーだ逝ってるし。今どき南米も欧米も・・・(藁

304 :_:02/08/05 17:53 ID:o1YnqeV5
やっぱりチームのFWをそのまま代表にもってきた方が
連携が取れるよな。
柳沢、鈴木のように…。


305 : :02/08/05 17:56 ID:LzlZ2emr
だったら禿&ゴンの2トップだね

306 : :02/08/05 18:04 ID:thbkQevW
柳沢鈴木が連携取れるって釣りですか?

307 : :02/08/05 18:04 ID:NpZD80O9
柳沢と鈴木の相性が合ってたかといえばとてもそうは思えなかったが・・・

308 : :02/08/05 18:10 ID:Th3Dtfs6
それなら1トップで西澤+モリシという手も…

309 ::02/08/05 18:29 ID:lPwLIdmi
JAは使わないんじゃない、西沢はダメダだ。禿&ゴンは無理。中山は年!さっさと引退しろ

310 : :02/08/05 18:32 ID:y+o7x9su
         ,.,.,.,.,.,.,,.,,,,,,,.,.,.
        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ´  `     _____
       (6|||      \ |  /
      ヽ |||     __ | <  山瀬くんは小粒だね。
       \.   (──)/   \
        |  ヽ  ̄ ̄       ̄ ̄ ̄

311 : :02/08/05 18:33 ID:7NSIGwLV
中山よりも先にヘナギが引退すべき

312 : :02/08/05 18:38 ID:Th3Dtfs6
>>309
頑張ってJ1上がるから使ってクレ

313 : :02/08/05 18:40 ID:H/gx8Iqc
>310
似てねーし。
いい加減ヤナギのAA使って煽るのやめてくれ。

314 :ヤナギモナー:02/08/05 20:44 ID:y+o7x9su
   ∧____∧∫  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |━ ━|  < 山瀬のサッカーは格好つけの匂いがする モナー
  ( ´ 3`;)    \_______
  (つ=||_つ_
  ̄ ̄\≠/

315 :.:02/08/05 20:52 ID:GGc+XXhT
自信喪失ヘナギ

316 : :02/08/05 21:47 ID:/R5WH3Nu
>>291
いや、2番はモリシや服部、戸田だったと思う。
ゴンは茸とかと並んで3番手だったはず。
ズビロでも今年は知らないけど去年は前田と中山が持久力測定では一番、二番だったらしい。
最初は前田が一番だったのに中山がムキになってもう一度やり直して一番になったそうだ。

317 : :02/08/05 21:49 ID:ddhCBNq8
>>316
FWではと書いてあるのが読めないのか・・・

318 : :02/08/05 21:55 ID:/R5WH3Nu
>>317
本当だ。スマソ。

319 : :02/08/05 21:57 ID:ED7gEXmF
これだな。
★日本代表の持久力測定成績★
総距離(m) 本 名 前
4193.75 22 三都主、前田
3937.5  21 服部、鈴木、森島、吉原、明神
3687.5  20 宮本、中山、中沢、戸田、中村、波戸
3443.75 19 上村、西澤、伊東、小笠原、市川、秋田、大岩、藤田、曽ケ端、南、中田浩、森岡
3206.25 18 柳沢、松田、田中、酒井、本山、福西
2975.0  17 奥、久保、北嶋、山下
2750.0  16 楢崎
2531.25 15 阿部、都築、下田
【注】名波、三浦は別メニュー
>>291>>361も間違いですな。
FWで二番手は鈴木、吉原で戸田は3番手だ。
ちなみに阿部はジェフで紅白戦などをこなしてかなりバテてたらしい。

320 : :02/08/05 21:58 ID:ED7gEXmF
しかしこう見ると西澤や本山が奥よりも持久力あるとはかなり意外だよ。

321 : :02/08/05 22:15 ID:ZlYlfeNE
茸が中山並に持久力があるのが以外だった
久保はしょぼいな
吉原を代表に

322 : :02/08/05 22:22 ID:ZlVh5l2w
中村は試合見てもよく走ってるよ。

323 :  :02/08/05 22:56 ID:FbriUTq4
508 : :02/08/05 22:29 ID:FbriUTq4
鱸ヲタ女がサカヲタのふりをしてるスレはここでつか?
鱸ヲタ女801板へ帰れ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1025622474/l50



324 :_:02/08/05 23:27 ID:xfFHfR75
前田はFWでは苦しい。
というか本職はMFじゃなかったか?
WYでは田原がポストプレーできなかったせいで
トップやらされてから、FWのイメージが強くなってるが。

325 :名無しさん:02/08/05 23:31 ID:HPei1y/m
ポストプレーなんか所詮FWにとってのオマケ的要素でしかないが
前向いてゴールに向かい相手守備陣の脅威となるプレーを見せろ

326 : :02/08/05 23:41 ID:yqkwiwEW
スピード系の柳沢、久保がスタミナがないのは、何となく
分かるが、吉原ってスピードもあるけどスタミナもあるね。
そういう意味では三都主はもっと凄いな。


327 : :02/08/05 23:42 ID:9OaKkOJR
よく掲示板で鈴木の公式戦20試合連続ノーゴールを指摘すると
「鈴木は得点以外でチームに貢献している」などと詭弁を弄する愚かな狂信的鈴木信者

328 :-:02/08/06 00:04 ID:2tkhiMAY
え・何ですか?急に

329 : :02/08/06 00:53 ID:Ubri9bEA
鹿島系DFW使うのやめちくり。
どうせ使うなら長谷川祥之のがいい仕事する。

330 : :02/08/06 01:03 ID:Ubri9bEA
今季J7試合で1ゴールもあげていない鈴木隆行がベルギーで1点でも取れるのか
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1134


331 : :02/08/06 01:04 ID:Ubri9bEA
鈴木隆行は三浦和、城、西沢の二の舞い
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1130

332 : :02/08/06 01:05 ID:Ubri9bEA
2部でも通用しないヘッポコFW
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1136

333 : :02/08/06 01:07 ID:UD15q5NH
「鈴木、柳沢、西澤のプレーをわかってないやつは素人、サッカーをわかってない」みたいな事ゆーな。キモイ。
試合終わってから誉めるとこ探して、そこばっかり取り上げるんな。きもい。
「鈴木、柳沢、西澤はだめだ」って言う奴がいたら、「じゃあ他に誰がいんの?」って必ず聞くな。キモイ。
鈴木、柳沢、西澤が点をとれなくても、「次は必ず取ってくれるはず」って毎回ゆーなキモイ。


334 : :02/08/06 01:10 ID:0RscunqK
>>325
前田は前向くの上手いし前向くと面白いプレーするぞ
得点力はそんなにないと思うけど

335 : :02/08/06 01:11 ID:0RscunqK
>>326
服部も凄いね

336 : :02/08/06 01:12 ID:oyOsp7HR
結局FWは点獲ってナンボという事で。
アシスト上手いに越した事は無いけど
柳沢みたいにもう公式戦で長い期間、点獲ってないFWは駄目なんじゃないの?
つーかなんであいつのシュートは枠に行かないのか。

337 :   :02/08/06 01:13 ID:Vejf1Xl1
鹿島でいちばん得点力ある日本人は中田コと秋田
次が中盤の前2人
突出してるのがケガもちベテラン長谷川
柳沢……

338 : :02/08/06 01:15 ID:0RscunqK
もし前線でもボランチやDFよりボール奪取率の高いFWがいたら凄いな(w

339 : :02/08/06 01:16 ID:a4CleR0X
エースが点取れなくても、勝てるような強豪チームにいては腐っていくだけだわな


340 :   :02/08/06 01:19 ID:Vejf1Xl1
ていうか再開後の柳沢はちょっとおかしい。
覇気がない。W杯で燃え尽きたのか、鈴木にヨーロッパ先に行かれて
がっかりしてるのか。
もったいないというか歯がゆいというか。

341 ::02/08/06 01:19 ID:PIOKuHxf
かなり前の雑誌か新聞で、ベンゲルが「サッカー後進国の日本人には鈴木の良さは分かりにくいだろう」と言っていた。確かに日本人解説者には評価されない鈴木。でも外人監督などにはには評価されてる鈴木。外人からみれば日本人全員素人なのかも

342 : :02/08/06 01:19 ID:e+YQodyz
中盤スカスカのサッカーやってるとこの方が
FWは育つかもね


343 : :02/08/06 01:20 ID:0RscunqK
最近、野球では4番ではなく2番に強打者を置くのが一番得点率が高いという
説を出した人がいると新聞に出てた。
実はサッカーでも得点力の高い選手は最終ラインに置くべきなんて説が出たりして(w

344 : :02/08/06 01:22 ID:3p9w2/3+
ヤナギは、環境を変えてみればいいのに。
ハイリスクな賭けだけどな。
ホーのように消えるか、禿のように良さが増すか。

345 :   :02/08/06 01:24 ID:Vejf1Xl1
柳沢、中田コよりシュート打ってないし、アシストもゼロ。
やっぱりちょっと何か異常かな、と思う。
柳沢好きだからなんとかなって欲しいよ、ホント。

346 : :02/08/06 01:25 ID:0RscunqK
もしかしたらオーバートレーニング症候群じゃないのか?
アジアカップの時に森島がなったやつ。

347 :_:02/08/06 01:26 ID:Lg8E7mMN
ヘナギはFCリオに移籍しる!

348 : :02/08/06 01:27 ID:e+YQodyz
WC前のオファーでいっそのことペルージャに行ったらよかったような気が・・・

349 : :02/08/06 01:35 ID:Ubri9bEA
>>346
ヘナギはアジアカップのときオーバーウンコ症候群で下痢になりました

350 : :02/08/06 01:37 ID:nu4QJYtC
>341
それと話が少し違うんだけど、日本の解説者、雑誌ともに
鈴木のベルギー戦のゴールをやたらと評価してるのは不思議だな。
外国人解説者(ジーコ、ベンゲルその他大勢)は、みんなDFとGKの連携ミスとしてるのに。
鈴木のゴールを賞賛した例はほとんど無い。
むしろゴールを含めた稲本の働きを賞賛してる人がほとんど。
日本人は見てすぐわかる結果や精神論に評価が左右されすぎだと思う。
試合全体の冷静な分析が出来ない。
中田が声を出してたとか、鈴木がつま先で入れたとかそんなことばかりに
スポットが当たり過ぎ。


351 : :02/08/06 01:39 ID:7BU+culp
ジーコは「あれは鈴木にしかできないシュート」と誉めていましたがなにか?
適当な奴だな

352 : :02/08/06 01:42 ID:rznQiylP
>>350
日本の解説者達が高原をやたらと別格的に扱いたがるのも
結果以上に精神論的なものが大きいかもな。
将来はともかく現時点では横一線の1人に過ぎないのに。

353 : :02/08/06 01:43 ID:hdVpi0KH
>>350
評価してるのは技術的な事でなく「あのシチュエーションで決めた事」
だと思うし、それはピクシー始め国内外問わず多くの人が指摘している
んだけどね。 後半部分、全体の論旨には同意だけれども。

354 : :02/08/06 01:47 ID:Mw0+z9pB
>>350
ベルギー戦の鈴木のゴール評価は日本でもメンタルな部分でしょ
あれがきっかけになって日本代表のGL突破に勢いがついたっつー
他の選手もそのことはインタビューとかで認めてるしいいんでねえの
それに以前の鈴木だったら追いついてシュートまで行けなかったかも


355 :広島の久保竜彦こそ海外クラブチームに移籍させてみたい :02/08/06 01:50 ID:uX9rar8o
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1140

356 : :02/08/06 01:53 ID:UD15q5NH
>>350
審判疑惑を黙殺して韓国礼賛報道を垂れ流したことと同様、
予定調和の提灯記事しか書けない、腐敗した日本御用マスコミ

357 : :02/08/06 02:00 ID:nu4QJYtC
中山がやたら有りがたがられるのも精神論じゃないの?
鈴木の執念ゴールこそが日本の躍進のすべてみたいなサッカー雑誌の論調は
どうかと思う。まあ大事なポイントではあったけどね。

358 : :02/08/06 02:02 ID:7BU+culp
精神論だろうがなんだろうが点とった奴が神。

359 ::02/08/06 02:03 ID:RxDQnV9e
高原は点とってて良いけど、いつも良い位置にいてボール蹴ってゴールしてるだけ、小学生でもできるよ!あとPK。結局四年後は…。エコノミー再発→Outだな

360 : :02/08/06 02:03 ID:F3X6hmLj
中山が有り難がられるのは間違いなく精神論はあるわな。
ロシア戦の中山のプレー内容はろくでもなかったのに非難される雰囲気はなかった。
まあそれ以上に現在も第一線で活躍してる往年のスタープレーヤーということで
国民の愛着が強いんだろうけど。

361 : :02/08/06 02:05 ID:F3X6hmLj
>>359
良い位置にいるっていうのは一つの才能だろ。
中山も森島も武田も同じだ。

362 : :02/08/06 02:06 ID:nRwgo6zh
熱血を求めるのが嫌なのかもしれんが
まぁみんな英みたいにサッカーやられても見ててつまんねーしな
ゴンみたいな商業的な奴も居ていいと思うぞ。


363 : :02/08/06 02:06 ID:Mw0+z9pB
>いつも良い位置にいてボール蹴ってゴールしてるだけ
たまたまじゃなくていつもだったら、十分すごいじゃんか(w

364 :   :02/08/06 02:08 ID:Vejf1Xl1
柳沢なんか最近いい位置にもいない(涙


365 : :02/08/06 02:09 ID:7BU+culp
359はポジショニングという言葉を知らんらしい。

366 : :02/08/06 02:11 ID:F3X6hmLj
鈴木も高原以上にいい位置にいつもいるんだが不思議とゴールしないな(w

367 : :02/08/06 02:12 ID:zSkg++F0
最近の高原を見てると、中山の影響をもろに受けてるように見える・・

368 :   :02/08/06 02:19 ID:ciRIxkvZ
>>359
そうはさせまいとするDFが存在しているのです、サッカーには。
あなたには理解できないみたいですが。

369 : :02/08/06 02:23 ID:fSjlCPk5
FWにごっつぁんゴールなんてものはないよ。

370 : :02/08/06 02:25 ID:wNNHOAYV
いま369がいいこと言った

371 : :02/08/06 02:32 ID:Ubri9bEA
ではごっつぁんゴールすらないヘナギは?

372 : :02/08/06 02:37 ID:oo4aW+Ro
なんか代表での中山見てると可哀想になってくるよ
マスコミが精神的な面ばっかり強調するもんだから
ファンもそれしか期待してないし
それに応えようと中山も必死になってボール追ったりしてさ
ちゃんと使ってやれば代表でももっと点が取れると思うんだけど

373 : :02/08/06 02:39 ID:kj8BdJeV
>>359
沢山釣れたな。

374 : :02/08/06 02:41 ID:3p9w2/3+
『棚からぼた餅』といえど
棚の下で、餅が落ちてくるのを
辛抱強く待ち続けなければならないのだ

375 : :02/08/06 02:47 ID:aOwHn7BG
ごっつぁんがないなら
ゴンが日本最強FWになっちまうだろうが。

ごっつぁんはあるんだよ。

376 : :02/08/06 02:49 ID:ByK0Mu1h
中山の技術は基本的にうんこだが、シュートはかなり上手いんだな、これが
ふかしたり、とんでもないとこへ蹴りこんだりとか意外と少ない
特にヘディングでのシュートは今でも日本の選手の中では一番上手いよ

377 : :02/08/06 02:53 ID:XdTNNs25
>>367
悪いことじゃないぞそれは。
他の技術はともかく日本で一番点を取るのが上手いのは中山だからな。
いいところはどんどん吸収すべし。
高原が中山くらいJでも得点出来るようになったら代表としても結構心強い。

378 : :02/08/06 03:04 ID:Jc4D7j6A
PK蹴るようになって本気で得点王狙ってるんだろ

379 : :02/08/06 03:12 ID:kj8BdJeV
>>376
彼のすごいところは30半ばにして年々成長しているところ。
高原とかからも謙虚に学んでいるし。
技術は年々上がっている。
宇宙開発も昔に比べてかなーり少なくなった。

380 : :02/08/06 03:14 ID:JEAmTitL
>ごっつぁんがないならゴンが日本最強FWになっちまうだろうが。

ある意味それは現時点で事実のような。。複雑だが
あと毎回コンスタントに決めてたらもはやごっつぁんとも言えないような気がするが、
どうなのか

381 : :02/08/06 04:14 ID:wnwo3ClP
ラウール、ディエゴ・トリスタン、ファウラー、ベルカンプ、
スーケル(レアル時代)、デルピエロ(全盛期)みたいに
独特のテクニカルな型を持っていて、技術の高さと視野の広さでゴールを奪えるFWが好み。
そうした匂いを感じさせてくれるヤナギには非常に期待していたのだが、
どうやら去年のイタリア戦スーパーボレーで打ち止めのようです。
プロ入り後3年くらいまでは他サポから見てもすごかったんだけどなぁ・・・

382 : :02/08/06 04:23 ID:oo4aW+Ro
>>381
シュートの巧さが決定的に違うよね

383 : :02/08/06 04:32 ID:81ejHDU8
>>381
ナンバーの森岡インタビューで、柳沢は激しく当たられて首にムチウチのような
症状が出ていた、と言ってるらしいけど、まだ完治して無い?
持病の首痛って話もあったよね。宮本談話だっけ?

384 :381:02/08/06 04:41 ID:wnwo3ClP
>>383
ナンバーの何号?サッカー関連はだいたい読んでるんだけど、
森岡のインタビューは記憶にないなぁ。
完治してようがいまいが、鹿島のスタッフはJでは相当に優秀だと思うので,
プレーに影響があるほどの状態ではストップをかけるでしょう。
怪我が原因で調子を落とすことはありうるけど、
ヤナギの場合それをエクスキューズにできるような現状ではないしね。
W杯でのジダンくらいの負傷じゃなきゃ、同情すらしてもらえない。

385 ::02/08/06 04:53 ID:+t+965ab
>>383
今日のBSのワールドカップ総集編でそういってたよ。
ヤナギが首いためたとかなんとか。

386 : :02/08/06 04:57 ID:uw+5XbuK
柳沢はオーバートレーニング症候群です



387 : :02/08/06 05:04 ID:rqW4f4VR
最近の柳沢がシュートを打つ際のフォームを見ていると、
相手の足が出るより一瞬速く打てる位置にボールを動かすのではなく、
足を大きく振り抜ける位置にボールを動かしてシュートを打とうとする傾向がある。
首を痛めたのが事実なら、その影響なのかもしれない。

388 : :02/08/06 05:04 ID:0YyCTCvL
滋夢さん曰く、柳沢はモビルFW。

389 : :02/08/06 05:06 ID:FmmZesqw
>>387
その前にシュートが少なすぎる。


390 : :02/08/06 05:21 ID:wnwo3ClP
ヤナギはシュート前後にDFとGKのタイミングをはずす動きが昔ほどできなくなっている。
以前は天然(天性)の感覚でやってたのかな。
それが豹変したのが1999くらいからだから、え〜っと。

・・・

トルシエの指導のせいか!? (藁

391 : :02/08/06 06:40 ID:spvwTo0T
1999年の頃ってジーコが一対一にもっと強くなれって言って
トレーニングとかさせてなかったっけ。
確かにあの頃からゴール前で変に意識してシュートをミスる
事が多くなった気がする。

392 : :02/08/06 06:58 ID:HM9Gqlpm
柳沢の全盛期をみたことがありません。どんな感じだったのですか?

393 : :02/08/06 07:20 ID:7Q9QKreX
>>392
全盛期は選手権の頃かな。静学戦見に行ったけど
今より上手かったね。

394 : :02/08/06 07:57 ID:Tprez+iL
>>384
http://www.number.ne.jp/interview/2002.07.25/page1.html
これか?

395 : :02/08/06 08:20 ID:HDXWq7La
柳沢って強引な姿勢や角度から決めにいこうとしないから
DFは楽だろうな。絶対切り返すから誰も飛び込んでいかねーし。
それほど細かいとこへパス通せるわけでも無いからボールもたせ
といてシュートコースだけ切っとけばいい。シュートへの姿勢が
あるからDFはひきつけれるわけでゴールへの意識がない選手
ひとりいるだけでもー大幅戦力ダウンよ。
小手先の技術よりまだハートあるほうがまし。

396 : :02/08/06 10:01 ID:UpKMtjeA
茨城県民必死すぎで笑えねえよ。
鈴木はともかく柳沢は代表レベルのFWじゃない。
言い切っちゃうとさ、過去の男だよあいつは。
もう忘れろよ。

397 :日本人顔:02/08/06 11:15 ID:aBDVX93C
ていうか、前から思ってたんだけど、海外サッカー板で
日本代表の話するのやめてほしいんだけど
興味ないんだよね、全く。国内板に移してほしい

398 : :02/08/06 11:29 ID:spvwTo0T
>>397
板のトップに

代表、海外ネタ以外は国内サッカー板。

ってあるけど。

399 : :02/08/06 12:31 ID:rz0a9DZi
FWはエネルギーの全てをゴール前で爆発させて欲しいよ。ゴールに遠いとこで
気の効いたことするのはMFにまかせるべし。ゴンはへたくそだが、
下がって受けるときは安全に外へ向かってシンプルにはたいてゴールへ向かう。
高原や藤田らが先にいい位置へ入ろうとしていたら、おとりになって中を
開ける。ゴール方向へ持っていってパスするときは自分がワンツーをもらうつもりで
出す。へなぎはセンスがないな。

400 : :02/08/06 13:07 ID:1xYmdidH
400頂まふ

401 : :02/08/06 13:34 ID:7BTNs9Jt
>>384
――チュニジア戦、トゥルシエのメンバー交代が的中しましたよね。トルコ戦で
はスタメンも変え、前・後半で2人交代する。監督が「まずはメンバーチェンジ」
と、決めていたのではないかな、と思うのですが?
【森岡】 これも個人的な印象ですが、疲れている選手、傷んでいる選手もいた
んですよ。イナ(稲本潤一)はとても疲れてたし、激しく当たられてきたヤナギ
(柳沢敦)には、首に鞭打ちのような症状が出ていました。きっと、そうした状
況もあったんでしょうね。
http://www.number.ne.jp/interview/2002.07.25/page5.html

402 : :02/08/06 14:14 ID:PigD+38e
そういえばがいしゅつだろうけどサッカー批評で日本にはストライカーらしい
ストライカーがいないってこと書いてたな。
一番それに近い雰囲気があるのは山下と中山だとか。
柳沢、高原、西澤は技術は高いが自分の得点スタイルというものを確立出来てないから安定して得点出来ないとか。

そういえば柳沢は調子が良い時は動きだしの速さで抜け出してゴールってのがほとんどだな。
西澤も2000年の確変期はエリア内でのクロスに対する強さをフルに活用してた感じ。
どっちも得意な得点パターンがあったのにプレースタイルに迷いがあるな。
高原の得意なスタイルはやっぱり中山譲りの泥臭い系のゴールかな?
最近好調なのはそれを徹底してるから?

403 : :02/08/06 14:54 ID:urHop6th
>>402

 黒 部 光 照 を 御 存 知 な い よ う で す ね

404 : :02/08/06 15:03 ID:YLHId3yB
>403
すまん、日本代表候補のFWではだったよ。

405 : :02/08/06 15:27 ID:wmBKqLhO
W杯後の高原が気になってしょうがなぃ。妙に強引にいき始めた。
そういう姿勢は評価すべきだと思うしいわゆるストライカーなのではなぃでしょうか。

406 :;:02/08/06 15:37 ID:Egt1xdnM
>399
中山はセンスというより、頭の良さだな。
でもこれもセンスのうちか?

柳沢、全てにおいて貯金が尽きてきたな…
借金してるぞ。

407 : :02/08/06 16:45 ID:UpKMtjeA
高原はファンタジスタ


408 : :02/08/06 16:56 ID:I4xOh6pp
高原、確かに最近 決めてるけど爽快なゴールって
気がしないんだよなぁ…
結果は認めるけど、昔っからのフィジカルと運だけでやってきたような
奴のサッカー人生は納得いかないものがあるよ、正直…
その点、平瀬には期待してたんだけど。
まぁ、このスレの方には賛同してくれる人はいないかな〜?

409 : :02/08/06 17:13 ID:9DdnYZXa
毎試合爽快なゴールを決めてくれるFWがいるならそいつを応援するよ
たまに爽快なゴールする奴よりは、毎試合ごっつぁんゴールする奴を応援するよ。

410 : :02/08/06 17:16 ID:77bAU+e1
とりあえず点取れないFWは応援できん

411 : :02/08/06 17:17 ID:0MuOhn2n
平瀬ってそんなに爽快なゴールっての決めてたんだ

412 : :02/08/06 17:21 ID:13AGXEly
高原いいよ、ストライカーって感じがするよ。
あと大久保サイコー。

413 : :02/08/06 17:53 ID:HRoXR3Lo
中田、小野、稲本、中村を同時に起用する時点で
柳沢は構想外になりそうですな。

414 :磐田ウォッチャー:02/08/06 17:56 ID:uEAY/fYa
>>408
再開後でだと中山のゴールシーンのほうが、ゴールらしいゴールかも。
内容的には2人とも良いと思う。(除:市原戦)
高原は見ていて面白い。中山はクレバー。

ところで黒部は、代表でだと高原と競合するのかな。
黒部も高原も先発で出ないと使い道無いタイプだろうし。






415 : :02/08/06 18:01 ID:uEAY/fYa
>>413
今の調子がずっと続けば仕方ないだろうね。
ジーコは本音は使いたいだろうけど。
トルシエは結果出ない時でも、柳沢は呼び続けてたね。
トルシエなら今の状態でも呼ぶような気がする。
逆に、ジーコだとそうはし辛いかも知れない。


416 : :02/08/06 18:09 ID:e+YQodyz
高原は技術や走り出しなどではほかのFWと変わらないかそれより下
だけどボール持ったときのシュートの意識は一番高い気がする
特にWC終わってからは角度が厳しくても苦しい体勢でもどんどんシュート打ってるし、DFに仕掛けていってるし
ペナルティエリア内でDFが一番怖いと思うのは高原だと思う
奴にとってはボカにいったことはいい経験になったんかな

417 :413:02/08/06 18:14 ID:HRoXR3Lo
>>415
いや、俺が思ったのは
前述の4人使うなら、中村をセカンドトップにするくらいしか布陣が思いつかない。
となると、ポストするタイプではない柳は「構想外」ってこと。

結局、中田、小野、稲本、中村は同時起用しないと思うけれど。
だってバランス悪すぎ。

418 :413:02/08/06 18:16 ID:HRoXR3Lo
>>416
一応元CBの俺から言わしてもらうと、
FWは上手い奴より、速くてパワーがあってがむしゃらなヤシの方が
守りにくいのです。


419 ::02/08/06 18:23 ID:PgZcru1R
中田、小野、中村、稲本の同時起用は無理!稲本はおいといて、中村は誰とも合わないかんじ。中田&小野が一番機能してるよ。中田も小野のほうがやりやすそう!中村はいらん!FKなら阿部いれろ!阿部!

420 : :02/08/06 18:24 ID:SD5e0Fnt
速くてパワーあるヤシ:久保・平瀬
パワー(運動量系)とがむしゃらのヤシ
          :鈴木・中山
がむしゃらなヤシ  :高原

上手い系      :柳沢・西澤・山下・黒部


421 : :02/08/06 18:33 ID:VMIjEtcP
>>420
高原は上手い系だぞ
細かなフェイントを織り交ぜた、二列目の飛び出しを引き出すキープはJ屈指だろ

422 : :02/08/06 18:41 ID:kyNqTbHS
大久保故障したよな。

423 : :02/08/06 18:58 ID:MgamcYoU
>>421
高原って上手い? 
良いとか凄いとか聞くから期待して見ると、ポスト失敗も多いし、とんでもな場所
にパスしたり、クロスもあさって、キープも出来ないで相手にボール渡る確率高い、
しょっちゅう潰される。そんなシーンばっかり出くわしてさ。
 足元技術的には鱸に毛が生えた位じゃね? てイメージ。チャンネル替えると
いつの間にか点とってたりして、狐につままれたような気分。
 漏れと巡り合わせが悪いのか?


424 : :02/08/06 19:01 ID:MgamcYoU
>>422
大久保も怪我多そうだな。順調に育って欲しいが。

425 : :02/08/06 19:04 ID:C/FFrmWC
421は煽りだろ?
高原はスゴイFWでないよ。自分も423みたいなシーンしか見たことない。
なぜか一番マスコミに過大評価されているよなー

426 : :02/08/06 19:05 ID:kyNqTbHS
>424
かなり不安。

427 :413:02/08/06 19:07 ID:HRoXR3Lo
>>425
IDがFFとWC

428 : :02/08/06 19:09 ID:kyNqTbHS
rmはリムーブですな。

429 : :02/08/06 19:14 ID:MgamcYoU
>>425
しかしマスコミだけじゃ無くトルシエ本見ても、それなりに技術レベル評価
してるみたいだし。わからん。

430 :413:02/08/06 19:23 ID:HRoXR3Lo
>>429
一応経験者からみて、高原は上手い方だと思う。
高原が下手って言う人は、日本代表(日本人の)FWのレベルを考えてみてください。



といっても、生で久保見たとき、
特にテクニシャンってわけでもない久保が
信じられないようなボールコントロールしていてびっくりしたのが鮮明に残っている。
俺如きがどうこう言ったら罰があたりそう...

とはいえここは2ちゃん。

431 : :02/08/06 19:29 ID:kyNqTbHS
最近ちょっと大人しいんだよね>久保
明日の試合は楽しみだ。

432 :.:02/08/06 19:30 ID:j+3Psn3f
久保は年に数回クライファートレベルになるが、不安定な選手なので、高原の方が使い易いのでは。

433 :425:02/08/06 19:37 ID:C/FFrmWC
>>427>>428
おお!本当だ!
IDがすごいのでもう1回書き込んでみた。

434 : :02/08/06 19:39 ID:oonpGyaW
柳沢、鈴木は、良いところも足りないところもすげーわかりやすいよね。
カズ、吉原、平瀬、大久保、城、岡野もわかりやすい。Jの外人FWもわかりやすいヤシ多い。
しかし中でもとりわけ柳沢が一番わかりやすい。
だから誉めやすいし貶しやすい(ワラ

高原、西澤、山下、中山、は、わかりにくい罠。
久保は違った意味でわかりにくい。。てかワカンネ(ワラ

435 : :02/08/06 19:42 ID:kyNqTbHS
久保のその解んないところが面白いんだよな。

436 :,:02/08/06 19:43 ID:gI2wR6kj
身体能力の高さでは久保

437 : :02/08/06 19:45 ID:ByK0Mu1h
実は松田、福西のほうが身体能力高いんだけどなw

438 : :02/08/06 19:46 ID:oonpGyaW
>>432
成績は比較的コンスタントなほうだろ。



439 : :02/08/06 19:46 ID:kyNqTbHS
>437
それは数値上で?

440 : :02/08/06 19:48 ID:kyNqTbHS
>438
J再開後絶不調。
仙台戦でGKかわしたあとのシュートが枠行ってればな・・・

441 : :02/08/06 19:49 ID:pMyC6Es2
>>439
>>319のことじゃない?

442 : :02/08/06 19:49 ID:oonpGyaW
久保系の身体能力も欲しいが、稲本系のとにかく強い系の身体能力のFWも欲しいと思う罠。
鈴木は体強いつってもちょと違う。

443 : :02/08/06 19:51 ID:kyNqTbHS
>441
なるほど。
こう言うのってあまり・・・特に久保は測定なんか・・・

444 : :02/08/06 19:53 ID:e+YQodyz
明日の広島ズビ戦は楽しみだ(w

445 : :02/08/06 19:53 ID:ByK0Mu1h
>>439
いや、サカーやってるのを見たときの印象
ヘディングの高さ、体の柔軟性、スタミナ、瞬発力
全てが久保より上回ってるわけじゃないが
総合的には松田、福西の方が上じゃない?

446 : :02/08/06 19:54 ID:kyNqTbHS
中山、高原、久保。
現地でマターリ観てます。

447 : :02/08/06 19:55 ID:oonpGyaW
>>446
今日広島って暑い?


448 : :02/08/06 19:57 ID:oonpGyaW
>>445
福西はJで見ると身体能力高く見えるが、代表で見るとそう見えない罠



449 : :02/08/06 19:57 ID:kyNqTbHS
>445
どうだろうねぇ。
久保ってたまに〜神懸かってるような瞬間があるからね。
通常時は松田は分からんけど、福西が上ってのも判るかもなぁ。

450 : :02/08/06 19:58 ID:AQeJvKv2
久保って最近点取ってないと思ったらサバイバーに出てたんだな。


451 : :02/08/06 19:59 ID:8DHRem8h
福西って何でMFにさせられたんだろ
FWでいいのによ

452 : :02/08/06 20:01 ID:kyNqTbHS
>447
今日の最高気温35度、予報では。実際は知らないけど。
結構暑かったかな。普通だろうけど。

明日は広島ビッグアーチは18時時点で28度の予想になってます。
体感ではもっとすごしやすいと思うけど。雲も出そうだし。

453 : :02/08/06 20:04 ID:Tsw9q4Rv
とにかく西澤はいらなぃ。
ポストが日本人のなかでは比較的上手いと評価されてるらしぃが
トラップが下手すぎだしキープ力もなぃ。鈴木のほうが上。
あとシュートも全然枠行かないし。ヘッドだけか

454 : :02/08/06 20:07 ID:ByK0Mu1h
明日の広島-磐田戦、BSでは深夜の録画放送だな
できれば生で見たかったよ、ビデオで後で見るか。。

455 :_:02/08/06 20:09 ID:FS3x2NIB
藤田や本山なんかFWで起用したら高原、柳沢以上では?

456 : :02/08/06 20:10 ID:kyNqTbHS
本山はヤナギより結果出しそうだけど、藤田はFWではないと。

457 : :02/08/06 20:15 ID:kAZG9WIX
>>455
最前線でプレーして今と同じことが出きるとは思えない。

458 : :02/08/06 20:19 ID:CP8LEPMN
>>453
煽り?トラップだけなら西澤は日本人でも屈指だと思うが。
しかし、問題は今の西澤って動きにキレが無いんだよね。

459 : :02/08/06 20:53 ID:7RYfWIgR
>>458
代表とJ2でコキ使われて、その上、盲腸で・・・代表選手って言っても人間ですよ。

460 : :02/08/06 21:01 ID:pMyC6Es2
>>459
確かに手術したにしちゃよくやってるよな。
開腹したんだろ?J2って試合数多いしね。

461 : :02/08/06 21:15 ID:xKfQlaCy
>>454
スカパでLIVEあるよ。
明日は久々の禿ヲタと久保ヲタの貶し合い煽り合い嬲り合いを楽しみにしてるからね。
間違っても誉め合ったりしないでね。

462 : :02/08/06 21:20 ID:xKfQlaCy
J1 1st第13節 18:50 浦和 vs 鹿島 (TV埼玉) [LIVE]
J1 1st第13節 18:55 広島 vs 磐田 (ch.121) [LIVE]
J1 1st第13節 19:00 仙台 vs 名古屋 <仙台>
J1 1st第13節 19:00 浦和 vs 鹿島 <駒場> (とちぎTV) [LIVE]
J1 1st第13節 19:00 市原 vs 札幌 <市原> (千葉TV) [LIVE]
J1 1st第13節 19:00 FC東京 vs 京都 <東京> (京都TV) [LIVE]
J1 1st第13節 19:00 横浜FM vs 神戸 <熊本> (BS1) [LIVE]
J1 1st第13節 19:00 清水 vs 柏 <日本平>
J1 1st第13節 19:00 G大阪 vs 東京V <万博>
J1 1st第13節 19:00 広島 vs 磐田 <広島ビ>
J1 1st第13節 21:00 FC東京 vs 京都 (MXTV)
J1 1st第13節 22:00 G大阪 vs 東京V (JSKY1)
J1 1st第13節 00:30 浦和 vs 鹿島 (BS-i)
J1 1st第13節 01:00 市原 vs 札幌 (STV)
J1 1st第13節 01:00 広島 vs 磐田 (BS1)
J1 1st第13節 01:53 G大阪 vs 東京V (YTV)

8日
(木)
J1 1st第13節 13:30 G大阪 vs 東京V (JSKY1)
J1第13節 17:30 広島 vs 磐田 (ch.121)
20:00 Jリーグナイト! #73 (ch.121)
J1 1st第13節 22:00 FC東京 vs 京都 (JSKY1)
22:00 Jリーグナイト! #73 (ch.120)




463 :  :02/08/06 21:33 ID:FS3x2NIB
開腹したら本調子に戻るまで相当時間かかるよ。
服部も最近になってやっと以前のようなキレが戻ったみたいだし。
特にJ2の過酷日程でやっていくのはツライよ。

464 : :02/08/06 21:38 ID:ocFb+DYk

高原はうまいよ。ミスしたり潰れるシーンばかり見る、ってことはそれだけ
厳しい「場所」で勝負しようとしているから。MFがうまく見えるのは、
プレーエリアが楽な「場所」だからだ。相手も抜かれたらそれで終わりって
いうわけじゃないから厳しくこないし、何より、サイドにも後ろにも逃げられる選択肢が
ある。
FWは相手DFが待ち構えて必死に守る決まった一方向を突くわけだから
ミスが目立つのは当然だ。へなぎが巧く見えるとしたら、FWのエリアではない楽な
場所でプレーしてるか、ゴールから自ら逃げる選択肢をとるから。

465 : :02/08/06 21:42 ID:kAZG9WIX
>>464
同意。それに高原はパスすべきところではちゃんとパスを出してる。
ヤナギなんかよりは、よっぽどベストな選択をしてるよ。

466 : :02/08/06 21:43 ID:q/pKNQRT
虫垂炎と腹膜炎では・・・

467 : :02/08/06 22:03 ID:yBKKxySZ
柳沢敦2002公式戦記録

アジアクラブ選手権4試合出場    0得点
ゼロックススーパーカップ出場    0得点
Jリーグ1stステージ12試合出場  1得点
日本代表国際Aマッチ8試合出場   0得点


公式戦25試合出場1得点
公式戦無失点記録17試合。★ただいま記録更新中★

468 : :02/08/06 23:12 ID:Ds5lv/L2
残り三試合で不発
    ↓
オールスターでも不発
    ↓
2ndでも不発
    ↓
磐田とのCS、第1戦引き分けで迎えた第2戦。
後半20分中山に2点目を決められアントラーズ絶体絶命の危機。
ここでスタメン落ちしていたベンチの柳沢に声がかかる。
今までの屈辱を振り払うべく必死の形相でピッチを駆ける柳沢。
後半38分本山のシュートのこぼれ玉をDFと競り合いながら押し込み1点。
ロスタイム小笠原をCKをヘッドであわせ執念の同点弾。
そして延長後半11分。
自陣ハーフェーライン手前でボールを受け前を向いた柳沢。
そのとき彼にはゴールに向かう一筋の光が見えた。一気にトップスピードに加速
しプレスに来た相手を抜き去る。一人、二人。どよめくスタジアム。しかしその
歓声すら、ゴールだけを見据える柳沢には聞こえていなかった。
三人、四人、五人。ユニホームを掴んででも止めようとする相手DFを薙ぎ払い
ゴールに突進する。そしてついにGKと1対1。キックフェイント一発、GKも
かわした。ボールが柳沢の右足を離れネットを揺らす。やはり柳沢は神!!
と誰もが思った。




が、
瞬間、静まり返るスタジアム。
ま・・・ま・・・まさか・・・・・
そうだ、皆忘れていた。 柳沢といえば ス ル ー だったのだと言うことを。

469 : :02/08/07 00:07 ID:bRiPuI5T
>>468
ハァ?
なんでドリブルからスルーができるんだ?

バ カ ジャ ネ エ ノ?

つまんねえネタ書くオタキモイ。

470 : :02/08/07 00:17 ID:XlZgce+6
>>464
俺的にはいつも厳しいところで勝負してる印象があるのは西澤だけどな。
高原はどっちかというと身体張っていくタイプじゃないと思う。
FWでもタイプが違うから誰が逃げてるとかいうのはおかしいだろう。
サイドに流れるのが上手い選手だって多いわけだし。

471 : :02/08/07 00:20 ID:XlZgce+6
なんていうか高原誉める人は柳沢を貶す傾向あるよね。

472 : :02/08/07 00:24 ID:q6OKzunk
>>471
最近はみんながみんな、ヘナギをけなしているような・・・

473 : :02/08/07 00:24 ID:BcKOD0wF
>>471
逆の傾向もあるけどな。

474 : :02/08/07 00:30 ID:HkhLffV2
>>469
鹿スレのレスのコピペだけど、最後だけスルーに変えたかったらしい。
でも意味不明

475 : :02/08/07 00:32 ID:nmg2wJz+
ヘナギヲタはヘナギと組むFWを全員貶してるけどな。

最近のヘナギスレじゃ、とうとう鹿島が悪いと言い始めてた。
呆れ果てた。
他ヲタの堪忍袋もヘナギヲタのドキュンな傲慢さにキレ出してんだろ。

476 : :02/08/07 00:44 ID:JvWuweGY
>>471
>>473
うまい具合に片方調子良い時は片方駄目だしな(w
ダメの時の方向が逆なのも面白い。
ヘナギのダメな時は自閉プレイ、禿のダメな時は自爆プレイ。

477 : :02/08/07 00:59 ID:Icd0E2PH
今一番柳沢を叩いてるのは鹿ヲタ間違いないw

478 : :02/08/07 01:02 ID:FBgDpQzt
>>475
はぁ?「へなぎは鹿島にいてももう駄目」って話してただけだろ。
ドキュソヲタは手前だ。

479 : :02/08/07 01:03 ID:FBgDpQzt
>>477
あっ、そっか。>>475はドキュソインファイトか…
どうりでドキュソな訳だね。

480 : :02/08/07 01:08 ID:2zsKkAwH
>>470
西澤は激しいプレッシャーの中でボールをキープことを求められてるけど、
勝負するっていうのとはちょっと違う気がするな。
あくまで味方の攻め上がりを待つキープだし。
奴が勝負をしに行くのは自分で持った時よりも味方からボールが来た時って印象。
高原は身体を張ってキープっていうタイプじゃないけどゴール前でどんどん勝負する。
西澤もPA付近でボール持ったらどんどんシュート狙っていけばいいのに。


481 :  :02/08/07 01:34 ID:BdWZAV9G
ポスト役は高原はだめぽ。だろ。(代表レベルの中では)
西澤はうまくいけばこれからだんだん重厚な感じになってくんじゃ無いか?
W杯前の親善試合見てそういう兆しを感じた。
それで調子良かった頃の積極性が戻ってくれば良い。


   

482 : :02/08/07 01:36 ID:keEAkrAN
高原はこれから化けそうだ。
かなり動きの切れがいい。
西沢と柳沢はよくわからん。
ホー化しそうな気配も感じる。

483 : :02/08/07 01:38 ID:keEAkrAN
ところでジーコはどういうFWを求めるんだろうな?
高原や久保のような自分で積極的に勝負しに行くタイプなのか
柳沢や西沢のようなポストが得意なタイプなのか。

484 :_:02/08/07 01:39 ID:ly7y24r6
西澤のシュート練習見たことあるけど
今まで見たFWとは格が違っていた。

あまりポストに固執せず、ストライカーとしての意識が出れば
いいと思う。

485 : :02/08/07 01:57 ID:E3sWKEOt
そういえば西澤ってスペイン行く前の絶好調期は決定率の高さが売りだったよね?
戻ってからシュート下手になったと思う。
柳沢も昔はシュートの正確さが売りだったのに下手になった。
変に小器用だから色んなこと考え過ぎるんだろうな。
高原はアルゼンチンで「FWは点を取らなければ」という意識を植え付けられたのは大きなプラスだと思う。

486 : :02/08/07 01:58 ID:3eEMuV3G
W杯組(直前ハズレ組も含めて)は、2ndからだろ。今は帰還兵傷病兵みたいなも
のだろうから、調子狂っていても余り悲観はして居ない。多くの宿題抱えての混沌
状態なんだろう。
高原はむしろ春頃が帰還兵傷病兵状態で、代表組と4−5か月サイクルがずれてい
るような気がする。

487 : :02/08/07 01:58 ID:E3sWKEOt
やっぱり日本のFWというと高原、柳沢、西澤の3人にどうしても期待しちゃうな。
ベテラン除けば代表で一番結果出してるからね。

488 : :02/08/07 02:36 ID:0+T1KRBl
>>487
自分はそういうのは無いな。結果ったって、あくまでトルシエジャパンで
の結果であって。かと言ってあいつらダメだから一新しろとも思わない。

トルシエはまずフラット3ありで、DFから積み上げていく発想だった。
(DFだったからそういう発想になる?)
ジーコはどこから構築して行くんだろう?それによって、選ばれるFWも
全く違ってくるんじゃ無いの?ジーコがいくら選手主体に、と言ったとこ
ろでチームだし。映画監督と俳優の関係のようなもので。

 トルシエは脚本を書いて、それに当てはまる選手を選んでいった。フラッ
ト3ありきだから森岡だったんだろうが、存在として特に目立っていたわ
けでも無い森岡だった、というのは、自主制作映画監督ぽい。映画祭出品作
品みたいな奴。フランス人だよね。核にはならなかったが、助演クラスにナ
イジェリア組を配したのは、子飼いでやりかたを心得ていて使いやすかった
からだろう。
 ジーコはハリウッド映画ぽい。ブルース・ウィルス主演とかキアヌ・リー
ブス主演だとか決めてから、テーマ選び、助演選びをする。トルシエ映画よ
り大衆路線になりそう。頭にある主演男優が中村なのか中田なのかわからな
いけど、MFで、FWでは無い筈。自分のスタイルで力を尽くして天命を待
つしか無いだろう。

489 : :02/08/07 03:00 ID:LsB4VBsn
今のところはジーコは「黄金の中盤(中田、中村、小野、稲本の4人?)」から
組み立てていくのかな、という感じはあるな

なんとなく高原はこの4人と相性がいいイメージがある。
ワールドユース(主に小野)、五輪(主に中田、稲本)、アジアカップ(主に中村)
と。

490 : :02/08/07 03:06 ID:yEDx/sfh
柳沢は中田以外は、高原以上に相性いい。


491 : :02/08/07 03:07 ID:NlfXOfyW
>>489
その4人とはトルシエジャパンの常連連中はみんな相性いいと思うが・・・
高原に限らず。

492 : :02/08/07 03:11 ID:9+5cdi79
ウィイレのCM見て思い出したんだが中山体絞りすぎて今期ロシア戦まで
調子が悪かったりしたんじゃないのかな

・・・サッカーTV、今更W杯は成功か否かかよ・・・Jやれや、J

493 : :02/08/07 03:14 ID:NlfXOfyW
>>488
でもJリーグでも現在の中堅世代のFWでは高原と柳沢と西澤は
久保、城と並んでトップクラスの実績残してる感じがする。

494 : :02/08/07 03:20 ID:f8srjcym
西沢と柳沢は岡ちゃんの時一応呼ばれてたからな
両方外されたけど
実績はあるんでないの

495 : :02/08/07 03:34 ID:arXvD2SS
柳沢敦2002公式戦記録

アジアクラブ選手権4試合出場    0得点
ゼロックススーパーカップ出場    0得点
Jリーグ1stステージ12試合出場  1得点
日本代表国際Aマッチ8試合出場   0得点


公式戦25試合出場1得点
公式戦無失点記録17試合。★ただいま記録更新中★

柳沢やばいじゃん、某FW?の20試合連続越えちゃうよ、このままだと

496 :_:02/08/07 03:45 ID:ly7y24r6
高校時代の柳沢を知っているヤツは皆口をそろえて凄かったと言うが…。

もしかしてあの頃よりパフォーマンス落ちているんじゃないか?

497 : :02/08/07 03:47 ID:f/brjPQC
>>495
無失点記録になっとるが・・・無得点だよな?とフォロー。

498 : :02/08/07 04:34 ID:9+5cdi79
中山が100ゴールした時に「柳沢はもう50ゴール決めてる〜」云々コメントしてたが
中山も柳沢も今何ゴール?

499 : :02/08/07 04:43 ID:S6MWCwvA
>>496
高校時代は回りのレベルが低かったから点とれたとか・・・?
そうだとするとあれから何も成長してないってことか?

500 :  :02/08/07 04:44 ID:41vWU49c
黄金のカルテットか。というより前線の中田、中村に合う選手こそが
ツートップに名を連ねるんじゃない。そうなると高原は当確。後一人は
誰?

501 : :02/08/07 04:45 ID:FBgDpQzt
>>496
当然だ高校〜98年のヘナギはすごいぞ
ぼこぼこ点取るくせに、ほとんどごっつぁんゴールの無い
すげえストライカーだったんだぞ

沢村ばりの伝説になりつつあるが

502 : :02/08/07 04:46 ID:ZlaZSSpo
柳沢は城と同じ道を歩み始めている

503 : :02/08/07 04:46 ID:MZf1Hzir
中田と中村に合うというところで何故高原が1番最初に当確するのかが疑問・・・

まさかシドニーでのゴールとかっていいだすんじゃないだろうな(w

504 : :02/08/07 04:52 ID:V9TwfamA
中田と中村にあうって言っても、中田と中村がまずタイプ違うよねぇ。
んでも、やっぱり高原は当確でしょ。実力的に。

505 : :02/08/07 05:24 ID:rN9fq22c
>>504
何が当確だがよくわからんが、
とりあえず田原は死語ってことでよろしいですか?

506 : :02/08/07 05:25 ID:PMKJoyMq
>>501
伝説ってことはないな。高校時代だって得点王取ったわけじゃなし。
98年の1STだけが特別なだけで、そんなに点を取るタイプじゃない。

507 : :02/08/07 05:26 ID:41vWU49c
得点王をアシストだ! J1首位・横浜Mに勝ち点1差で追走する磐田は7日、
広島と対戦する。鈴木政一監督は最近4試合連続ゴールと好調のFW高原直泰(23)に
FKを任せることも明言。現在、計8点で得点ランキングでも3位につけるエースに、
逆転Vへの命運を託す。

和製ロナウドだな。


508 : :02/08/07 05:34 ID:kePwmBYQ
きたじま

509 : :02/08/07 05:45 ID:4diI2v8J
中田、中村と一番合うという条件では城と森島が最有力ですな。

510 : :02/08/07 05:47 ID:U7UJj3a6
城って(w

511 : :02/08/07 05:54 ID:4diI2v8J
しかし絶頂期だった柳沢よりも城の方が点取ってたのよね・・・
何が彼をあそこまで落ちぶれさせてしまったのか・・・
ま、ネタは抜きにしてジーコシステムで中田や中村と合うかどうかは
1から確認し直す必要があるんじゃないの?
今までの実績は抜きでまずはJでのプレー振りからスタートだ。

512 : :02/08/07 05:57 ID:85RmJtzK
おれも城がなぜあそこまで落ちぶれてしまったか解せない。
去年のサンドニのフランス戦まではちゃんと代表に残ってたよね?
クラブの不調と言う理由で落とされてしまったけど・・・。
やっぱスペイン行った時の怪我が大きかったか・・・。

513 : :02/08/07 06:01 ID:Ac7cFpe6
自作自演のスタート

514 : :02/08/07 06:03 ID:4diI2v8J
>512
一度落ちぶれてしまった選手って復活する可能性あるのかな?
ロナウドでさえも復活出来たというのになんか情けないよなぁ。

515 : :02/08/07 06:08 ID:Y6pevtsy
城は落ちぶれたっていうかどうでもいが前園を昔の前園を返してくれ
俺は大好きだった

516 ::02/08/07 06:14 ID:HUGNubcK
サントス

517 ::02/08/07 06:16 ID:iOo8XQ34
アホかっ!おめーら城のプレー見たことあんのか?ただの屁タレじゃん!もりしいーけど四年後いねーみたいな

518 : :02/08/07 06:17 ID:Y6pevtsy
今、代表でドリブラーってサントス様だけだもんね。


519 :00:02/08/07 06:21 ID:HUGNubcK
また今度のWCでは新しい外国人が日本に帰化するのかなー?


520 : :02/08/07 08:28 ID:Vme+r72Q
三都主はスレ違い

521 : :02/08/07 08:56 ID:Vme+r72Q
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top03.html

522 :::02/08/07 14:40 ID:ABrOVLLs
>>498
今のJ通算得点
中山131ゴール
柳沢59ゴール

523 : :02/08/07 14:46 ID:i7D9ZK2l
>>512
怪我は、日本に帰って中国戦に出たときのものだろう。
で、スペインに帰って診察してもらったら靭帯やられてる!って騒ぎになったんだけど、
例のトルシエの知り合いのヤブ医者に見せたら問題ない、と。
城の場合、怪我云々より、不本意ながら日本に帰ってきたっていう思いが自分の中にある
のか抜け殻状態が続いて鞠サポは大迷惑。
神戸に移籍して環境変えても一向に戻んないし。
来年、神戸から戻されてくるのかなあ・・・いらんぞ。

524 : :02/08/07 14:56 ID:0N/KJPvz
http://www.sponichi.co.jp/soccer/history/j1/goal-rank.htm
前にも出てたけど通算得点ランキング

525 : :02/08/07 14:59 ID:KvRWmkbL
              点 シュート
1 中山 雅史   磐 田 127  593
2 三浦 知良   神 戸 124  705
3 武田 修宏   東京V 94  473

カズの決定力が数値にも表れてます


526 : :02/08/07 15:02 ID:0N/KJPvz
4位に城って、年齢から考えても、最近の低迷考えても、凄いことだ。

527 : :02/08/07 15:05 ID:xzrfJFum
100ゴールまであと6ゴールって1年以上言い続けてる気がする・・・
最後に入れたのいつだったっけか?

528 : :02/08/07 15:05 ID:meIcLkB/
カズは衰えたな・・・
レッズの福田のほうがずっとキレがあるように見えた


529 : :02/08/07 15:05 ID:JyQ8ZTz+
5 福田 正博   浦 和 89 388

福田、凄い決定力じゃん!代表にまた呼ぼうぜ!

530 : :02/08/07 15:12 ID:xnNU3ea6
5年前ゴンが選ばれた時俺はゴンじゃなくて福田が選ばれるもんだと思ってた
まあゴンはある程度結果を残したから余り文句は言えんけど

531 : :02/08/07 15:19 ID:DJ2BzHaL
柳沢と久保が同点なんだ。。
4月20日の時点でだから、その後久保が少しリードしてんのかな。

532 : :02/08/07 17:19 ID:u422f868
おまいら、かんちがいするなよ。
ゴール数÷シュート数= 決定力じゃないからな。

カズとゴンを比べたら、ゴール数がほぼ同じなので、
シュート数の多いカズが上と判断するべきだよ。

533 : :02/08/07 17:24 ID:pGT2cqUe
福田5位か〜PKキッカーだもんな( ´,_ゝ`)

534 : :02/08/07 17:34 ID:+6Y9CSot
しかし沢登、森島、藤田は凄いな。
MFのくせに。

535 : :02/08/07 17:43 ID:ai3ge/kH
ちなみにコッチの方が数字が新しいよ(毎節更新)

http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20020100_W0807_J.html

536 : :02/08/07 17:49 ID:pGT2cqUe
>>534

537 : :02/08/07 17:49 ID:nb+5L2xw
というかグラ8の岡山が48点もとってるのに驚いた。

ピクシーからのパスを外しまくってる印象があるのに・・・

538 : :02/08/07 17:53 ID:ZtJYAiiH
>>515
名古屋の片桐がいるじゃん。
奴は上手く行けばゾヌと同じコースを辿って消えて行くと思う。
ゾヌになる前に消えてしまったらお慰み。

539 : :02/08/07 18:24 ID:9sva+Eqj
柳沢敦2002公式戦記録

アジアクラブ選手権4試合出場    0得点
ゼロックススーパーカップ出場    0得点
Jリーグ1stステージ12試合出場  1得点
日本代表国際Aマッチ8試合出場   0得点


公式戦25試合出場1得点
公式戦無得点記録17試合。★ただいま記録更新中★


540 : :02/08/07 19:52 ID:C31fO5Cl
柳沢は今日も駄目っぽいね(w

541 : :02/08/07 21:00 ID:cEQQFqHB
柳沢 1点
黒部 1点
吉原 2点


542 : :02/08/07 21:03 ID:cnN02938
禿Vゴル

543 : :02/08/07 21:07 ID:++MZePjl
柳沢一点取りましたが何か?

544 :  :02/08/07 21:09 ID:hbLhkje4
黒部へぼすぎ(w
なんであんなへたな奴が取れてへなぎ沢は・・・黙
チェなんか2得点だし。朝鮮に負けてるなよ。

545 : :02/08/07 21:09 ID:cEQQFqHB
>>542
高原また点取ったか。

546 : :02/08/07 21:09 ID:sn0oVrUC
やっと柳沢点とったね

それにしてもウェズレイ凄いねぇ

547 : :02/08/07 21:11 ID:T8Zl+QM3
今日の久保はへぼかった
最近久保へぼすぎ

548 : :02/08/07 21:12 ID:PFQB4q7O
>>547
ある意味ワールドカップショック

549 ::02/08/07 21:14 ID:JxjnAfb5
柳沢はこれをきっかけにスランプ脱出しる!

550 : :02/08/07 21:28 ID:aaOD/l6l
あれオフサイドじゃないの?

551 : :02/08/07 21:50 ID:DB05CO+P
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
凄い喜びようだね。柳沢、愛されているな(藁

552 : :02/08/07 21:53 ID:BcKOD0wF
禿はなんか個人突破だったらしい

553 :.:02/08/07 22:02 ID:34hpV3fc
高原ばんざい

554 : :02/08/07 22:18 ID:/n2FAkho
>>551
恐ろしや・・・。
今までの分が一気にきて、大変なことになってるな(w

555 :名無しさん:02/08/07 22:29 ID:NTddzFon
吉原絶好調

556 : :02/08/07 22:54 ID:djV6P2df
横浜-神戸見てたけど、カズってFWなの?なんかほとんど前に
いなかった気がするけど。なんか播戸が一人前で頑張ってて
かわいそうになったYO。

557 : :02/08/07 22:58 ID:yeOHwHD1
高原は今日もごっつあんだったね。

558 : :02/08/07 23:02 ID:KCoRRr6w
>>557
あれごっつあんか?

559 : :02/08/07 23:04 ID:QbzTU3z8
今日のごっつあんと言えばヘナギ

560 : :02/08/07 23:12 ID:R/4l41xf
広島ー磐田観てきたよ。

高原も久保もそんな良くは無かったかもしれない。
どっちかって言うと、久保の方がらしさを出してる感じはしたけど。
高原FK蹴ったよな。あれ高原だったよな。ちょっとびっくり。

高原のVゴールは凄いゴールだと思うよ。
あの瞬間は日本最強のストライカーだと思った。
化けものに見えた。尊敬してしまった罠。

561 : :02/08/07 23:13 ID:bRiPuI5T
JのFW

エメ>>マルコス、エジムンド、エウレル、ウェズレイ>高原>ウィル>他の外人
>>>>>>>>>>>>>>>どんぐり代表クラスFW>>へなぎ


562 : :02/08/07 23:14 ID:sn0oVrUC
吉原のってるなー

563 : :02/08/07 23:14 ID:78GM788U
>>561
エウレルよりは吉原の方がいいな


564 : :02/08/07 23:16 ID:bRiPuI5T
正直、ボカで結果がでずまた不本意な形で帰って、おまけに怪我でW杯にでれなかった
高原を復活させたジュビロの監督はえらい。
指導者を育てるうんぬんの話がでてたが、岡田、山本とともに、こいつも
いれてほしいな。


565 : :02/08/07 23:18 ID:i9gU5ZFu
高原はまた海外逝って欲しいな。中堅リーグに。

566 : :02/08/07 23:19 ID:/n2FAkho
>>564
磐田スレだと監督の評価は滅茶苦茶低い罠。

567 : :02/08/07 23:20 ID:78GM788U
海外云々よりウェズレイとかの外国人選手以上に多くの点獲って欲しい

568 : :02/08/07 23:22 ID:bRiPuI5T
高原はJの外人FWレベルで他の日本人FWとは別格。
吉原>黒部>へなぎ=戸田(FC東京)=へらせ

569 : :02/08/07 23:26 ID:bRiPuI5T
へなぎオタに聞きたいのだが、アントラーズのエウレルの相方FWが
へなぎじゃなくて、へらせになったとしたら、どれくらい戦力が落ちる
のだろう?俺はかわらんもしくは、もっと点の取れるチームになると思う。
動きはいいとかいってるあほ解説者はくそ。
レギュラーFWがへらせに変わっても落ちるのは人気だけ。


570 : :02/08/07 23:26 ID:R/4l41xf
> 高原はJの外人FWレベルで他の日本人FWとは別格。

ちょっと同意。
今日の高原の最後はウィルかと思った。

571 : :02/08/07 23:28 ID:3YUiUu6N
高原がWカプに出られなかったのはヤパーリもったいなかった。
鱸ヤナギの2トップよりは点取れたと思う。
トルコ戦みたいな試合だと高原ヤナギのが効果的だったろうな。
今日はヤナギもやっと点とったし、少しはまともになるだろう。

572 :名無しさん:02/08/07 23:33 ID:NTddzFon
一点取っただけで免罪ですか
うらやましい限りですね

573 : :02/08/07 23:36 ID:djV6P2df
吉原はテクのある電柱と組ませるとかなりおもしろいね。
西澤が一番近いんだけど、身長が足りないな。

574 : :02/08/07 23:46 ID:gNZiJMLi
>>564
岡田は采配が下手

575 : :02/08/07 23:50 ID:d4CBfHzA
鈴木の公式戦20試合連続ノーゴールを指摘すると
「鈴木は得点以外でチームに貢献している」などと必死になって詭弁を弄す狂信的鈴木信者

576 : :02/08/07 23:53 ID:d4CBfHzA
ベルギー戦・大まぐれの1点を盾に、
今までの公式戦20試合連続ノーゴールを
全てチャラにしようとする狂信的鈴木信者


577 : :02/08/07 23:53 ID:+7R4bOlT
>>552
個人突破試み途中で相手DFに阻まれ、カットされたこぼれ玉を西が拾って
囲まれながらも間一髪出したボールが、走り込んでいた高原にぴたり。胸ト
ラップ〜GKと1対1、押し込んでゴル。
 純粋な個人突破でも無い、純粋なごっつぁんでも無い、技術1/3 運1/3
西1/3、つったところ。

578 : :02/08/07 23:59 ID:NTddzFon
相手DFにボールが当たって自分のところに不意にボールが来たときに
慌てることなくさも当たり前のようにボールをコントロールしシュートまで持っていけるのはストライカーの証明
常に「自分のところにボールが来て絶対自分が決める」というイメージを持っているからこそ出来る芸当

579 :名無しさん:02/08/08 00:00 ID:2FZv0aNd
安易に「運」で片づけられないよと
仏W杯の名波に当たったボールをゴールに流し込んだバティのように

580 : :02/08/08 00:00 ID:lHtutclP
やっぱブラジルのFwって才能の宝庫だよな
日本で一生でないような奴がゴロゴロいる

581 : :02/08/08 00:02 ID:+kIZbI6c
柳沢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
誰でも決めれるゴールだがこれをきっかけに!!がんがれー
やなーがしわ  タタンタンタタン

582 : :02/08/08 00:02 ID:LLK5mk9d
モノタリナイ

☆ チン   モノタリナイ                                
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<ごっつぁんとPK以外のゴールまだ?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  なすび      |/

583 : :02/08/08 00:08 ID:+y/eDHZl
柳沢の得点を周りの選手のほうが喜んでる・・・
良くも悪くも気を使われてんだね・・・

584 : :02/08/08 00:08 ID:b66gRxuB
1点取っただけで安堵してる場合かよ( ´,_ゝ`)

585 : :02/08/08 00:14 ID:+kIZbI6c
柳沢好きとしては安堵はできないがどれだけ嬉しい瞬間だったことかわかってくれ。
とりあえずチームの雰囲気は良くなるだろうから嬉しいのさ。

586 : :02/08/08 00:17 ID:1ixuQA3S
こっから又5ヶ月の休眠期間ですか?

587 :こういう事だ:02/08/08 00:18 ID:P6MUOlVq
99 名前:名無しだと思ってる奴は玄人 投稿日:2002/08/07(水) 20:43 ID:???
>>94
エウレルのゴール→日常

柳沢のゴール→非日常


真実のファンタジスタに成りつつあるね!

588 : :02/08/08 00:29 ID:pDtbyFio
さすがのヘナギもあれをふかすのは難しすぎた
間違って枠に飛んじまったよ

589 : :02/08/08 00:29 ID:7rldSFpf
>>587
ワラタ
まあ良かったじゃん。

590 : :02/08/08 00:33 ID:JhdjFqVq
A エメルソン ウェズレイ
B ウィル バロン マルコス
C 高原 チェヨンス トゥット
D 吉原 黒部 エジムンド
E 柳沢 平瀬 ファンソンフォン
F 城 鈴木

591 :名無しさん:02/08/08 00:42 ID:2FZv0aNd
バロン?
マグロンと間違ったの?

592 : :02/08/08 00:42 ID:b66gRxuB
S 中山

593 : :02/08/08 00:44 ID:LINun1H/
やなぎさワさん、次節はFマリから点取っちゃってください おながいします

594 : :02/08/08 00:46 ID:qeasABD/
>>590
高原はBだろ。
中山はDかEあたりにはいるだろうし、
トゥットとへなぎはもはやF。




595 :_:02/08/08 00:47 ID:YG1Q7LI1
バロンはE
やなぎはF
まぐろはB+
後はだいたいイイ

596 : :02/08/08 00:47 ID:BIZnNbv0
高原って武田タイプのFWだね。

597 : :02/08/08 00:47 ID:1CebUEzo
マルコスはそんな良いと思わない
なにげに頭悪そうだし

598 : :02/08/08 00:49 ID:wq8mPNAr
城なんてZだろ(w
一年ぐらい点取ってないだろ?

599 : :02/08/08 00:49 ID:qeasABD/
>>598
それいっちゃったら、鈴木とへなぎもF

600 ::02/08/08 00:51 ID:hWGphW39
何気に茂木が出てきそうな予感

601 : :02/08/08 00:53 ID:ag0DRvRd
バロンとマルコスはたいしたことない
ただの電柱

602 : :02/08/08 00:55 ID:1CebUEzo
マグロはデカイってだけ

603 ::02/08/08 00:56 ID:/gjtcWoz
>>601激しく同意

604 : :02/08/08 00:57 ID:3xvEwLIv
いや、マグロンは凄いかもよ。
一瞬の動きが・・・

605 : :02/08/08 00:57 ID:1CebUEzo
2002年 J1得点ランキング

(8月7日現在)
順位 名前 所属 得点
1 マグロン ガンバ大阪 13
2 ウェズレイ 名古屋グランパスエイト 12
3 エメルソン 浦和レッドダイヤモンズ 10
4 ウィル 横浜F・マリノス 9
4 高原 ジュビロ磐田 9
6 マルコス ベガルタ仙台 8
6 黒部 京都パープルサンガ 8
8 藤田 ジュビロ磐田 7
9 山下 ベガルタ仙台 6
9 崔龍洙 ジェフユナイテッド市原 6
9 アマラオ FC東京 6
9 吉原 ガンバ大阪 6
13 柳想鉄 柏レイソル 5
13 バロン 清水エスパルス 5
13 中山 ジュビロ磐田 5
16 山瀬 コンサドーレ札幌 4
16 エウレル 鹿島アントラーズ 4
16 戸田 FC東京 4
16 ケリー FC東京 4
16 エジムンド 東京ヴェルディ 4
16 ナザ 横浜F・マリノス 4
16 中村 横浜F・マリノス 4
16 鈴木慎 京都パープルサンガ 4
16 松波 ガンバ大阪 4
16 久保 サンフレッチェ広島 4


606 ::02/08/08 01:05 ID:2hiocMSB
パープルサンガにパラグアイ人が来たって聞いたけど
一人は現代表でもう一人は20歳以下の代表選手らしいね
彼らはいつになったら出てくるの もしかして帰ったとか

607 : :02/08/08 01:11 ID:EW+aVHmJ
固め撃ちしそうなブラジル人が上に4人もいるし
高原の得点王は今んとこ、ちょと難しそうだな

608 :_:02/08/08 01:22 ID:YZjD54IJ
禿も固め撃ちタイプだがズビロは他に点を取るやつが多いからきつい

609 : :02/08/08 01:24 ID:b66gRxuB
山下はもう下り坂

610 : :02/08/08 01:39 ID:P6MUOlVq
しっかし一点取っただけでぎゃーぎゃー騒がれる柳沢ってある意味

凄 く な い ?
フ ァ ン タ ジ ス タ ?

611 : :02/08/08 01:45 ID:P0kulQox
狂信的鈴木信者の詭弁を論破

612 : :02/08/08 01:46 ID:0QbJ52d3
今ズビ戦見てるんだが、
高原やっぱりずいぶん成長したような気がする
日本人の中ではひとつ抜けてる気がする


613 ::02/08/08 01:53 ID:u7KFUpsg
高原はワールドカップ出られなかったのが影響しているかのようにゴールしまくってるな。この調子を維持してくれ。 柳沢もセカンドステージで巻き返してほしい。たぶんアルゼンチン戦はこの二人が2トップ組むだろうし。

614 : :02/08/08 01:59 ID:/Cj7BDrz
>>606
板違いだよ…サンガスレにでも逝ってくれ。
と言いつつ、現役代表DFのサナブリアは今日の試合、ベンチに入ってたはず。

615 : :02/08/08 01:59 ID:tETirc1n
しかしブラジルってやっぱ凄いな

616 : :02/08/08 02:00 ID:u8r9pXJd
おい、朝鮮の糞FWのチェは2試合で3得点ですよ。

617 : :02/08/08 02:09 ID:EbGSSzC3
久保に期待するのは、もうやめようぜ。

618 ::02/08/08 02:15 ID:u7KFUpsg
高原ってハットトリックしたことあったっけ?

619 : :02/08/08 02:25 ID:W8xY+Pj5
>>594
何言ってんだ?
チェヨンスの方が明らかに高原より上じゃん。

620 : :02/08/08 02:26 ID:W8xY+Pj5
>>608
高原は固め打ちタイプじゃないと思われ

621 : :02/08/08 02:28 ID:8o5T57eS
今なら、吉原と高原のWハラハラで良いんじゃないの。

622 : :02/08/08 02:28 ID:NL83XouE
チェはやっぱり点を取るツボを知ってる気がする。

623 : :02/08/08 02:33 ID:b66gRxuB
>>618
4年前ジェフ相手に奥とアベックハットしてたよ

624 : :02/08/08 02:39 ID:06Nok7fW
高原は絶賛されるのに黒部は文句言われるんだなこのスレは。
黒部がPK失敗したからか?

625 : :02/08/08 03:34 ID:qeasABD/
タイプが違うだろ、高原と黒部とじゃあさ。
高原はウィル系。黒部はつかみどころのないタイプで国内限定選手。
あと24っていう年齢からいってもあのスタイルのままでも変えるとしても
あまり伸びがなさそうなんで代表FWとしては期待できない


626 : :02/08/08 03:38 ID:DOHr9Zlw
黒部は国内限定選手で高原は違うというのはどうしてですか?

627 : :02/08/08 03:48 ID:qeasABD/
>>626
釣ろうとおもってんの?

628 : :02/08/08 03:51 ID:DOHr9Zlw
いや、全然。
単純に疑問に感じただけ。

629 : :02/08/08 03:59 ID:qeasABD/
黒部はいい選手だと思う。
うりはよくわからないが、ヘッドとポストあたりをこなすCF的な動きだろう。
しかし、自慢のヘッドはあの身長では代表レベルではそこまで期待できない。
また、ポストプレーも手足が短いからか懐が浅いので、代表レベルでは潰されて終了って感じがする。
さばきのプレーも判断が遅い。まあ、これは戦術的な要求があるのかもしれないが(ためつくれとか)
そして、シュートのフリ足も遅くはないけどそこまでじゃない。
二列目の選手を使う動きもこれといって目をみはるものは無い。
ただ、ゴール前ではかつての野口や森山のように冷静でシュートをふかさない。
その長所に他の短所を補って、代表で活躍するイメージがまるでわかない。



630 : :02/08/08 04:01 ID:DOHr9Zlw
高原は9得点1アシストで黒部は8得点2アシスト。
共にPK得点が2点。それぞれ病気と怪我でコンディションを崩してた。
今期の成績だけ見るとほぼ互角のような気がするし年齢もあまり変わらない。
というわけで具体的な違いを教えて欲しいのです。
黒部は2000年北嶋のような一発屋なの?

631 : :02/08/08 04:05 ID:DOHr9Zlw
>>630
その長所は日本人には珍しいからこのままの調子が続くのなら代表で
試してみても悪くないと思うんだけどな。

632 : :02/08/08 04:07 ID:qeasABD/
>>630
サッカー選手の年齢は物理的なものだけではない。
その年齢でどのような経験をつんできたかということが重要。
高原はユース準優勝4、アジア大会優勝、五輪ベスト8、
ボカと病気で挫折後、復活。
黒部は外での経験がないために、当然年齢以上の差はある。
まあ、もちろんだからといって黒部がだめっていってるわけじゃない。
問題はあのスタイルでは技術的に限界が既に見えているというところ。


633 : :02/08/08 04:07 ID:s/OqpMXt
試して見ない事には始まらんしね

634 : :02/08/08 04:08 ID:DOHr9Zlw
とりあえず山下と黒部はちゃんと試して欲しいんですわ。

635 : :02/08/08 04:09 ID:DOHr9Zlw
>>632
過去の実績なんて関係ないと思うよ
特にユースの実績なんてね

636 : :02/08/08 04:10 ID:qeasABD/
>>631
だとしたら、藤田のようなタイプをシャドーで使った方がいいと考えるのが
日本のスタイルだとはおもわんか?

637 : :02/08/08 04:12 ID:T9bhMuZB
2006の攻撃陣はこれでいくだろ。

      マグロン
 エメルソン    マルコス
  アレックス  トゥット

638 : :02/08/08 04:13 ID:qeasABD/
>>635
実績が関係あるとはいってないよ。
関係あるのは経験。
そして、その経験は齎す周囲の選手や監督などに計算できる要素には
なる。
たとえばディバイオはW杯には呼ばれないどころか
ろくに試してもらえなかっただろ。


639 : :02/08/08 04:14 ID:DOHr9Zlw
>636
日本に不足してるのは決定機に強いFW。
黒部、山下辺りは技術はともかくその点で優れてるのが魅力。
中山だってかつてはカズと並び称されるストライカーになるなんて誰も思ってなかったはず。
それと日本のスタイルって言ってもジーコ次第だしな。

640 : :02/08/08 04:14 ID:iMnUPrup
>>635
“実績”ではなく“経験”だよ。
必要不可欠ではないが・・・

641 : :02/08/08 04:15 ID:RKj8IU8x
黒部は身体能力が売りだったと記憶してるけど
どうなんしょ、高い跳躍とすばやい反応みたいな。
同じ身体能力系の久保みたいなミドルシュートは無い模様。

642 : :02/08/08 04:16 ID:DOHr9Zlw
>>638
となるとW杯を経験してない高原は柳沢、鈴木、西澤に比べると不利なのか?

643 : :02/08/08 04:17 ID:DOHr9Zlw
>>641
俺が見た限りではフィジカルも結構強い。

644 : :02/08/08 04:18 ID:DOHr9Zlw
とりあえずJリーグで結果出してたら試すべきだと思うだけよ。
黒部も高原もこのペースが2ndまで続くかどうかはまだわからないけどな。

645 : :02/08/08 04:19 ID:qeasABD/
>>639
どうだろうな。
あたりまえだけどFWだけでサッカーをやるわけじゃないからさ、
日本のスタイルといえば、核となるのは中盤なわけよ。
これは駒の充実度からいってもよっぽどアホな監督以外は誰が見ても
そう思うだろう。
すると、その中盤のよさを生かすようなタイプのFWを選ぶってことになると
思うけれど、ほうりこみサッカーや、韓国みたいにサイドをどんどんえぐる
サッカーをやるわけではない(と思う)日本がさ、点であわせるのが得意なんだけど、
背はちいさい(177ぐらいだっけ?)選手を生かそうと思うとイメージがわきにくいのは
普通だろ。

646 : :02/08/08 04:23 ID:DOHr9Zlw
>>645
では中盤の良さを生かせるFWとは具体的にどういうタイプなんだ?

647 : :02/08/08 04:24 ID:7cl4Jcxy
昨日広島ー磐田見てきますた
ナマ久保とナマ禿げは初めてだたーので緊張しますた

タコハラ君=ボール貰いかたが(゚д゚)ウマー禿げ嫌いだった漏れも感動した
でも後半はちょとバテたのか、イージーなトラップミス等悪い時のデクの禿げの一面も
しかし禿げの良さが実感できますた

久保君=トラップ&ボール持ってからが(゚д゚)ウマーですた
あの躍動感は久保以外には考えられません
でも貰いかたが逆の場面が多くありますた
呼吸が合ってないというのではく、パス出せない方向に走ってしまってボールが転々と・・
それと指示なのかどうなのか、代表でも同じことやってますたが
右サイドに張りすぎて失敗してますた
後半チャンスになったのは大木選手と左右入れ代わってて、中で久保がプレーできてる時ですた

そんなこんなで代表でこの2トップをかなり見たいれす

648 : :02/08/08 04:24 ID:T9bhMuZB
とりあえず現状の候補を挙げとこう。
ジーコの召集がしばらく無い限り、
リーグで活躍していることと、実績をもとに語りましょう。
W杯戦死しか取り上げないヤシは素人。

高原、柳沢、西澤、吉原、鈴木、
黒部、山下、久保、中山、カズ

最後の二人はさすがに厳しいか。

649 : :02/08/08 04:26 ID:qeasABD/
>>642
だと思ってるから本人は上見て頑張ってるんじゃねえの?
くやしかったんだろ。
たださ、ワールドカップ以外の全ての国際大会で点とってきた高原と
今年はじめてJ1でプレーした黒部が経験で劣っているというのは
論理的に事実だろう。
ただくどいようだが、それが全てじゃない。
経験をこえる何かを黒部がもっていればいいだけなんだ。
しかし、今のスタイルでは限界が既に見えていると俺は言ってるんだ。

650 : :02/08/08 04:26 ID:DOHr9Zlw
06年にはゴン王様コンビの2トップになってる悪寒

651 : :02/08/08 04:27 ID:iMnUPrup
黒部と野口が被るのは気のせいか?

652 : :02/08/08 04:29 ID:DOHr9Zlw
>649
俺は経験なんてものは積めばいいだけだからそんなに重視する必要ないと思うよ。
重要なのは経験を積む機会を与えてやることなんじゃないの?
その機会を与えられる資格はJでの成績によるものなんじゃないか?

653 : :02/08/08 04:30 ID:DOHr9Zlw
なーんか黒部ヲタみたいになっちまったな。
別に黒部ヲタでも京都サポでもないんだがな。

654 : :02/08/08 04:31 ID:qeasABD/
>>646
つなぐサッカーで点を取ることになれてるFWだよ。
簡単にいえばね。
中盤の選手を飛び込ませたり、自分で強引に局面切り開いたりするタイプ。
サイドに大きく動いて起点になりながらも、中に飛び込めるタイプ。
だからへなぎは重宝されるわけよ。
とはいっても、該当者はあんまりいねえけどな。



655 : :02/08/08 04:36 ID:DOHr9Zlw
>>654
>自分で強引に局面切り開いたりする
これは中盤を生かすとはほとんど関係ないと思うがそれはまあいい。
とりあえずその定義で考えれば柳沢と西沢が最右翼なんじゃないか?

656 : :02/08/08 04:37 ID:qeasABD/
>>652
フル代表は選手に経験をつませる場じゃないと思う。
経験がある選手が結果だけを求められる場。
純粋に経験をつめるのはユース世代まで。
まあ、チャンスを与える事は全然いいことだと思うけどな。
俺個人としては同じ京都の松井のほうが可能性を感じる。



657 : :02/08/08 04:40 ID:DOHr9Zlw
でも日本には今のところ1人もいないけど、中盤から来たパスを確実に決めれる
FWがいたらそれはそれで中盤を生かすFWだと思うんだけどな俺は。
サッカーは点を取らなきゃ話にならないからね。

658 : :02/08/08 04:42 ID:DOHr9Zlw
>>656
そりゃ俺だって松井の方が可能性は感じるけどね。
でもフル代表は経験を積む場でもあると思うよ。
トップレベルのサッカーを経験することで選手は成長するんだからな。
ユース代表の経験とは全く次元の異なった経験だろう。

659 : :02/08/08 04:43 ID:qeasABD/
>>655
>これは中盤を生かすとはほとんど関係ないと思うがそれはまあいい

関係あるんだよ。
中田あたりが押さえ込まれ、手詰まりになった時に、強引な突破が
ためを作るプレーと同じ役割を中盤にもたらしてくれるもんなんだ。
二列目が飛び込める時間をつくれるし、相手のディフェンスを中にひきつける
こともできる。


660 : :02/08/08 04:44 ID:DOHr9Zlw
もちろん国際大会は結果を出す場だけどな。

661 : :02/08/08 04:48 ID:DOHr9Zlw
>>659
おいおい、そんなこと言い出したら点で合わせるタイプでも
戦術次第でいくらでも中盤を生かせるように持って行けるだろ。

662 : :02/08/08 04:53 ID:DOHr9Zlw
なんかしつこく絡んでしまったな。スマソ。
とりあえず今までのことは白紙に戻してから選考しなおして欲しいだけだ俺は。

663 : :02/08/08 04:56 ID:vOakZtYu
寝ぼけてんのか?
これからの日本の戦術はFWにへぼい中盤の尻拭いをさせないようにするのが重要なんだよ!!
FWに負担が掛かりすぎなんだよ!!

664 : :02/08/08 04:58 ID:x+ciBOdp
ジーコは鹿島的戦術だろう?
柳沢、鈴木というトルシエの時もレギュラーだったFWが鹿島で
使われてるんだから基本的に代表FWの面子は代わり映えしない予感。

665 : :02/08/08 05:02 ID:qeasABD/
えーっとさ、どのスレから対応しようか悩んでんだけどさ、
柳沢、西澤うんぬんは柳沢がへなぎになったからと西澤はJ2でも
得点を量産してないつうのでいか略。
で、中盤を生かすFWうんぬんは、
例えば、中田、小野、稲本、中村あたりから考えると、だれもスピードで
サイドをえぐる選手はいないわけで、サイドをえぐろうと思ったら、サイドの
選手がオーバーラップするか、FWが流れるかってことになる。
そう考えると、速攻ではないので、中にいるFWはマークされてるだろ。
それでも、ハイクロス一発で勝負みたいなサッカーをするには、クイーン
みたいに物理的にでかいやつじゃないと点であわせる事は難しいとはおもわんか?


666 : :02/08/08 05:03 ID:UQOUJgo/
今までの常連連中では限界見えてるからぽっと出で目立った選手に期待したくなる気持ちもわからんでもない
でもトルが選んでた連中ってやっぱり日本人の中では総合的な能力は相当高いよ

667 : :02/08/08 05:10 ID:UQOUJgo/
>>665
正確なクロスを放り込めるなら背が高いFWである必要はないのでは?
たとえば好調時の西沢はPA内での動きと素早い反応でマークを外して合わせるのが上手かった。
黒部はあまり見たことないけどPA内でのポジショニングと動き次第でどうにかなるかも。

668 : :02/08/08 05:17 ID:qeasABD/
>>667
もちろんそうだと思うよ。
ラウールとかは上手いしね。
でもさ、それはそのレベルの話なわけで。

アマラオやかつての城は点で合わせるのは上手かったけど、
いずれの相手のディフェンスは日本人なわけ。
外人DFはでかいだけじゃなく服ひっぱるにしても間合いの詰めの寄り
にしても強いからさ、アマラオやウィルならまだしも、黒部のヘッドが得点パターンとして考えられるとは
思いにくいわけよ。


669 : :02/08/08 05:20 ID:qeasABD/
>>663
それは一理あると思うな。
しかし、もっといえば、へぼいDFの穴を中盤がうめ、埋めきれない分を
鈴木あたりがやってる。
だから、攻撃に手が回らない、そこで中盤を手助けすると、DFに負担がかかる。
トルシエサッカーの悪いところは、このバッドサイクルにおちいりやすいところ。


670 : :02/08/08 05:20 ID:0IgRvZm+
吉原「代表の選手がチンタラ、Jリーグでやっていると腹立つ」

多分鹿島の彼のことだな

671 : :02/08/08 05:23 ID:Md3P7YJ7
実は日本のクロスの精度ってそれほど高くないよね。
W杯見て失望した。やっぱり中村は必要だった。

それと日本でクロスに飛び込んで決めるって言ったら黒部タイプよりも
モリシタイプの方がいいと思うな。
絶好調の時のモリシの動きはなかなか捕まえ切れない。

モリシはもう年だから若くてフィニッシュの精度が良くてより攻撃的なモリシタイプがいれば・・・
若手でそういう選手いない?

672 : :02/08/08 05:23 ID:qeasABD/
FWじゃないが清水の彼等も最近はひどいけどな。

673 :_:02/08/08 05:24 ID:g7AWIY6P
>>670
同じチームの某キャプテンのことじゃないの?w

674 : :02/08/08 05:25 ID:qeasABD/
>>671
そういうサッカーをしたかったのが何を隠そう西村ジャパンだ。
本当にそれでいいと思うか?

675 : :02/08/08 05:31 ID:Md3P7YJ7
>674
西村ジャパンはかんべんして下さい(w
でも敏捷性と運動量は高さやパワーで勝てない日本人の武器だから
これからもシャドータイプは必要だと思うけどどうでしょう?

ジーコはおそらく最初はオーソドックスな2トップを組むと思うけど。
今の柳沢、西澤の調子を考えるとアルゼンチン戦は高原、鈴木がスタメンかな?

676 : :02/08/08 05:38 ID:xxV6aMgK
ゴール感覚がすぐれてるのは黒部、山下しかいねえし
禿とヘナギは器用貧乏、鱸は問題外
ドラゴンボールで中山を若返らせろ。

677 : :02/08/08 05:41 ID:C6rR7uq+
>>676
ギャルのパンティー並にもったいない使い方だな

678 : :02/08/08 05:44 ID:ag0DRvRd
中山が若返ったら今よりさらに下手になるわけで・・・

679 : :02/08/08 05:45 ID:Md3P7YJ7
>676
いや、禿は最近中山化してきてるぞ。
挫折が効いたのか点取り屋っぽい雰囲気が出て来た。

680 : :02/08/08 05:47 ID:Md3P7YJ7
若返らせるなら中山よりも釜本か?

681 : :02/08/08 05:55 ID:7cl4Jcxy
>>678
ドーハの時まで若返ったらかなり使えるわけで

682 :_:02/08/08 05:55 ID:BXUnqlfk
>671
モリシタイプだったら大久保を推します。奴の成長を期待しよう

683 : :02/08/08 05:59 ID:BQalFhpa
テメーら代表ネタはあれほど国内板でやれって言ってのに・・コロすぞ!

684 : :02/08/08 06:03 ID:1GoRReCt
おでんマン>>>>エメルソン>ウェズレイ、マグロン>チェヨンス、ウィル>ドングリ日本人FW

685 : :02/08/08 06:04 ID:qeasABD/
器用貧乏なのは、山下と黒部だろ。
ようは、何が得意なのつうのがなさすぎる。
へなぎは動き出しのスピード
禿げはゴリ勝負
鈴木はフォアから中盤までのマーキング
西澤はダイレクトプレー(ただし貧弱)
と一応形がある。
山下と黒部はそれがない。

686 : :02/08/08 06:06 ID:qeasABD/
つうかさ、もう言い飽きたけどチェはがウィルとためはない。



687 : :02/08/08 06:13 ID:xxV6aMgK
形って
デルピエロゾーンや釜本の右45度ならわかるが
フォアから中盤までのマーキング?(プ
黒部、山下のほうがシュートまでもっていく形を持ってる。

688 : :02/08/08 06:16 ID:qeasABD/
>>687
鈴木はネタのつもりなんだが・・・・

689 : :02/08/08 06:17 ID:0IgRvZm+
ネタに見えないな


690 : :02/08/08 07:45 ID:EbGSSzC3
http://www.sanspo.com/
柳沢『おまたせ弾』も川淵会長は辛口評価

このスレの住人が、いつも思っていることだが。

691 :  :02/08/08 08:30 ID:1VpcDHN1
チビFW(森島の後継者)
大久保168(トップ下兼FW)
松井?(トップ下兼FW)
吉原170
田中167
清水170
播戸171
林169
飯尾170
深井161
この中からシャドウタイプになりうる奴がいるとすれば大久保か吉原が有力だな。
私的にはJで最も背が低い深井を見てみたい。どの程度通用するのか。
大学NO1ストライカーだったらしいからな。

692 : :02/08/08 08:46 ID:jS6rP2RV
>685
高原こそゴリ勝負が売りという割に貧弱すぎない?
ていうかゴリ押しFWじゃないでしょ高原って。

693 : :02/08/08 08:53 ID:rpaLnGDV
広島磐田戦を見に行ってきた。
いまだに高原に技術がないっつってるヤシはろくに試合を見てないヤシかサカもぐりだろ。
他に言ってるのもいたがボールを貰う時の姿勢や勝負するときの身体の使い方がいい。
前節のスルーパスもよかったが、最近頭脳派プレーをするようになったようだ。

久保は前を向くタイミングを心得てる。
惜しいのはもっといいボールが久保のもとにくればチャンスが増えるだろっつうところか。
広島は一人優秀なMFを取るべきだ。すれば久保のゴル量産は確実だ。

それと24,5になって国際経験が乏しい選手は代表FW座争いをするには厳しいのが
現実だ。20そこそこならまだチャンスもあるだろが。

柳沢、高原、西澤がこのへんで優位に立ってることは否定できん。
黒部には早めに代表に潜り込んで06年までに代表試合の国際経験を積むことをお奨めしたい。
鱸は日本に帰ってこんでいい。鱸分の代表枠がもったいないから。

694 : :02/08/08 08:59 ID:jS6rP2RV
しかしその鈴木が結構年食ってからW杯のレギュラーFWにまで登り詰めてたからなぁ。
4年あるんだから今までのアドバンテージは忘れた方が良い。
そうでないと城化しちゃうよ。

695 : :02/08/08 09:00 ID:FYIUqOrt
西澤は4年後代表にいないよ。

696 : :02/08/08 09:02 ID:zox1aqeG
>693
実際、高原は足元はそんなに上手くないと思うが。

697 : :02/08/08 09:05 ID:28PZL8is
西澤がここで人気ないのは所属チームがマイナーだったのとユース、五輪代表での
世界大会に出場した経験がなくてスターシステムに乗れなかったからか?

698 : :02/08/08 09:08 ID:rpaLnGDV
>>694
いま24,5だと4年後は28、9だろ。
今から経験つんどかないとキツイからな。

>しかしその鈴木が結構年食ってからW杯のレギュラーFWにまで登り詰めてたからなぁ。

Jで得点すらできず、代表での実績もたいしてない鱸が代表FWになってしまったことが
そもそもの日本代表の最大の敗因だと思っている。
他国の代表FWに自国リーグで無得点のヤシが代表になってるのなんていない。
06年はそんな過ちを繰り返さないために黒部のような選手が国際経験を積むのが上策だと思うんだがな。

699 : :02/08/08 09:08 ID:28PZL8is
こねくり回す技術はFWにはさほど重要ではない

700 : :02/08/08 09:08 ID:MgpnTob7
周りとのコンビネーションが抜群なのでむちゃくちゃ上手く見える部分もある。

701 : :02/08/08 09:09 ID:28PZL8is
>>696ですた。

702 : :02/08/08 09:10 ID:28PZL8is
>>700
うん、高原は俗に言うスキルが高い選手って感じだ。

703 :  :02/08/08 09:10 ID:fHN5akmX
森島後継者は守備もできんと。
(相手自陣での猛プレスとパスカットがメイン。)

今のとこいないな…。

704 : :02/08/08 09:16 ID:28PZL8is
>>698
黒部も今の活躍を見てると代表で見てみたいけど、
期待度としてはやっぱり久保の方が高いなぁ。
ジーコは久保にチャンスくれるかな?
>>703
これからの日本のシャドータイプにはモリシのように守備に追われる
ようなことなく攻撃力に特化した能力を示して欲しいもんです。

705 : :02/08/08 09:18 ID:opPIhQjo
>>698
敗因ってトルコ戦の敗因を鈴木一人のせいにする気か。
実際に突破口開いたのも鈴木だし。ベスト16まで
行ってるわけだし。
鈴木を全面否定するような書き込みはどうだろうか。

俺も点が取れるFWが欲しいけど、全員がそうである
必要はないと思うぞ。

706 : :02/08/08 09:24 ID:28PZL8is
守備なんて免除してとにかくお前は点取っとけって言われるくらいに
得点力のあるFWが日本にいたらいいんですがね。
で、市原でのチェヨンスに対する大柴のように献身的にフォローする存在を
相方につけるわけです。

707 :__:02/08/08 09:30 ID:5dOxtQTd
黒部ええよね〜。

みんな、若い選手に期待してトゥルが若い選手を選び、
若い代表のままW杯を迎えちゃったわけやけど、
若手が代表に少ししか出てこれないくらJリーグも厚みをまし成熟するのを
待ちたい。

708 :  :02/08/08 09:32 ID:1VpcDHN1
結局現時点最強日本人FWは高原で決定ですか?

709 : :02/08/08 09:33 ID:MgpnTob7
>708

今はそれでいいんじゃない?

710 : :02/08/08 09:43 ID:28PZL8is
コンディションも含めた意味での現時点ならいいかもしれない。
地力ではドングリの1人だと思うけど。

711 :  :02/08/08 09:48 ID:sI26A08D
気持ちがプレーに表れる点が良い。>高原

712 : :02/08/08 09:56 ID:3HqLpeHW
結局はジーコジャパンが始まってみないとチームとして要る選手はわからない罠。


713 : :02/08/08 10:16 ID:XpkoxH43
みんな、高原がアジア専用FWだって事を忘れてやいませんか?

714 : :02/08/08 10:26 ID:pSjkeSx3
>712
正論

715 : :02/08/08 10:27 ID:MgpnTob7
過去しか見えてないやつは(略)

716 : :02/08/08 10:41 ID:r8O2Kksb
高原は見た目に寄らず頭脳的なFW

717 : :02/08/08 10:42 ID:pSjkeSx3
ヤナギ、ジョン、ホーは下手に海外を意識しちゃったのかもねぇ。

外人選手に真っ向勝負は通用しない→よし、守備やパスで貢献しよう
→Jリーグではただの役立たず→代表でも不用に・・・

というサイクルでしょうか?

718 : :02/08/08 10:43 ID:pSjkeSx3
>>716
それも中山譲りですな

719 : :02/08/08 10:51 ID:opPIhQjo
>>717
いや地だと思う。

720 : :02/08/08 11:00 ID:qvoJl7CR
高原は中山のチームでよかったな。
他のチームのお山の大将で出戻りだったら復活せず
終わってるだろ。

721 : :02/08/08 11:12 ID:vQAeddax
高原&吉原or黒部の2トップを見てみたい。

722 : :02/08/08 11:39 ID:HKli1DZJ
正直、今の禿はいいと思う。
でも、俺はもう一人の禿アタマの方が好きです。

723 :  :02/08/08 14:17 ID:7HTSHK5M
若返らすならカズじゃん。って話題乗り遅れだよ
  
久保ー高原でいいじゃん。この二人抜けてるよ。現時点では

724 : :02/08/08 14:19 ID:bk2Mkps0
禿げはなんかふっ切れた感じだね

725 : :02/08/08 14:20 ID:woFyMrid
最近の久保はウンコ

726 : :02/08/08 15:32 ID:vrO0TH5e
>>720
そういえば名波も出戻り後が良かったよな。

727 : :02/08/08 18:11 ID:ict0OppS
やっぱカズと黒部の2トップだな
これが最強!

728 : :02/08/08 18:25 ID:rr5R2L8c
>>716
頭脳は成長とともに養われるもんだからなー。
前に服部が、高原はやっと人間ぽくなった。って言ってたし
でも、ストライカーっぽい所は無くしてほしくない。
中山とはまた違ったタイプ希望。

729 : :02/08/08 18:28 ID:z4c1Mbmb
>>728
人間ぽくなった。。てワラタ
じゃあ人間ぽくないFWって? 久保とか?

730 : :02/08/08 18:38 ID:FlhwTQ2d
久保はどーでもいい。
服部からやっと人間っぽくなったって言われるってどういうことだろ
前は自己中と野望の塊だったってとこかな。

731 : :02/08/08 18:41 ID:z4c1Mbmb
>>730
ノータリンだった

732 :  :02/08/08 18:43 ID:NUrnxMXI
ジーコが、中田、小野、稲本、中村を同時に使うとか言っているけれど
そうなるとFWは彼らに合ったタイプになるのかね。

733 : :02/08/08 18:44 ID:YUuJKnD7
>>725
今絶好調の高原>ウンコ状態の久保>>他の候補>へなぎ
好調時の久保は最も危険なプレーヤー
文句なし

734 : :02/08/08 18:54 ID:Fv5UonTR
おまいら、へなぎが次に点を取るのはいつだと思いますか?
ゲンクの鈴木とどっちが早いでしょう? 

735 :これどう:02/08/08 19:00 ID:BNrpuj2p
1−3−2−4
   高原(鈴木)
中村 中田 小野
 中田こ 稲本
服部 松田 秋田 戸田
 


736 : :02/08/08 19:34 ID:P6MUOlVq
やながしわがいちばんこわいもん!

737 : :02/08/08 20:00 ID:2Hq5tmJT
>>732
ナカタ、小野、稲本、中村を全員使ったらFWは1トプだよな。
そういやYeah!の予想布陣のFWは全部1トプ高原だった。


738 : :02/08/08 20:10 ID:ZoZfTqcv
>>735
秋田いらねぇ。なかざわマンセー

739 : :02/08/08 20:44 ID:6YcRNurr
鈴木はMFは干されて強制送還だろうな。

740 : :02/08/08 21:46 ID:axoFN9NH
黒部って去年はどーだったのよ?

741 : :02/08/08 21:50 ID:xxV6aMgK
J2得点王

742 :2006年はこうなる:02/08/08 21:58 ID:BNrpuj2p
1−3−2−4
  松井(高原)
中村 中田(小笠原) 小野
 中田こ(野沢) 稲本
?? 松田 中澤 ??

結論:DFは人材不足

743 : :02/08/08 22:02 ID:DltUO2k+
中沢=ざる   

ダメポ…

744 :_:02/08/08 22:15 ID:TXM/eP3Z
高原

 本山       中村
     小笠原

   阿部   稲本

服部 森岡   松田 市川
  
     ンガハタ

745 :_:02/08/08 22:50 ID:FkGY315Y
戦術スレはココです。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028590535/l50

746 : :02/08/09 03:40 ID:VGI2XatN
>>741
去年のJ2得点王はマルコス。
それでも黒部の30得点(2位)はすごい。
出場試合数に対する得点率が高いだけでなく、
右足、左足、頭とまんべんなく使っている。
そのうえ、泥臭いゴール・ドンピシャリのヘッド・
エリア外からのミドル・抜け出しての1対1とパターンも豊富。
良くいえば万能型・悪くいえば器用貧乏。
全盛期のカズと同種の得点感覚を持っているとイメージしてもらうとわかりやすい。
(スケールの大きさではまだ全然及ばんが)
そう考えると以外に高原とはいいコンビを組めるんじゃないか?
ドーハでのカズ-ゴンの二人は相性抜群だった。万能型&ゴリ押し型。

747 : :02/08/09 06:29 ID:zs+uRWpp

            ノ⌒ 丿
        _/   ::(
        /     :::::::\
        (     :::::::;;;;;;;)
      _―― ̄ ̄::::::::::\
      ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
      (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
    (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
    \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         /;;;;;;;;;;;;;;;\
         /;;;;;;     ;;|
         |;;;;;;  ━ ━|
         |↑;;   ・ ・|
        (6 ;;    ゝ l
         ⊂  ┏∇┓',⊃  
           ノ     (    
          (_ノ⌒(_)


748 : :02/08/09 07:49 ID:io1DqsjX
http://www.soccer-m.ne.jp/interview/main/index.html

こんな奴に、代表FWはまかせられない。

749 : :02/08/09 08:54 ID:7kJd2/S0
聞き手がツマンネェから、ツマンネェインタビューになってるな。

750 : :02/08/09 10:16 ID:XREuuf3S
ジーコ日本初陣、10・16ジャマイカ戦へ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020809-02.html

さて誰が選ばれるのか楽しみだな


751 : :02/08/09 10:41 ID:tZnmsRXp
黒部と高原でいいだろ。一度この組み合わせでの化学変化見てみたい。



752 : :02/08/09 10:50 ID:XREuuf3S
横一線フラットから選考しなおしてもらいたいな。特にFWについては。
黒部代表入りして欲しいけど、果たしてジーコは選ぶかな?

753 : :02/08/09 11:14 ID:LePo5+or
調子がどうのこうの言ってたから、高原は間違いないだろうな。
多分最初はW杯組も入るだろうけど、相方は吉原あたりが面白そう。
代表に縁がなかった人も呼んで欲しいね。

754 : :02/08/09 12:25 ID:xfl24q/R
黒部は遅すぎたな。花咲くのが。
もう24だろ?今年25だっけ?
それで国際経験ゼロは正直きつい。
ドイツやスウェーデンなんかの当たりの強さとか、南米のDFの間合いと駆け引きとか
アフリカの足が急に伸びてくる間合いとかは慣れるのに時間がかかる。
ましてや韓国やサウジなんかのアジアの競合もしらないつうのはな。
試すのはいいけど、だめだったら即切りでいいんじゃねえの?
それより五輪組みで活躍した選手(がいれば)を上に引き上げた方が将来のためにも
いいと思う。

755 :_:02/08/09 12:28 ID:OGZ2PMm3
カズってスケール大きいか?
むしろドメスティックな選手の代表格だと思うけど。

あっもちろんJ初期から観てますよ。

756 : :02/08/09 12:34 ID:qet2JDCo
別府キャンプに行ってるときにみんなで、ブラジルとどこかの試合は見ましたけど…。
すぐ眠くなりましたね。
いつ見たのかもあんまり覚えてないんですよ。
ただ、暑そうだったなあ。
選手がかわいそうな感じはしましたね。


757 ::02/08/09 12:37 ID:Exc4fqP+
高原って海外遠征行けないの?

758 : :02/08/09 12:37 ID:gEj2pl90
コピペするなよ・・・
しかもそれだけだと誰が行ってるか判らんだろうが。

759 : :02/08/09 12:41 ID:xfl24q/R
>>757
J開幕前にグアムでキャンプしてたから、それはないだろ。


760 :ぬひ:02/08/09 12:42 ID:nSURY8G+
↑誰に言ってんの?

761 : :02/08/09 13:16 ID:t+yeWyY5
ジーコは鹿島に恩を感じているので鹿島のFWを必ずレギュラーで使います。

762 : :02/08/09 13:17 ID:gEj2pl90
鹿島に日本人FWいないじゃん。

763 : :02/08/09 13:20 ID:t+yeWyY5
>>762
いるじゃん

764 : :02/08/09 13:23 ID:vNDH6sV3
長谷川祥之
柳沢 敦
中村 幸聖

765 : :02/08/09 13:53 ID:rnM+d9zT
いま柳沢召集したらジーコ共々叩かれるな。ここで

766 :  :02/08/09 13:58 ID:gOwUDpK/
>>765
どのみち10月まで代表召集しないだろ。

767 : :02/08/09 14:08 ID:b0jvAtcH
代表候補発表までに何得点できるのでしょうか>やながさわ

768 : :02/08/09 14:54 ID:JMUZj1lL
まあ普通に考えたらW杯のメンバー+Jで好調な選手だろうから、
柳沢、鈴木、西澤、中山、高原、黒部といったところじゃない?>最初の候補合宿

769 : :02/08/09 15:00 ID:rLDJznt8
↑西澤はいらねーだろ。

770 : :02/08/09 15:01 ID:OnF54m9j
>769
柳沢と鱸が要らないと、なぜ言えない。

771 : :02/08/09 15:04 ID:t+yeWyY5
高原、黒部、大久保、吉原で良いよ。

772 : :02/08/09 15:13 ID:rLDJznt8
高原、久保、柳沢、鈴木、黒部でいい。

773 : :02/08/09 15:14 ID:LejIUVdr
柳沢、鈴木、西澤、中山でいい。

774 : :02/08/09 15:15 ID:OnF54m9j
>773
それは・・・・

775 :,,:02/08/09 15:25 ID:db0F0XIE
宇宙開発集団

776 : :02/08/09 15:25 ID:I/+xlFVs
とりあえず1人か2人でもいいから、難しい得点じゃなくても
いいから、決めるべき時に決められる奴に出てきて欲しい。


777 : :02/08/09 15:29 ID:05sxHVr7
全盛期の城って感じ、黒部

778 : :02/08/09 15:31 ID:3cXDJ7WR
>>768 >>773
Gamba中山?

779 :.:02/08/09 15:35 ID:PLD+DVyR
>>776
高原 吉原あたりか?

780 : :02/08/09 16:38 ID:gMxBGPU1
A代表にJ2の選手は呼ばれるのかな?(主に西沢や大久保)

ジーコや川淵が言ってたような気がする、「まずはJで結果を出すこと」を
選考理由で重視するなれば、今現在得点ランクで10位以内の日本人FWは
高原、黒部、山下、吉原。あとは国内組では柳沢久保を加えてこれらが
最初にチャンスをもらえる人間ってところだろうか

781 : :02/08/09 16:41 ID:RK3rb0wj
1トップ
2シャドーストライカー

782 : :02/08/09 17:19 ID:x5P3wybi
邪道ストライカー

783 : :02/08/09 17:26 ID:RFZxbvIF
>>779
高原は違うだろ

784 : :02/08/09 17:32 ID:6MWHT0u8
>754
気が早すぎ。
いきなり結果なんてそうは出ないから何度か試すのは悪いこっちゃない。

785 : :02/08/09 17:50 ID:NLUHi1xk
久保ぐらいの能力があっても1人で代表入りしてると4年間鳴かず飛ばずだったことからすると
クローベは朴と松井と鈴木?あたりと一緒に代表入りしないかぎり代表定着は不可能
だと俺は想像する


786 :.>785:02/08/09 18:01 ID:/ijw5RS2
どうやったら朴を日本代表に呼べるのか教えてください。

787 : :02/08/09 18:43 ID:9CjCXXKz
久保の場合は極度の人見知りで、ようやくできた友達が奥一人だけだからねえ。

788 : :02/08/09 18:45 ID:xAKpqyJU
奥の結婚も久保には裏切りと取られたからねぇ。

789 : :02/08/09 18:53 ID:oRmPJRUM
イタリア代表ドニは29歳で初選出

790 : :02/08/09 19:10 ID:fMa4Eqep
京都の速射砲、黒部を舐めるな!

791 : :02/08/09 19:11 ID:krG4SrnG
お前らの久保に関してのイメージは古過ぎるし、時が止ってるとしか思えん。

792 : :02/08/09 20:00 ID:LejIUVdr
久保は13世紀ぐらいから時が止まってるんだろ?

793 : :02/08/09 20:07 ID:oQJEcSaU
>792はトルシエ

794 : :02/08/09 21:16 ID:wb92WS76
フジ739ミロ

795 : :02/08/09 21:16 ID:EmZBBJM4
ヘナギと変態と茸がでてるな

796 : :02/08/09 21:41 ID:xbPnGmE7
>>756
久保ヲタに聞く。
これってマジで言ってんの?
それとも記者をおちょくってんの?

797 : :02/08/09 21:44 ID:p9ukIyCJ
>>796
残念ながらマジでしょう


798 : :02/08/09 21:45 ID:oQJEcSaU
>796
どちらとも言えない・・・

799 : :02/08/09 22:06 ID:sUnpryde
冷凍保存された13世紀の人間・・・て。。。
トルシエは13世紀の人間をナメすぎだよな。

800 : :02/08/09 22:07 ID:xAKpqyJU
久保は、ハプスブルク家

801 : :02/08/09 22:09 ID:ui8rZgvt
>>796
久保ヲタとしては自チーム以外の試合を見た、という事実だけで
久保も成長したな・・・覚醒の日も近いな・・・と感慨深いのですが何か?

802 : :02/08/09 22:12 ID:l9k2JdOW
13世紀って道元、定家、頼朝、運慶がいた時代じゃないのか?
ある意味日本史上の天才時代だぞ。

803 : :02/08/09 22:22 ID:sUnpryde
フランス人的に13世紀のイメージ
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~memoria/lingua/france.html

804 : :02/08/09 22:32 ID:fYCtY1wg
Jリーグで点取れる奴が、必ずしも代表で点取れるとは思わないが
代表で点取れる奴なら、確実にJリーグでは点取れるはず

805 : :02/08/09 22:35 ID:wrcnFI6a
>>奥の結婚も久保には裏切りと取られたからねぇ。

(W 久しぶりに、つぼにはまったよ。

806 : :02/08/09 23:09 ID:yK958pre
奥の嫁はイイ!

807 : :02/08/09 23:26 ID:fM76hjmr
>>804
去年の柳沢は・・
鈴木も代表ではそれなりに・・

808 : :02/08/09 23:28 ID:yK958pre
柳沢はへもへもです。

809 : :02/08/09 23:31 ID:BUmKXkHZ
柳沢か西沢か鱸が出てると点の匂いがしないのは俺だけですか?
W杯はずーっと無臭でした。

810 : :02/08/09 23:37 ID:fM76hjmr
鱸は無臭でも点とれたから偉い。


811 : :02/08/09 23:38 ID:yK958pre
つま先が少し臭うんだね。

812 : :02/08/09 23:46 ID:ckyZR0TR
ちとばかり脚が長かったんだよ。モリシやヒデなら届かなかった。

813 : :02/08/09 23:51 ID:J0ijj6gh
水曜の禿げのゴルはW杯の鱸ゴルと寝ころび方が少し似ていた。

814 :_:02/08/10 00:00 ID:uCP9crdz
やっと人間ぽくなった高原の部屋。
http://www.jubilo-iwata.co.jp/proom/taka/takaroom.htm

815 : :02/08/10 00:10 ID:ZFEzezFB
>>814
ワロタ。原始人かよ!
名波の部屋ないの?

816 : :02/08/10 00:24 ID:G/MaVX9U
鱸ってアフリカ人相手にゴールしだして認められたんだっけ?

817 : :02/08/10 01:20 ID:bHXkqY5s
>>816
フランスリーグに逝けばアフリカ人たくさん居たのにね。

818 : :02/08/10 08:20 ID:dTBFAtP9
高原、W杯後のプレー初めて見た。(ビデオで)
以前とほとんど別人になってる。
身体とかも一回り大きくなってるし。
確かに今の高原なら代表は当確だろう。

819 : :02/08/10 08:31 ID:AfTyZG64
>818
あのむちゃくちゃなリーグで経験したのは、すげぇプラスになってるんだよ。

820 : :02/08/10 09:29 ID:b0PKuipY
ムチャクチャといえば、
ベルギーリーグはほんとにムチャクチャらしいね。今、実況スレ見て来てワラタ。
ヘタかとバカにして見ていると、突然凄いシュートが出たりしてたらしいところを見ると、
個人技が優れた選手は何人か居るんだろう。
各リーグのレベルの差こそあれ、Jから見ればどこのリーグもある意味ムチャクチャに見え
るところがある。
FWは、ムチャクチャの中でやるのも良いのかも知れない。ムチャクチャの中でもやれるよう
になる、っていうか。FWは肉食動物でなければいけない。

821 : :02/08/10 09:33 ID:dTBFAtP9
>819
いや、帰国後のウクライナ戦とかポーランド戦とかと比べても全然違う。
病気で休んでる間に何か起きたんだろう。
やっぱりW杯に出れなかった悔しさか?

822 : :02/08/10 09:34 ID:AfTyZG64
血栓溶かす薬の副作用とか・・・

823 : :02/08/10 09:40 ID:gplXW3Pk
>820
>FWは、ムチャクチャの中でやるのも良いのかも知れない。ムチャクチャの中でもやれるよう
>になる、っていうか。FWは肉食動物でなければいけない。
肉食動物的という意味ならば、鈴木はベルギーリーグで生かされる可能性
があると見ていいか。テクニックやセンスに拘らないならば。
大方の予想に反して、案外しぶとく代表に残るかもしれない>鈴木

824 : :02/08/10 09:42 ID:HTQWSvT6
薬で接触プレーできないからひたすら筋トレでもやってたのか?
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top03.html
中山がいて自分が動かないと目立つか・・・そうかもな。
一番下の記事、全然知らんがポルシェとベンツってそんなに扱い方が違うのか?

825 : :02/08/10 09:51 ID:HiD07i/+
>>823
でも海外組でも試合に出れない奴は呼ばないって言ってたよね。
なんか相当強力な2トップらしいから、無理じゃないか。

826 : :02/08/10 09:54 ID:AfTyZG64
鱸は今朝の朝刊にトルコのチームから獲得の打診があるって載ってた気がするんだけど。

827 : :02/08/10 09:56 ID:UW8sTUNa
今は高原の相方は誰かってところまで来てると思う。それほどキレキレ。
となると中山と言いたいとこだけど・・・

828 : :02/08/10 09:58 ID:7Ky0ysLB
とりあえずアルゼンチン戦は高原と黒部を試してみたら?
まあ11月になれば柳沢、久保、西澤辺りの方が逆に好調になってる
なんて可能性もあり得るけど、現時点で考えれば一番好調なのは上の2人。

829 : :02/08/10 09:59 ID:gplXW3Pk
>825
確かに(w ただ開幕したばかりなのでなんとも言えないが、
駄目だと言われ続け土壇場でなんかするかもしれないから
侮れないわけだ。
>826
とりあえずゲンクで実績積まないと。なんでトルコやねん?

830 : :02/08/10 10:00 ID:AfTyZG64
なんでって・・・なんでだろ。

831 : :02/08/10 10:02 ID:/8VM31ab
>>828
黒部はやめようよ。あんな下手くそ恥ずかしい

832 : :02/08/10 10:03 ID:XuocUNB8
黒部を下手糞っていうのなら高原だって結構(以下略

833 :_:02/08/10 10:06 ID:DWBu2Nfg
黒部が下手糞なら中山や鱸は糞にも味噌にもならんテクニックの持ち主だと思うんだけど。


834 : :02/08/10 10:09 ID:/8VM31ab
鈴木の方が黒部より上手いと思う

835 : :02/08/10 10:14 ID:UW8sTUNa
高原は中山ほどじゃないけど中山はボールを使うテク自体は大したことない。
だからMFなんてとてもじゃないけど出来ない。でもFWとしてのテクは日本
屈指のテクを持ってるよ。中山は。スペースの作り方。体の入れ方。絶妙な
ポジションニング。効果的なボールのもらい方。等、外見上はテクはないと
思われがちだが実はFWとしてのテクはトップクラス。そしてそれを見てきた
高原は中山を超えるFWとしてのテクを持ちつつある。


836 : :02/08/10 10:15 ID:00YQSQEi
>>821
病気になる前の京都戦良かったよ。
やっている内容的には病気前と同じじゃ無いかな(去年とはやっている事は違う)
病気前は試合カンもいまいちで、コンディションも悪かった筈だから、面白い事は
やってたと思うけど、不安定感、未消化感があったんだと思う。
今は他の選手より休んでいた分、フィジカル的にもコンディションが良い。その違いかと。
内容的には春の高原の延長だと思う。他が調子悪い選手が多いので、相対的に
良く見えるのも若干あると思うし。

・・にしても2ヶ月サイクルが違っていればね。年末に磐田に帰れ、っていう
話があった時に戻っていれば・・ま、たらればだけど。

837 : :02/08/10 10:27 ID:HTQWSvT6
>>836
年末に磐田に帰ったところで代表遠征で飛行機には乗るわけで・・・

838 : :02/08/10 10:46 ID:aafs5XrL
>>836
去年よりプレイはオシャレになってるよね。
イメージはゴリ押しだけど。





839 : :02/08/10 10:47 ID:aafs5XrL
>>829
トルコリーグ良いんでないの?
ベルギーリーグと評価どの位違う?
ってかトルコリーグのほうが当然上・・で良いんだよね?


840 : :02/08/10 10:50 ID:aafs5XrL
黒部って下手なの?
まだ1回しか見てないけど、下手という風には特に感じなかったけど。
ミスはしてたけど、あんなの誰でもやってるし。

841 : :02/08/10 10:50 ID:AfTyZG64
鱸に欧州の中堅?リーグを転々としてもらって、各国のリーグが見れるとウマーということで。

842 : :02/08/10 10:51 ID:aafs5XrL
>>841
それイイ!広山みたいにあっちこっち行け。
ポルトガルって放送無くなっちゃったの?

843 :  :02/08/10 10:52 ID:YpPmia0q
黒部のいいところは誰かさんと違って、
自分が点を取るという意識が強いこと。
あまり大きくないけど(公称177cm)、滞空時間の長いジャンプするから
ヘッドも強い。

844 :_:02/08/10 10:54 ID:DWBu2Nfg
>>839
けっこうビッグネームが集まるようになってきてるからトルコリーグのが
上なんじゃない。ガラタとかCLでも活躍してるし。三強以外は糞だって意見もあるけど。



845 : :02/08/10 10:55 ID:aafs5XrL
黒部はタイプが高原とかぶらない?
足は速いの?

846 :探してみますた :02/08/10 11:02 ID:ijo4P1fl
>>844 鱸スレからコピペ

583 :  :02/08/10 05:46 ID:Wrnguf3V
UEFAランク
1位スペイン
2位イタリア レザエイ(残留?)、サメレ(放出?)、安貞恒(ペルージャ)
        中田(パルマ)中村(レッジーナ)       
3位ドイツ  ダエイ(ヘルタ・ベルリン)マンスリアン、マハダビキア(ハンブルガー)
  2部     ハセミアン(サンクト・パウリ)チャドウリ、楊震(フランクフルト)
4位イングランド 稲本(フラム) 李鉄、李ウェイホウ(エバートン)曲波(トットナム)
  2部     川口(ポーツマス)
5位フランス
6位オランダ小野伸二(フェイエノールト)
7位ロシア  ウズベキスタン人多数(CSKAモスクワなど)
8位チェコ サテライト 中村考也(スラビア・プラハB)
9位ギリシャ
10位ポルトガル 広山(ブラガ) 
11位トルコ イウルヨン(トラブソン)Bakhtiarizadeh、Momeni(エルツルムスポウル)
12位ウクライナ シャツキフ(ディナモ・キエフ)
13位ノルウェー
14位スイス
15位スコットランド 氾志穀(ダンディー)
16位オーストリア  バゲリ(シュトルム・グラーツ)
17位ベルギー 鈴木(ゲンク)ソルギヒョン(アンデルレヒト)ヤズダニ(チロル)


847 : :02/08/10 11:04 ID:EUKfOKp3
黒部はシュート落ち着いて打てるから好きだな

848 : :02/08/10 11:07 ID:HTQWSvT6
ゲンク、FWはいいのがいるのにDFがザルだな。
補強するところを間違ったとしか思えん。
鱸は失敗したんじゃあ・・・

849 : :02/08/10 11:08 ID:ijo4P1fl
>>847
ズビロの藤田のような冷静なゴル
イイ!!

850 : :02/08/10 11:18 ID:wzGp1LPL
>>847
「流し込めばイイ」つージーコのゴル感に合っててジーコ好みかも。

>>848
色々なポジションやらされる、っていうのは厳しいけど良いことだと
思われ。ユーティリティープレイヤーになれるチャンス。FWでエー
スになれるタイプとは思えないから、代表のためにも良いのでは。

851 : :02/08/10 11:20 ID:+a+3egxw
黒部はリネカー、ミヤトビッチ、加藤久はゲルト・ミュラーと表現してた。
典型的なセンターフォワードタイプ。
コースが無いような場面でも冷静にシュートし、ゴールに押し込む。





まあ要するに全盛期の武田なんだけど(w
似たタイプは居ないね、今んところ。

852 : :02/08/10 11:23 ID:wzGp1LPL
>>851
ポストはうまいの?

853 : :02/08/10 11:25 ID:+a+3egxw
普通・・・というかポストの巧拙は、周りのサポート次第で評価が変わると思うが。
体の使い方は上手い。

854 : :02/08/10 11:29 ID:x1quFpSN
黒部なんかより山瀬や大久保きぼんぬ

855 : :02/08/10 11:30 ID:cu6V6Cp3
大久保怪我が多いよな。

856 : :02/08/10 11:36 ID:GL1xBtrG
山瀬や大久保はそれとして、
CFタイプでポストで潰されないFW欲しいよ。
西澤が調子良ければ西澤で良いんだけど、調子の波あるし。
鱸は得点力が。キープ「だけ」なら良いんだけど。
かといって、高原、柳沢、久保へんは、Jでなら良いけど、当たりの強い相手だと
簡単に潰されそう。

しかしポスト役には黒部はちょっと上背が足りないか?

857 : :02/08/10 11:41 ID:X23MxnsT
なんだかんだで今は鈴木だと思うよ。キープ力は柳沢、西沢より上だし。
最近の代表では点とってるし・・・

858 : :02/08/10 11:44 ID:j+Ux/nBk
鈴木ってだれ?

859 : :02/08/10 11:45 ID:HqlSP9hj
黒部のポストプレーは普通だけど、ヘッドは強い

860 : :02/08/10 11:46 ID:v+QRxijI
確かにベルギーリーグよりトルコリーグの方が上なんだな。
でもなんでトルコが鈴木に目を付けたのかが疑問だ。
放浪の狼ってくらいだから1年毎に移籍して、最終的にスペインや
セリエAで活躍していた、なんてシナリオも鈴木には似合う。
テクニック云々は今更期待しないから、点取れるFWになることキボーン

861 : :02/08/10 11:50 ID:R5e9dMtj
山瀬に期待

862 : :02/08/10 11:50 ID:X23MxnsT
>>858
とりあえず死ね

863 : :02/08/10 11:52 ID:C75xIH1o
スズキオタ ウザイ

864 : :02/08/10 11:54 ID:aN3n54sw
>>857
柳沢と西澤ではキープ力全然違うでしょ。
W杯はダメだったが、親善試合のどことのだっけ?忘れた。盲腸になる前の
前の試合くらいだったかな。
西澤ってフィジカル強いんだな、と思ったし。調子良ければそこそこ点取れ
るFWだから、これなら鱸入れないですむかな。と思ったものだけど。



865 : :02/08/10 11:55 ID:VRSff9iL
鞠の阿部ってどーなの?

866 : :02/08/10 11:56 ID:X23MxnsT
西沢が盲腸なる前に出た国際試合って対戦相手どこだっけ?
正直印象がまったく残ってない。

867 :_:02/08/10 11:57 ID:o4p3astW
>>860
おお!禿同です。

ていうか、そもそもトルコリーグからの打診はどれくらいの
信憑性なのだろう。
すぐ消えそうな話だけど非常に興味あるな(w

868 : :02/08/10 11:58 ID:SkNbcg2P
キングカズ

869 :864:02/08/10 12:11 ID:mB2q7TrZ
>>866
コスタリカ、スロバキアあたりじゃ無かったっけ?
派手なプレイは無かったけど、キープ力には感心した。
その後の試合はダメダメで自陣で相手にパスしたり、なんだやっぱりダメか、
緊張感無いヤシなのか、メンタルで消しだな。と思ったら直後盲腸になった
んで、その前の好印象が持続している。

870 : :02/08/10 12:15 ID:HiD07i/+
試合を見た感じだと黒部のジャンプ力はかなりのもんだよ。
あれだと日本の180cm台の選手より到達点は上かもしれない。
ただ競り合いとかなると厳しいけどね。

871 : :02/08/10 12:19 ID:84jKGcth
くろべぇ〜

872 : :02/08/10 12:42 ID:3BfdYh3P
ジャンプ力ならバケモノが居るし

873 : :02/08/10 12:43 ID:vFBvxHTv
>>872
誰?

874 : :02/08/10 12:49 ID:3BfdYh3P
>>873
久保

875 : :02/08/10 12:57 ID:frAxBUt/
J1 1st第14節 15:00 札幌 vs G大阪 <札幌厚別> (UHB) [LIVE]
J1 1st第14節 18:55 名古屋 vs 浦和 (ch.121) [LIVE]
J1 1st第14節 18:55 京都 vs 清水 (ch.122) [LIVE]
J1 1st第14節 19:00 東京V vs 広島 <東京> (BS-i) [LIVE]
J1 1st第14節 19:00 磐田 vs 仙台 <磐田> (BS1) [LIVE]
J1 1st第14節 19:00 名古屋 vs 浦和 <瑞穂陸>
J1 1st第14節 19:00 京都 vs 清水 <西京極> (京都TV) [LIVE]
J1 1st第14節 19:00 神戸 vs FC東京 <神戸ユ>

21:00 速報Jリーグ (BS1)
J1 1st第14節 22:00 東京V vs 広島 (NewsBird)
J1 1st第14節 23:00 神戸 vs FC東京 (JSKY1)
J1 1st第14節 23:30 札幌 vs G大阪 (BS1)

01:00 オーレ!グランパス (名古屋TV)
J1 1st第14節 02:15 京都 vs 清水 (TV静岡)
J1 1st第14節 02:20 東京V vs 広島 (日テレ)


876 : :02/08/10 13:00 ID:1Jla+FMw
鈴木も結構飛ぶぜ。ディフェンスのときは(藁

877 : :02/08/10 13:15 ID:qAwMEBPK
久保のジャンプに合わせるより鮪の頭に合わせた方が確率高いよね。
そう思うと情けなくなってくる。

878 : :02/08/10 13:18 ID:CgIJrYRH
>>877
えっ?鮪?鱸?鯱?正解はどれ
でも久保面構えがなかなかいいな。

879 : :02/08/10 13:21 ID:xamhGTxa
>>878
マグロンのこと。

880 : :02/08/10 13:32 ID:xRdIoC2J
>>875
今日のメインエベントは、禿vs変態ね。

881 : :02/08/10 13:44 ID:xibB4t5l
国内板変態スレによれば、変態はモモ毛が売りらしい。

888 :U-名無しさん :02/08/10 10:46 ID:17Lehi+I

                               /彡彡ミ彡ミヽ
                              /;;;;;;;;;;;;;ノノ(ノノ(ノ((ノ
                              |;;;;;;;;;;/  \  / |
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                              (∂i =      )
                               l .       つ /
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         、                     ヾ  ∀ /_/
                               γ⌒ヽ∞=im〉
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                               ゞ__ ノ  /
                               .ヽ_ノ  /
                               ./   ,,/
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                              / /
                               /__/
.                   ´        /_i
                             (_`π__)
そのもも毛、漏れが剃る!




882 : :02/08/10 13:51 ID:5CJvxSHG
>>881
パイパン高原 対 モモ毛山下 ですか。

883 : :02/08/10 14:29 ID:e+YgTzGf
黒部を見ないで黒部云々言ってる人が多いような気がするが・・・・
シュートをふかさないで枠に流し込むのは旨いよ
ゴールするコツを知っているというか、派手じゃないけど堅実というか
ポストして結構いいパスもとおすしね
代表でもぜひ見てみたい選手だよね

884 : :02/08/10 14:40 ID:ZiN5QA0b
黒部ダムは地味な安定型
パイパン高原は素人でも分かるぐらい派手なプレーをする。というより目立ってしまう

885 : :02/08/10 14:41 ID:XfUuK3XP
今の柳沢なら代表に呼ばなくてもOk?

886 : :02/08/10 14:43 ID:ZPKD0Nug
>>883
2TOPの一角が黒部だと仮定して、相方は誰が良さそう?
代表経験者FWに限ったら。

887 : :02/08/10 14:45 ID:Btr4kV2m
鞠戦見たけど黒部しょぼかったよ

888 : :02/08/10 14:46 ID:WyJTOFdO
黒部みたいな典型的センターフォワードタイプってのが日本人選手だとなかなか
いないんだよなぁ。それだけでも貴重。まあ代表に入れといて絶対損はないね。


889 : :02/08/10 14:50 ID:ZPKD0Nug
CFタイプだと相方は結局、柳沢が良いって事になるのかな。




890 : :02/08/10 14:53 ID:ZPKD0Nug
鞠戦の時は怪我で出られるかどうか、て言われてたろ。


891 : :02/08/10 14:56 ID:Ggf+sJYY
フィジカルの強さ、背の高さ以外FW的要素は
日本人の中で本山が一番高い訳ですが反論はありますか?

892 : :02/08/10 15:06 ID:WcmGLIMu
>>891
FW的要素って具体的にどういう所が?

893 : :02/08/10 15:12 ID:JreuwTBH
やま〜せ

894 : :02/08/10 15:16 ID:AG/1pqg9
国際試合で1TOPで機能しそうなFWが1人欲しいとおもふ。

895 : :02/08/10 15:30 ID:VEp5vWAI
黒部は1TOPでも2TOPでもそこそこ機能すると思う。
ただサイドが足の速いウインガータイプ(市川・サントス・石川・鈴木慎吾あたり)でないと活躍しないかも。。
どうせ小野・中村あたりがサイドに起用されるだろうし、だとするとFWは
ポストプレーの上手い順で決まるかもナー。柳・鈴木・黒部・山下・久保の順か。高原の位置が分からん。

896 : :02/08/10 15:38 ID:aN3n54sw
ポストなら西澤が一番上だろ。
あと、フィジカル考えると柳沢より鱸のほうが。



897 : :02/08/10 15:40 ID:siOR9FyJ
柳沢はしばらく呼ばなくていいよ。こいつには相当な危機感を
与えないと今までのままだらだら行きそうだからな。そんで
天敵高原が代表で大活躍してくれれば尚効果大。
これに奮起して一皮むけるかホー化するかは奴次第。

898 :  :02/08/10 15:44 ID:JreuwTBH
すでにホー化しとる

899 : :02/08/10 15:49 ID:hj84ixGN
城二世=ヘナギ

900 : :02/08/10 15:53 ID:OgGJEwmi
ドラえも〜ん

901 : :02/08/10 15:54 ID:vkLOM72M
高原はポストもいけるよ
西沢鈴木柳沢の次くらいに上手いよ

902 : :02/08/10 15:56 ID:MyxC8yO5
城は昔どうしてあんなに点を取れたの?
城の武器って何?

903 : :02/08/10 15:58 ID:wVGt4c6h
隆行。一番男前だから


904 : :02/08/10 15:59 ID:gvaFtvpl
>>901
磐田では高原がポスト役?

905 : :02/08/10 16:03 ID:bC2Qjkdj
>>903
平瀬のほうが男前。

906 : :02/08/10 16:07 ID:wVGt4c6h
いや、ダンゼン隆行。


907 :高校女子です:02/08/10 16:11 ID:Cj9Dx/Qt
カニトップ ってユニ着たFWの人(頭白い外人じゃあ無い方の人)が
すっごく可愛くて男前だと思うんですけど、何っていう人ですか?


908 : :02/08/10 16:17 ID:ugx0dS0x
>>906
言い切るあなたに禿同。
総合的には平瀬が上かもしれないが、
男前度で言ったら絶対鈴木。叩かれても貶されても鈴木。

909 : :02/08/10 16:20 ID:lGjSt/Hs
福西がFWに転向したら福西が一番男前。

910 :908:02/08/10 16:21 ID:ugx0dS0x
あとフィジカルと火事場の馬鹿力ぶり。
ディフェンスで松田と一緒に相手をビビらすヤンキーぶり。
FWとしての資質はきくな。

911 : :02/08/10 16:24 ID:Mi5vU4JY
鞠の坂田はいいよ!
まだ19歳だけど、それでもきちんと結果を出してる。
是非A代表に入れて欲しい。
裏を狙うタイプなので、柳沢っぽい。しかも柳沢よりもシュート上手いかも。


912 : :02/08/10 16:28 ID:lGjSt/Hs
ラモスが入閣したら、誰選ぶんだろう?
確か久保のことを気に入ってたよね。

913 : :02/08/10 16:29 ID:0g1z0JXb
船越で良いじゃん

914 : :02/08/10 16:34 ID:XtGlbUMt
>>904
中山と半々じゃない?
以前は中山が裏方に徹してた気がするけど。

915 : :02/08/10 16:42 ID:S2oivUSO
トルシエはFW同士のコンビネーションを殆ど考えていなかったけど、
攻撃サッカーにするなら、FW同士のコンビネーションも考えて欲しい。

高原が軸なら、相方は西澤。
柳沢が軸なら、相方はCFタイプ(高原以外)。
鈴木が軸なら、相方は柳沢。
西澤が軸なら、相方は問わないが、森島的なプレーヤーが入る。
他のFWが軸になるのは、試してみてからじゃ無いとわからない。



916 : :02/08/10 16:44 ID:0g1z0JXb
久保と吉原って面白そうだな。

917 : :02/08/10 16:46 ID:S2oivUSO
>>916
面白そうだけど、ボール納まるのかな?

918 : :02/08/10 16:53 ID:DlLVJYyI
吉原は鮪の小判ザメ

919 : :02/08/10 16:55 ID:gYOhGVHk
吉原軸なら(w  高原、久保、黒部 あたりか

920 : :02/08/10 16:56 ID:gYOhGVHk
てか吉原のトルシエジャパンでの戦績ってどんななの?

921 : :02/08/10 16:57 ID:Q9JpjlCv
コータならへなぎと組ませてパスの供給源にした方がマシ

922 : :02/08/10 16:58 ID:0g1z0JXb
ジーコの場合は3TOPも考えられる。
吉原は必要だよ。
さすがに久保とのコンビは冗談だけど。

923 : :02/08/10 17:03 ID:PlJZWZlJ
高原&鈴木、2TOPならこれがいろんな意味で一番無難。

924 : :02/08/10 17:20 ID:VjOT8eyN
top下ナカータなら、高原・鈴木
   小野なら、柳沢・高原(or西澤or久保)
   中村なら、柳沢・鈴木(or西澤or久保)


925 : :02/08/10 17:25 ID:rHmh3x+L
鈴木はMF

926 : :02/08/10 17:28 ID:7PFpsa9s
しかし各方面であれだけボロかす言われている西澤、柳沢、鈴木が
なんだかんだいっても入ってくるこのスレって・・・嫌いじゃない。

927 : :02/08/10 17:29 ID:usW9yCWk
M:ミディアム
F:フォワード

928 : :02/08/10 17:32 ID:VjOT8eyN
>>926
W杯組が調子を取り戻すのは2ndからだろうしね。
鈴木はどうなるか全くの未知数だけど。


929 : :02/08/10 17:39 ID:A2cXvoua
軸は禿、あとは禿の相方探し。


930 : :02/08/10 17:45 ID:sMA3kyVQ
>>929
今調子良い分、秋には息切れしている可能性もある。


931 : :02/08/10 17:55 ID:71fAuaha
>>930
禿が息切れするとヘナギが浮上する。

932 : :02/08/10 18:05 ID:XtGlbUMt
じゃあ、高原、柳沢の2TOPはダメと…

933 : :02/08/10 18:08 ID:HiD07i/+
吉原と西澤ってどうよ。モリシよりもいけるかもしれんぞ。

934 : :02/08/10 18:33 ID:s4SeY73q
鈴木はこのまま消えていきそうな気がする

935 : :02/08/10 18:39 ID:grOo9Kc7
>>932
「2001年イタリア戦を最後に、この2人が2TOPを組むことは無かった」
と後々のサカ雑誌でウンチク話になってたりして(ワラ

936 : :02/08/10 19:01 ID:+ON70AYC
>>934
日本代表FWからは消えそうだが、違う意味で禿や柳より生き残りそう。

937 : :02/08/10 19:28 ID:Zb9pC7IH
やっぱ高原は決まりだな

938 : :02/08/10 19:28 ID:/C5l/tUn
BS見てる?高原スゲーよ。。。




939 : :02/08/10 19:30 ID:e+YgTzGf
いやー、禿すげーよ
ここで禿貶してる奴は何もいえんだろ


940 : :02/08/10 19:30 ID:zTdvoZ0n
今の禿トラップなんだよ。
狙ってやってんなら神レベルだぞ。

941 :  :02/08/10 19:35 ID:HiD07i/+
最初の得点の前のシュートも凄かったな。

942 : :02/08/10 19:37 ID:dtS9ycB2
禿キレキレ

943 : :02/08/10 19:37 ID:d5zB1umx
高原はもう完全に剥けたな。
足裏トラップなんてやりやがった。

944 : :02/08/10 19:40 ID:ZiN5QA0b
そうだ
皆 エ コ ノ ミ ー 症 候 群 に な れ

945 : :02/08/10 19:42 ID:85J0WScY
>>944
冗談でもこれで死ぬ人いるんだから、そういうこというのやめれ。
禿げも危なかったんだよ・・・

946 : :02/08/10 19:46 ID:Zb9pC7IH
高原今のヒールも良かった

947 : :02/08/10 19:46 ID:qvCjjPiE
つーか福西に驚いた
代表でのヘタレ加減はなんだよ

948 : :02/08/10 19:48 ID:jFFZS4Nk
水を差すつもりはないが高原のトラップがたまたまDFの逆を
ついただけのような。でもきちんと決めたのとあの積極性は評価できるね。

949 : :02/08/10 19:52 ID:cwirRgTd
足遅いな

950 : :02/08/10 19:54 ID:HiD07i/+
>>948
俺はトラップよりもむしろ、その後のシュートまでの早さと
狭いところに正確に決めたのを評価するね。

951 : :02/08/10 19:55 ID:0e+NYFCl
全盛期の中山を見ているようだ・・・・

952 : :02/08/10 19:56 ID:e+YgTzGf
リプレイ見たらトラップはまぐれであそこにいったけど
その後のシュートがよかったな
ためが短くて足を早く振りぬいている

953 : :02/08/10 19:57 ID:JcJ2Ho7i
いままで禿のいい所が無いって言ってた奴は死ねよ。
急に絶賛しやがって。この前までアンチだったくせに。

954 :_:02/08/10 19:57 ID:xrBVx1dJ
高原の話題ばかりの所でわるいけど、山下も悪くないっていうか結構好感触。
 ポストに入っての動きもアイデアがあっておもしろいし、その後の展開もグッド。
 柳沢と同タイプだけど、今なら断然山下だなって思う。
 ただ、仙台はひど過ぎる。1点目のファールなんて小学生でもしないぞ。
 

955 : :02/08/10 19:58 ID:dBo6sY7f
高原の1点目トラップミスじゃん

956 : :02/08/10 19:58 ID:ZiN5QA0b
>>945
悪乗りしすぎました。ごめんなさい

957 : :02/08/10 20:00 ID:dBo6sY7f
でも、その後の反応が素晴らしかったけど

958 : :02/08/10 20:00 ID:0e+NYFCl
ウィルモッツみたいな体格だな

959 : :02/08/10 20:01 ID:zfV9YX4Q
高原もう完全に禿たな。

960 : :02/08/10 20:01 ID:cLOuUTRp
>>948
右肩の動きみてると、重心すぐ右側に移してるし
ひょっとして、狙ってたんじゃねえか?>足裏トラップ

961 : :02/08/10 20:02 ID:JcJ2Ho7i
柳沢よりシュートが下手なFWって鈴木以外にいる?

962 : :02/08/10 20:03 ID:zfV9YX4Q
>>961城。

963 : :02/08/10 20:04 ID:/C5l/tUn
はっきり言って今日の高原なら周りを使う能力も
ヘナギよりイイ線いってるのではないだろうか?

964 : :02/08/10 20:05 ID:H+Lfr69k
まあこれでジーコ代表の2トップのひとりは決まりだな。あと一人若い
奴が化けるか、ツゥットでアジア予選くらいは楽勝だな

965 : :02/08/10 20:06 ID:8AVkJwog
また入れた!きれきれだなあ

966 : :02/08/10 20:07 ID:xZydW46f
>>964
久保になる可能性も有るから決まりなんて言えない。
チームあってのFWだしな。

967 : :02/08/10 20:07 ID:Ec4RFy/K
>>956
945じゃないけど素直でよろしい。どんまい。
また高原だー!すっげーなー。

968 : :02/08/10 20:10 ID:Ec4RFy/K
やっぱり高原−中山でいいんじゃね?結局

969 :_:02/08/10 20:12 ID:0/1JKypw
中山はせいぜいアジア相手が限界。中山のところでボールとまっちゃうからね、
ミスったり判断遅かったりして。

970 : :02/08/10 20:13 ID:tfOCRTQH
あぁ、高原、中山は上手いな。
隊長に38まで頑張ってもらうなんてことにならなきゃいいけど

971 : :02/08/10 20:14 ID:yzHUHOYF
つーか、ジビュロの中盤をそっくり代表の中盤にすればいいじゃん

972 : :02/08/10 20:14 ID:xZydW46f
ゴンは34で使い物になってなかっただろうに・・・。

973 : :02/08/10 20:17 ID:tfOCRTQH
34の中山よりも38の中山の方が
上手そうな悪寒

974 : :02/08/10 20:18 ID:Ec4RFy/K
じゃあ中田小野中村稲本の黄金の中盤は、ベンチスタートってことで良いな?
財前、昔中田がいちばん組みたいって言っていて頃が懐かしい。

975 : :02/08/10 20:42 ID:0CJaEHrD
高原すげえです

976 : :02/08/10 20:43 ID:ASRQAwoJ
高原すげえのなんの。

977 : :02/08/10 20:43 ID:vg05zGMz
全盛期のカズ

978 : :02/08/10 20:44 ID:DZkIQRY0
FWに守備とキープばかり要求してた前監督のことは
忘れよう。

979 : :02/08/10 20:44 ID:e+YgTzGf
今日の高原過ぎすぎますよ

980 : :02/08/10 20:44 ID:ASRQAwoJ
名波もうめえ。

981 :.:02/08/10 20:48 ID:qJs4xRpJ
ハゲボマー

982 : :02/08/10 20:49 ID:JcJ2Ho7i
久保久保って言ってるけどどうせ得点ランクの上位に入ったことも無いんだろ?
インパクトだけ。安定感がなさすぎ。

983 : :02/08/10 20:50 ID:YEG0DKEc
久保=一発屋

984 : :02/08/10 20:51 ID:HiD07i/+
今日は、山下は評価したらかわいそうだな。

985 : :02/08/10 20:52 ID:JvbCQW+O
後は久保に化けてもらって禿禿ツートップで行こう!!

986 : :02/08/10 20:54 ID:o8QO/Yfk
誰か新スレよろ

987 : :02/08/10 20:55 ID:MFmAKXQr
これで日本のFWは安心?

って去年柳沢を見て同じこと思った気が。。。

988 :vvv:02/08/10 20:55 ID:dpBSwWDI
禿も凄いがジュビロもめちゃくちゃつえー

989 :_:02/08/10 20:56 ID:0/1JKypw
>>977
カズが点とってた頃よりJのレベルがかなりあがってるので高原のが明らかに上。

990 : :02/08/10 20:57 ID:vg05zGMz
高原はカクヘンじゃなくて成長。

991 : :02/08/10 20:57 ID:HTQWSvT6
禿・・・
貴様はなんでエコノミークラス症候群なんぞになりやがった

992 : :02/08/10 20:57 ID:JchYHbI6
なんちゅーか、ほんとにジュビロは2歩くらい抜けてるなー
内容もついてくるから大したもんだよ

993 :_:02/08/10 20:58 ID:0/1JKypw
>>982
J観てる?久保程コンスタントに結果残してる日本人FWもなかなかいないと思うけど。

994 : :02/08/10 20:58 ID:mjfcjii+
スレ、スレ、スレ、スレ立ててくれ!

995 :【ジーコ日本 4】代表FW統一スレ 67:02/08/10 20:58 ID:YegL2LIg
前々スレ 【新】日本FW統一スレ【ジーコ】2 (FWスレ65)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027355264/

前スレ 【ジーコ日本 3】代表FW統一スレ 66
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028077823/

996 : :02/08/10 20:59 ID:JcJ2Ho7i
柳沢ってほんとに怖さがないよね。中山、高原を見て思った。
怖さがないFWって・・・逝ってよし。

997 : :02/08/10 20:59 ID:EUUJa3Hh
出れなかったからここまで成長したのかもな

998 : :02/08/10 20:59 ID:JchYHbI6
1000

999 : :02/08/10 21:00 ID:BAGFUYw2
高原は海外で通用しなかったのにJで得点王になったカズとかぶる

1000 : :02/08/10 21:00 ID:o8QO/Yfk
berururu

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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