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なぜ朝日拉致問題に戦後補償を絡めるんですか?

1 :文責・名無しさん:02/11/06 21:38 ID:UAolYYHL
社説だろうが、投稿だろうが一緒
絶対に戦後補償か在日いじめを絡めてくる


2 :漂泊の2ゲッター:02/11/06 21:44 ID:CWeC+bjm
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < 2ゲットか?
     ./ つ つ   \____________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз


3 :文責・名無しさん:02/11/06 22:39 ID:J1EobjXJ
寂しい

4 :文責・名無しさん:02/11/06 22:45 ID:sksQLR2A
 絡めるつーか、戦後補償は戦後補償ですべきだろ?
拉致は拉致で北朝鮮を追及し、侵略戦争は侵略戦争で謝罪する。
 これが、ふつうの姿なんじゃねーの?

5 :文責・名無しさん:02/11/06 22:47 ID:vurL0Fe2
しかし朝日記事は確実に拉致問題になにかしら絡めますね

6 :文責・名無しさん:02/11/06 22:49 ID:vurL0Fe2
「・・・もちろん日本が戦前犯した罪を反省し補償をすべきなのは言うまでもない。しかし拉致は・・・」
てな感じで必ず絡めます

7 :文責・名無しさん:02/11/06 22:50 ID:WWK4ZGTT
戦争の賠償金って韓国が北の分も使っちゃったんじゃないの?

8 :文責・名無しさん:02/11/06 22:51 ID:sksQLR2A
>>5
 拉致が明らかになったからといって、日本の過去の悪事がすべて
チャラになるわけじゃないからな。

9 :文責・名無しさん:02/11/06 22:52 ID:CVpSCK8p
「戦後」の補償って何を補償するのですか?

補償の内訳キボンヌ

10 :文責・名無しさん:02/11/06 22:54 ID:vurL0Fe2
何にも補償することはありません
あるとすれば日本が負けたせいで、独裁国家を作ってしまったということですかね

11 :文責・名無しさん:02/11/06 22:55 ID:0vBwjrT/
>>4
戦争?
日本は朝鮮と戦争したのか?

12 :文責・名無しさん:02/11/06 22:58 ID:V0kZdHtO
朝のワイドショーじゃ渡辺憲次が,横田夫妻に対して
@∀@)「ヘギョンさんの父親は誰だと思います?」
とか質問してたよ。


13 :文責・名無しさん:02/11/06 22:59 ID:0vBwjrT/
ID:sksQLR2Aって釣り師か?

14 :文責・名無しさん:02/11/06 23:00 ID:Hw5nABL1
直通電話:03-3587-5775

↑一発でつながったよ。
みんなで抗議して、何とかして今日の番組中に久米に一言言わせよう。

ちなみにマジで直通らしく、電話つながるといきなり無愛想に「はい」の一言。
一般家庭につながったかと思ったよ。

とにかく抗議よろ


以上の書き込み見てTELしたら
スタッフに怒られちゃった。
スタッフ専用だから掛けてくるなって。
視聴者の意見は聞けないそうです。

15 :釣り師の絶好調時代には、、、:02/11/06 23:01 ID:sS90uE9K
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
戦争で日本が与えた損害に対して賠償を行なうことを約束
例えばオランダ 補償約36億円 、ビルマ(ミャンマー) 賠償720億円、借款360億円、
無償援助504億円、インドネシアには賠償約803億円、借款約1440億円、
ベトナム 賠償140億4000万円、借款59億7600万円、フィリピンには賠償約1980億円、
借款約900億円、を支払った。この他、賠償、補償の総額は約3565億5千万円、
借款約2687億8千万円で併せて6253億円。これ以外にも事実上の賠償として、
当時日本が海外に保有していた財産は当然すべて没収された。


16 :文責・名無しさん:02/11/06 23:03 ID:/OxalceK
>>12
あきれたぞ、渡辺。鳥越バカコンビ。
横田さんも、内心あきれていたろう。横田さんはそれでもマスコミ
に取り上げてもらわないと、拉致問題が風化してしまうことを恐れ
じっと耐えていた。

17 :文責・名無しさん:02/11/06 23:04 ID:vurL0Fe2
>>15
何ゆえオランダにまで?


18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :文責・名無しさん:02/11/06 23:06 ID:sksQLR2A
>>11
 対朝鮮半島に限定するなら「侵略」。抗日勢力に対しては「弾圧」。
補償は慰謝料みたいなもん(植民地支配、従軍慰安婦、強制連行など
への)だから、筋としては、向こうの言い値に沿うべきだが、青天井
では無理だからな。
 まあ、謝罪の気持ちを示す意味で、不良銀行つぶして浮いた公的資金
と公共事業半減で、その分の税金を基金として拠出すりゃいいんじゃね
ーの。
 侵略行為に関連して死亡した朝鮮人の慰霊碑も建て、終戦記念日には
小泉は靖国なんかより先にそっちに行かないとな(藁。
 どーよ、この案?。なかなか、だろ?

20 :文責・名無しさん:02/11/06 23:07 ID:uJSHuHxp
朝日から子どもを守ろう

反日自虐思考の朝日から子どもを守ろう
日本が悪い、日本人が悪いとマインドコントロールをされていないか
自分が悪いと謝罪をしながら登校拒否している子どもがいる
賠償は自分の命でと自殺する人もいる
まさかまだ朝日をとってるわけではないよね
朝日は読まない、読ませない
朝日はとらない、とらせない
自分の子どもは親が守らなければ誰も守ってくれない

反日自虐の朝日から子どもを守るぞ!
    ∧∧      ∧_∧
    (,,゚Д゚)∧_∧ (・∀・ )
   ⊂  ⊃´Д` )⊂   つ
   〜|  |( つ⊂)│ |  |
    し`J(__)_)(_(_)   


21 :文責・名無しさん:02/11/06 23:07 ID:d7D+BPqC
>>17
 負けたから。

22 :文責・名無しさん:02/11/06 23:08 ID:vurL0Fe2
>>21
負けるとは、かくも儚いものですね

23 :文責・名無しさん:02/11/06 23:11 ID:bmQg6uNX
>>15
今月号の「諸君!」で女性の著者が日朝交渉に関して資料を出してるけど、
日本が放棄した海外資産は、政府・個人すべてを合わせて、今日の価値に換算して
6兆ドルぐらいになるそうだ。

24 :文責・名無しさん:02/11/06 23:12 ID:v7y3UFry
では、半万年の歴史の中でただの一度も勝ったことの無いかの国が
こうまで図に乗ったことが出来るのは、なじぇ?

25 :文責・名無しさん:02/11/06 23:21 ID:0vBwjrT/
>>19
やっぱチミ釣り師か。
「戦争」と言っといて訂正で「侵略」ってか?
武力行使を伴わないものは「侵略」とも呼ばんのよ。
強いて言っても「併合」が妥当だろうよ。

26 :文責・名無しさん:02/11/06 23:23 ID:vurL0Fe2
半島には感謝されこそすれこちらが補償する必要なんてありません

27 :文責・名無しさん:02/11/06 23:23 ID:d7D+BPqC
>>24
 別に真新しい事ではない。
 大日本帝国の羽振りが良かった頃には満州で、
「ウリは日本人ニダ!弱小チャンコロは引っ込んでるニダ!」ってやってたし。

28 :文責・名無しさん:02/11/06 23:23 ID:sksQLR2A
>>25
歴史を捻じ曲げなくなったら、キミを信用してやろう。

29 : :02/11/06 23:25 ID:8CrAvKeD
いままでで侵略のなかった戦争を教えてくだし

30 :文責・名無しさん:02/11/06 23:25 ID:vMLKLyMA
>>17
というか、インドネシア等を植民地にしていた宗主国だから。
ABCD包囲網のDだし。

31 :文責・名無しさん:02/11/06 23:27 ID:NQ6LwDDj
>>27
本当にやってそうなのが、笑える。

32 : :02/11/06 23:27 ID:8CrAvKeD
>28
どうやって25が歴史を「捻じ曲げてる」か「捻じ曲げてない」か判断するの?
それにはまず君が歴史学者でなくてはならないんだけど。

33 :文責・名無しさん:02/11/06 23:31 ID:0vBwjrT/
>>28
曲げてるのはアンタでしょ。
このスレで、さも朝鮮と戦争したかのようなこと言い出したのもアンタだしね。(>>4
侵略の言葉の意味を都合で捻じ曲げたのもアンタだしね。(>>19
それから、べつにアンタに信用して貰おうなんてハナっから思ってないよ。

34 :文責・名無しさん:02/11/06 23:32 ID:NQ6LwDDj
>>33
アンタアノコノナンナノサ。

35 :文責・名無しさん:02/11/06 23:33 ID:KmI0IZYs
>>1
北朝鮮からバックマージンあるからに決まっている

36 :文責・名無しさん:02/11/06 23:34 ID:CQdsgPXe
>19
従軍慰安婦なんていまだに信じているのは
結構イタい

37 :文責・名無しさん:02/11/06 23:36 ID:NQ6LwDDj
>>33
喜び組諜報部に、ケツ毛の本数まで知られてるからかも。


38 :文責・名無しさん:02/11/06 23:37 ID:sksQLR2A
>>32
まあ、そうムキになるな。そんな判断が分かれるような
難しい話はしとらんよ。
 日本が朝鮮と満州を侵略し、傀儡政権をつくったうえ、植民地
支配し、創氏改名までさせたことはキミでも知ってるだろ。
 それだけで、もう正当性を主張するのは不可能。

39 :文責・名無しさん:02/11/06 23:37 ID:vurL0Fe2
>>36
いたよ
日本は直接関与してないけど
慰安婦は高給だったけど

40 :文責・名無しさん:02/11/06 23:39 ID:vurL0Fe2
>>38
侵略してないよ
合法的にやったんだよ
当時の列強はどこもやってたから当時の常識からいえば正当だよ

41 :文責・名無しさん:02/11/06 23:43 ID:KmI0IZYs
>>38
時代によって価値観が違う。今と一緒にされてもなあ・・・
株式会社は悪、と言われるようなもんだ

42 :文責・名無しさん:02/11/06 23:47 ID:sksQLR2A
>>40
 仮に本気でそう思ってるとしたら、キミには拉致で北朝鮮を責める
権利はないな。
 強制的に支配し、自由を奪った点では同じ行為だからな。規模が全然
違うがな(藁。
 北朝鮮が非公然で拉致してたのは罪の意識があったからだが、日本は
公然とやってたな。罪の意識がない分、悪質だわな(藁

43 :文責・名無しさん:02/11/06 23:49 ID:CQdsgPXe
>42
ちょっと日教組に毒されすぎだよ


44 :文責・名無しさん:02/11/06 23:49 ID:+YWg2a4f
「○○な点では同じ」ってすごく便利な言葉だということがわかりました。

45 :文責・名無しさん:02/11/06 23:49 ID:WmIyek1O
朝鮮人は死ね。

46 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/06 23:49 ID:wcDrZxOH
合法といってる保守反動は本当に頭がおかしい。
双方の自由意思に瑕疵があったことは確実で日韓併合を合法などと
いうのは詐欺や脅迫による契約を合法というようなものだよ。

47 :文責・名無しさん:02/11/06 23:51 ID:sksQLR2A
>>46
 いいこと言う奴、いるじゃねーか。つーか、これが世間一般の
常識ではあるわな。


48 :文責・名無しさん:02/11/06 23:51 ID:vurL0Fe2
>>42
日本のやったことは当時の世界で認められてたこと
法的にも問題なし
強制的でもなく合意の上
北のやったことは今も当時も犯罪行為

49 :文責・名無しさん:02/11/06 23:52 ID:+YWg2a4f
日米安全保障条約も違法ということになりますな。

50 :文責・名無しさん:02/11/06 23:54 ID:vurL0Fe2
ぜんぜん脅迫じゃないんだけどね


51 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/06 23:56 ID:wcDrZxOH
>>48
都合のいいときだけ「合法」という話を持ってくるね(w
馬鹿だよあんた。
意思を捻じ曲げて成立した契約など無効そのもの。
あんたのはやくざの論理だよ。

52 :文責・名無しさん:02/11/06 23:56 ID:9s5peFm/
韓国の論理を用いますと、

二国間に、「完全に平等な関係」というものが存在しない以上、
全ての国家間条約や、国家間の合意によって行われた行為(併合を含む)は
違法ということになります。

53 :文責・名無しさん:02/11/06 23:56 ID:vurL0Fe2
>>47
ちょっと前ならね

54 :文責・名無しさん:02/11/06 23:57 ID:sksQLR2A
>>48
 そんな言い分は国際社会どころか、小学校でも通じねーだろ。
キミはひどいいじめにでもあったことがあるのか?



55 :文責・名無しさん:02/11/06 23:57 ID:NQ6LwDDj
戦前の日本は、普通の国だよ。
戦後の方が、異常だ。
今までは結構良かったが、これからもこのままで、うまく保障はない。

56 :文責・名無しさん:02/11/06 23:58 ID:+YWg2a4f
どうして意思を捻じ曲げたって言えるんだ?
つーか「意思」って具体的にいうと何?

57 :文責・名無しさん:02/11/06 23:59 ID:CQdsgPXe
あの時代、有色人種の王国が白人の共和国に併合されることを
どれだけ恐れていたことか

併合されたら国民は人間扱いされず、ましてや王族の命は無いか良くて生涯監禁だろう
と思われていた

だったらさっさと有色人種国で天皇制の日本に併合されて
自分ら王族は東京で日本の伯爵になったほうが賢明だと考え
ハワイ王国や朝鮮は日本にシフトしていったんだよ



58 :文責・名無しさん:02/11/06 23:59 ID:+HtNeTS9
>>51
あんたの言うとおりに考えると
条約なんてこの世の中からなくなるね。
空想的平和主義者の妄想だね。(w

59 :文責・名無しさん:02/11/06 23:59 ID:vurL0Fe2
>>54
たしかに小学校じゃ通じませんね
うまいことをいいますね(w

60 :文責・名無しさん:02/11/07 00:00 ID:OrW59G2B
>>52
そだね。韓国の論理では、
ポツダム宣言受諾は無効
無論占領政策中の諸法規も無効
(「時効」という概念があって、成立時は法的に胡散臭くても、長期間続けば政治的には正しくなる)
(この論理を使わなければ、フランス革命は無効になる)
ちなみにアメリカ独立戦争による独立は無効。
南北戦争による、南部の奴隷解放は無効。

61 :文責・名無しさん:02/11/07 00:01 ID:3q0dgHOQ
 しかし、こういうスレ見てると、「新しい教科書」のメンバー
が日本社会で病的つーか、嘲笑の対象になっていることがよくわ
かるわな。

62 :文責・名無しさん:02/11/07 00:02 ID:OrW59G2B
>>61
 いや、わからんが。

63 :尾張の人:02/11/07 00:03 ID:hFjo1280
>>51
そもそも意志を捻じ曲げない契約など存在しないと思うんだが

それも解らない>>がはは って。。。プ

64 :文責・名無しさん:02/11/07 00:04 ID:D6huuyci
>>61
ピョンヤン放送聴き過ぎだ。

65 :>61は棒頭に叩かれて泣け。:02/11/07 00:04 ID:sBYuzB8V
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
作家・渡辺淳一氏「拉致問題について」
曽我ひとみさんや蓮池薫さんは一様に、真冬でもボロボロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。
そんな虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
 さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに飯場が並んでいた。
そこでは横田めぐみさんたちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べさせて、
働きの悪い奴は棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた少年がいっていた。
 事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、
横田めぐみさんやキムヘギョンちゃんが半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
 叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、
餅をあげたのを見たことがあるが、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。
 以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。



66 :文責・名無しさん:02/11/07 00:05 ID:HYZ5B8yJ
>65
それ違うだろ

67 :文責・名無しさん:02/11/07 00:05 ID:j332M+LO
>>62

>>61の脳内では
日本社会は95%在日とプロ市民で構成されていることになってるのです。

68 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/07 00:06 ID:6hjD/IRU
58は馬鹿だな。国家間の条約が成立する条件として
日韓併合条約のケースは重大な欠陥があるといってるんだよ。
条約がなくなるって?あほかおまえは中学生か。

69 :文責・名無しさん:02/11/07 00:06 ID:j332M+LO
それは何?

70 :文責・名無しさん:02/11/07 00:07 ID:4mTMYhWo
>>67
違うな
少し前の感覚なら61は多数派
いろいろ事実が出てきて今は少数派

71 :文責・名無しさん:02/11/07 00:08 ID:fRCZRjZ9
>>61
大本営ソ連が崩壊&地上の楽園の幻想が崩れた今では、辛そうですね。
お気の毒さま。
ヤケになって、反日onlyに走っても嘲笑されるだけですよ。

72 :文責・名無しさん:02/11/07 00:08 ID:D6huuyci
>>68
義務教育を受けた日本人の考えでは、あほはお前だな。

73 :文責・名無しさん:02/11/07 00:09 ID:OrW59G2B
>>65
いや、同情はするけどさ。それは境遇に同情するのであって、国家云々とは別。
そういう論理なら北朝鮮の民衆には同情しなくていいワケだ。
なんてったって主体的にやってる事なんだし。

74 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/07 00:09 ID:6hjD/IRU
63は民法から勉強しなさい。己の恥ずかしさに気づきますよ。

75 :文責・名無しさん:02/11/07 00:09 ID:Q8nBAE74
>>68
>>日韓併合条約のケースは重大な欠陥があるといってるんだよ

重大な欠陥っておまえの頭のなかにあるんじゃないのか?
>>60を読めば十分に分かるだろ。

76 :文責・名無しさん:02/11/07 00:10 ID:3q0dgHOQ
「新しい教科書」って、まあ、イデオロギー以前に、年月とか、
出来事の前後の脈絡とか事実関係がめちゃくちゃで、言葉も誤字
だらけだったって言うじゃねーか。
 検定した人間がまず爆笑してから、あきれ返ったってさ。思想
どうこうよりも、基礎学力とか理解力を上げることから始めるべき
なんじゃねーか?
 

77 :文責・名無しさん:02/11/07 00:10 ID:OrW59G2B
>>74
 国家間条約に民法が適用されるなぞ聞いた事はない。

78 :文責・名無しさん:02/11/07 00:10 ID:MVB0mkgQ
「戦後補償」って、日本こそ受け取る側だろ!

日本、北朝鮮に8兆円の資産
財産請求権行使なら北の支払い超過「経済協力」転換の要因か
http://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm

79 :文責・名無しさん:02/11/07 00:11 ID:j332M+LO
>出来事の前後の脈絡とか事実関係がめちゃくちゃで、言葉も誤字
>だらけだったって言うじゃねーか。
読んでないわけね。

80 :文責・名無しさん:02/11/07 00:11 ID:D6huuyci
>>74
国際間の条約の締結に日本の民法の総則の規定が適用されるのか。

81 :文責・名無しさん:02/11/07 00:11 ID:D6huuyci
>>76
ピョンヤン放送聴き過ぎ。

82 : 32:02/11/07 00:12 ID:qq2M/lNN
>38
>難しい話はしとらんよ。
 日本が朝鮮と満州を侵略し、傀儡政権をつくったうえ、植民地
支配し、創氏改名までさせたことはキミでも知ってるだろ。
 
ごめん。俺にはマスコミや他民族の言葉を何の検証も無く信じ込んで、それを
「知っている」なんていうほどの傲慢さは持っていないよ。

83 :文責・名無しさん:02/11/07 00:13 ID:JEvBxvUG
唐突に教科書の話題を持ち出す>>76は朝鮮人ですか?日本に逃げ込んだ白丁ですか?

84 :文責・名無しさん:02/11/07 00:13 ID:IAbQSHcD
ここは、がはは ◆n6LQPM.CMA の隔離スレか?

85 :文責・名無しさん:02/11/07 00:13 ID:j332M+LO
>>84
となると
俺らは看護士ですか?

86 :文責・名無しさん:02/11/07 00:17 ID:3q0dgHOQ
 ま、結論としては、謝罪と戦後補償は必要だってことだな。
でないと、拉致問題で強硬姿勢を見せても、説得力ないわな。

87 :文責・名無しさん:02/11/07 00:18 ID:D6huuyci
>>86
ピョンヤン放送聴き過ぎ

88 :文責・名無しさん:02/11/07 00:19 ID:AVHwE+Bw
>>86
それ、お前の脳内だけの結論な。

89 :文責・名無しさん:02/11/07 00:19 ID:sLvopdjV

イギリスはなんでアフリカの黒人やインド人や
東南アジアの人たちやオーストラリアのアボリジニーを殺しまくって
植民地をつくりまくっているのに
謝罪を一言も言わないし賠償金も払わなくていいのかな?

答え 戦争に負けたから。朝鮮半島と台湾は植民地じゃありません
日本の領土でした。しかし財閥解体のように日本は分解されちゃったのです
   おまけにケツの毛までむしられちゃってます。
   戦後保障賛成派の方はまずは自分から手本を見せましょうね
   ちなみに漏れはビタ1文払わなくて良い派

90 :文責・名無しさん:02/11/07 00:20 ID:3q0dgHOQ
>>88
おめー、必死だな(w

91 :文責・名無しさん:02/11/07 00:21 ID:D6huuyci
>>90
結論としては、君はキチガイだね。

92 :文責・名無しさん:02/11/07 00:21 ID:j332M+LO
( ・∀・)つ@-@¬
眼鏡オトシタヨ >ID:3q0dgHOQ

93 : :02/11/07 00:21 ID:qq2M/lNN
>86
ところで今までいくら北朝鮮に金をおくったの。まさか3万円とか?
人の命はそんな安くないよね。頑張ってバイトして送金しろよ。
ネットなんかつないでないでピシピシ送るべし。金を上げたくて仕方ない心情なんでしょ?それとも他人の金を当てにしてるとか。ぷ

94 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/07 00:22 ID:6hjD/IRU
>>77
民法の規定を準用せよと言ってるんじゃないよ。おまえは基礎から学べ。
条約というのは西洋の法概念を基礎になりたってるという暗黙の了解が
世界基準としてある。日韓併合はあきらかに韓国側の意思に瑕疵があった。


95 :文責・名無しさん:02/11/07 00:23 ID:Xy/CQwNn
以前、ここ変でアフリカ人が
「我々はヨーロッパ人のしたことを忘れないけど、
韓国人みたいに謝れ謝れなんて言わないよ!」って言ったら
チョンが気持ち悪いほど激高してた。
周りの韓国人も同調。一斉に発言者を非難。
馬鹿野郎まで言ってた。
ホント、くず民族。

96 :文責・名無しさん:02/11/07 00:23 ID:D6huuyci
>>93
多分、パチ屋に月5〜6万落としているんじゃないの?

97 :文責・名無しさん:02/11/07 00:23 ID:j332M+LO
>>94
どうあきらかなのか具体的に教えてくれ

98 :文責・名無しさん:02/11/07 00:24 ID:ZmA92Iix
朝鮮に保障?なんで?乞食同然の国を近代化してやったんだから感謝しやがれ!

99 : :02/11/07 00:24 ID:qq2M/lNN
>94
じゃ、ポツダム宣言も「日本の意志とちがってた」から
戦勝国相手に賠償起こそうぜ

100 :文責・名無しさん:02/11/07 00:25 ID:D6huuyci
>>97
多分ね、「基本的知識の無い馬鹿に話すことはない」という趣旨の書き込みがあるよ。

101 :文責・名無しさん:02/11/07 00:27 ID:j332M+LO
>>100
ガ━━━━━━━━Σ(゚Д゚;lll)━━━━━━━━ン !!!!!

102 :文責・名無しさん:02/11/07 00:28 ID:Q8nBAE74
>>99
さっきから、ヤツにそう言っているんだが、
話が通じないんだよ。
放置が一番かも。


103 :文責・名無しさん:02/11/07 00:28 ID:fRCZRjZ9
>>95
朝鮮人のアイデンティティーは、
日本人に2回レイプされたこと。
中国様のように、何度も何度も犯してやれば、麻痺したのでしょう。
チョパーリは、人が良すぎるw

104 :文責・名無しさん:02/11/07 00:28 ID:3q0dgHOQ
 しかし、日本の「右」って、レベル落ちたな。
2・26の青年将校とか、クレージーなりに、志やら知性やらが
感じられて、左右を超えて敬意を示し合えたと聞くが、今はどーよ?
 「新しい教科書」系のキモイおやじがチラホラいるし、一部の学生
の間には、権力とか体制に無批判に従う奴らが出てきたな。
 少数派だから、いいんだけど、日本の病巣の象徴みたいで、ちょっと
憐れな感じがしねーか?


105 :文責・名無しさん:02/11/07 00:29 ID:sXDL8qin
>>99
 受け入れられるわけがない。
 よってんなモンは起こさない。
 これが正しい態度。

106 :文責・名無しさん:02/11/07 00:29 ID:j332M+LO
>>ALL
俺  ら  釣  ら  れ  す  ぎ  で  す

107 :文責・名無しさん:02/11/07 00:30 ID:D6huuyci
>>102
こういっちゃ失礼かもしれないけどね、あれに話が通じると思った君の方が悪いよ。

108 :文責・名無しさん:02/11/07 00:30 ID:D6huuyci
>>106
仮想問答だから。

109 :文責・名無しさん:02/11/07 00:33 ID:IAbQSHcD
一番の重病患者は他のスレへ行ってしまったようだが

110 :文責・名無しさん:02/11/07 00:34 ID:AVHwE+Bw

本題は「なぜ朝日拉致問題に戦後補償を絡めるんですか? 」です。

111 :文責・名無しさん:02/11/07 00:34 ID:fRCZRjZ9
>>106
たかが2chだよ。
べつにいいじゃん。
時間も時間だし。
この時間に、必死に仕事(工作)してる人も気の毒だろ。
釣られてやっても、いいよ。
がんがれ、工作員。



112 : :02/11/07 00:35 ID:qq2M/lNN
なんでこんな大勢の朝鮮人が日本にいるの?
なんで長者バンツケの3割以上が朝鮮人なの?
なんでマスコミは朝鮮人の悪口は言わないの?
なんで日本の戦争責任を追及する人って論理的に右翼を追い込めないの?
右翼の人が自分の主張のためにソースを貼り付けるのはよく見るけど、
左翼の人が自分の主張のためにソースを張ることが無いのはなぜ?
左翼の人はレッテル張りが好きなくせに自分の事をサヨクと呼ばれると
カンシャクおこすのはなぜ?

113 : :02/11/07 00:36 ID:v8GQZD7s
>>104
キミは、進歩的文化人とか社会党・社民党、共産党、
日教組、朝日に無批判に従ってたんでしょ?

114 :文責・名無しさん:02/11/07 00:37 ID:sXDL8qin
本題に戻ると、
「北朝鮮が悪い、キムの野郎許さねー!」
⇒「北朝鮮に甘い顔してきた朝日許さねー!」
となるのを防ぐためだろう。

115 :文責・名無しさん:02/11/07 00:42 ID:3q0dgHOQ
>>112
漏れはサヨクって言われると、結構、うれしいけどな。
なぜか。それはウヨ(エセ含む)の知的レベルが低すぎて、優越感を
感じてしまうからだよ(藁
 はっきり言ってすまんが、これ、かなり多くの日本人の感覚だろうな。

116 :文責・名無しさん:02/11/07 00:45 ID:I0EszgAw
>>115
左翼。

117 :文責・名無しさん:02/11/07 00:46 ID:sXDL8qin
>>115
 ふーん

118 :文責・名無しさん:02/11/07 00:46 ID:AVHwE+Bw
こんな>>115みたいな香具師がいると、サヨクも迷惑だろうな。

119 :文責・名無しさん:02/11/07 00:47 ID:fRCZRjZ9
>>115
もうちょっと、自身を客観的に見る訓練をした方が良い。
別にウヨになれと言ってるわけではないぞ。
そのほうが君のためだ。
辛くとも死ぬなよ。

120 :文責・名無しさん:02/11/07 00:48 ID:USSXnMvs
釣られるなよおまいら

121 :文責・名無しさん:02/11/07 00:51 ID:3q0dgHOQ
 実際の話、昔も今も、日本人の大半は自分が真ん中よりはだいぶ
「左」だと思ううことで、インテリ市民としての自負を保っている。
 その心理をくすぐる朝日の報道はずるがしこいつーか、まあ、上手
だわな。
 朝日を落ち目にしたいなら、「右」の奴らの魅力底上げが条件なんだ
が、この惨状ではな(藁


122 :文責・名無しさん:02/11/07 00:55 ID:USSXnMvs
>595
真面目に答えると、主観でnewsを伝える久米だからこそ
問題ないのでは無いか?

123 :文責・名無しさん:02/11/07 00:57 ID:AVHwE+Bw
誤爆ハッケソ

124 :文責・名無しさん:02/11/07 00:58 ID:/Mh0joBY
読売はバラエティ路線だし、産経はあの惨状だからな。

125 :文責・名無しさん:02/11/07 00:58 ID:USSXnMvs
>123
うっさい。志ね!

126 :文責・名無しさん:02/11/07 00:59 ID:+PAmlmxC
もう右翼・左翼の対立でなく日本人・在日の対立でいいんじゃない。
左翼を騙る民団系の在日も多いからね。あっ、言っちゃった。

127 :文責・名無しさん:02/11/07 01:02 ID:OGVR5jvb
>>123
もともとそんな二元対立の構図しか持って無いのは馬鹿だけだよ。

128 :文責・名無しさん:02/11/07 01:02 ID:3q0dgHOQ
>>126
ナンセンス。以上。

129 :文責・名無しさん:02/11/07 01:05 ID:IAbQSHcD
>>115
確かに、こんな人多いと思う。
「勘違い君」というのを気づいてないだけなんだが・・

130 :文責・名無しさん:02/11/07 01:12 ID:3q0dgHOQ
>>129
おめーも、腹の底では、戦後民主主義の価値観を覆すのは、
無理だと思ってるんじゃねーの?

131 :文責・名無しさん:02/11/07 01:21 ID:Q8nBAE74
>>1
まぁ、結局のところ、
拉致問題で反論できないからじゃないかな。
一方的に責められるわけには逝かないので
なんでもいいから言い返す。
全く関係のない
核やミサイルまでカードにするぐらいだし。
もううんざりだね。


132 :文責・名無しさん:02/11/07 01:24 ID:fRCZRjZ9
日本対在日ではなく、
日本人対反日日本人でしょう。
別に在日朝鮮人が、反日であっても、しょうがないかな、と思うだけ。
それよりも、自称良心派の反日日本人をどうにかしる!

133 :文責・名無しさん:02/11/07 01:27 ID:3q0dgHOQ
>>132
 単純だなー、考え方が。たぶん、会社組織などにいたら、
キミは最も扱いやすいタイプであろう。評価は低いだろうが。

134 :文責・名無しさん:02/11/07 01:28 ID:fRCZRjZ9
>>133
社長さんですか?
詳しく話をお聞かせください。

135 :文責・名無しさん:02/11/07 01:46 ID:sLvopdjV
イメージ的に左翼は知的
俺も昔はそう感じてたが、感覚的に80’Sって感じかな
今はそうでもないと思うよ
じっさいここでも理論的な左翼など皆無に等しいしね。
ためしに議論ふっかけてみな
全部論点ずらしてAA貼ってとんずらかますよ

136 :朝まで名無しさん:02/11/07 01:50 ID:U/2eXs5T
左翼も右翼も究極的な目的は同じ。
国を良くしたいという強い思い。
朝日、社民、進歩的知識人の言動は「売国人」
国を良くしようと言う意志が感じられない。
悪質な文句言いだよ。

137 :文責・名無しさん:02/11/07 01:53 ID:gFfMElUn
左翼でもなんでもいいから、、もっと日本人の人権や言論の自由を大切にしてください。
言論の自由や、人権の守られていないところに民主主義はないです。
日本人を在日から守りましょう。
日本も寡占マスコミでは、在日に都合のいい発言は、捏造でも垂れ流されるが。
逆は、事実でも、黙殺される。
日本の言論の自由て何ナノ。

138 :朝まで名無しさん:02/11/07 01:58 ID:ilriIW2H
>>137
朝鮮総連にビビっているんだよ。
ニュースでも必ず「朝鮮民主主義人民共和国」っていうだろ。
北朝鮮って言ったら朝鮮総連から猛抗議が来るから。

139 :文責・名無しさん:02/11/07 02:00 ID:sLvopdjV
朝鮮人は害厨です

140 :文責・名無しさん:02/11/07 10:08 ID:+yfYfTWF
問題がややこしいのは、在日が日本人の立場から主張するから
朝日新聞が韓国や中国と共同世論調査を頻繁にやっているが、
これも反日国家の世論を日本の国内世論であるかのように
読者に錯覚さすため。
まあ、朝日新聞自体が在日の手に落ちてるからしょうがないか。

141 :文責・名無しさん:02/11/07 21:13 ID:OWhPKdKk
朝鮮での反日って実は朝日が煽ってるだけだったりする

142 :文責・名無しさん:02/11/08 10:43 ID:r+VhwRwd
その証拠に朝日には親日という言葉は存在しない。

143 :-:02/11/08 11:00 ID:xgJZIPPG
>>136
海外では左翼も右翼も「愛国」精神は持ち合わせてるよな。
日本の左翼は「売国」精神しかない。


144 :文責・名無しさん:02/11/08 11:18 ID:q2Y0nQZf
アサ旗新聞解約しました。

145 :文責・名無しさん:02/11/08 14:00 ID:r+VhwRwd
なぜ、戦後補償を絡めるかだって。
それは朝日新聞の社員が補償の対象になってるからだよ。

146 :文責・名無しさん:02/11/08 14:01 ID:W8Hn5FHv
http://jbbs.shitaraba.com/news/723/

147 : :02/11/08 14:03 ID:7BYMInRQ
>>143
そうそう。
だから左翼でも右翼でも国民は選ぶことができる。

だから衰退の一途なんだよ、馬鹿野党。

148 :文責・名無しさん:02/11/08 14:52 ID:i8pjM573
産経新聞2002.11.7 正論 朝日の「声」欄から見える珍風景
評論家 西尾 幹二

日本を「丸裸の国」にするつもりなのか

≪「北」の深謀遠慮の一手か ≫

 日朝交渉で日本は初めて有利な立場に立っているといわれる。巨額経済協力と核
開発阻止の国際圧力、つまりアメとムチで威圧できる立場に立っているというが果た
してそうか。北朝鮮はクアラルンプールの会議を待たずに五人を帰国させた。ここに
謎はないか。親が子供を自ら置いて一時帰国したというのはウソで、親子切り離しで
帰国させたのはすでに北の政府の深謀遠慮の一手ではなかったか。

 彼らが核開発カードをあっさり捨てるとは思えない。米国の対イラク戦争でやがて
世界の足並みは乱れる。日本の世論も揺れる。北はそこが狙いで、拉致家族の新
情報をちらつかせながら日本を誘惑し、日米分断を図る。新しい被害者を何人か帰
国させ、最初の五人の家族を人質のままにする手もある。日本は引き離された親子
が可哀そうだというヒステリーに陥るだろう。国連が核査察を決議しても北は応じまい。
イラク戦争が終結し、米国が本気で動き出すまで、日本は経済協力はせず、のらり
くらり過ごさねばならないが、不安な要因はなによりも国内世論にある。

 北朝鮮が他の自由な国と同じ法意識や外交常識をもつという前提で、この国と仲
良くしようという無警戒を示すことは、日本側の結束をこわし、北の作戦を助けること
だが、一つの意図をもってそれをやっているマスコミがある。朝日新聞投書欄「声」で
ある。


149 :文責・名無しさん:02/11/08 14:52 ID:i8pjM573
≪無警戒に満ち満ちた投書≫

 例えば「じっくり時間をかけ、両国を自由に往来できるようにして、子供と将来につ
いて相談できる環境をつくるのが大切なのではないでしょうか。子どもたちに逆拉致
のような苦しみとならぬよう最大限の配慮が約束されて、初めて心から帰国が喜べ
ると思うのですが。」(10月24日)「彼らの日朝間の自由往来を要求してはどうか。来
日したい時に来日することができれば、何回か日朝間を往復するうちにどちらを生活
の本拠とするかを判断できるだろう。」(同25日)

 こういうことが出来ない国だから苦労しているのではないか。日本政府が永住帰国
を決めたことについては、「24年の歳月で築かれた人間関係や友情を、考える間も
なく突然捨てるのである。いくら故郷への帰国であれ大きな衝撃に違いない。」(同26
日)「ご家族を思った時、乱暴な処置ではないでしょうか。また、北朝鮮に行かせてあ
げて、連日の報道疲れを休め、ご家族で話し合う時間を持っていただいてもよいと思
います。」(同27日)「今回の政府の決定は、本人の意向を踏まえたものと言えず、明
白な憲法違反だからである。…憲法22条は『何人も、公共の福祉に反しない限り、居
住、移転及び職業選択の自由を有する。何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱す
る自由を侵されない』と明記している。…拉致被害者にも、この居住の自由が保障さ
れるべきことは言うまでもない。それを『政府方針』の名の下に、勝手に奪うことがど
うして許されるのか。」(同29日)


150 :文責・名無しさん:02/11/08 14:53 ID:i8pjM573
≪顔のぞかせる新聞社の下心≫

 常識ある読者はなぜこんなわざとらしい投書を相次いでのせるのか不思議に思い、
次第に腹が立ってくるであろう。あの国に通用しない内容であることは、新聞社側は
百も知っているはずである。承知でレベル以下の幼い空論、編集者の作文かと疑わ
せる文章を毎日のようにのせ続ける。そこに新聞社の下心がある。やがて被害者の
親子離れが問題となり、世論が割れた頃合を見計らって、投書の内容は社説となり、
北朝鮮政府を同情的に理解する社論が展開される。朝日新聞が再三やってきたこと
である。

 何かというと日本の植民地統治時代の罪をもち出し、拉致の犯罪性を薄めようとす
るのも同紙のほぼ常套(じょうとう)である。

 今日本がとるべき政策は、金正日体制に経済協力せず、拉致問題と核問題を解
決することで、国交正常化をすることそれ自体ではない。経済協力はポスト金正日
体制へ向けてなされる戦略を立てる必要がある。そのためには起こり得る対イラク
戦争後の米国の意向がすべての鍵をなす。

 北朝鮮を自由の存在する普通の国のように友好的に扱う朝日新聞の作為的な言
論は、日本の国内の対北朝鮮観を混乱させ、結束を乱し、金体制への経済支援を
加速させる。もし日本の援助で米国に届く長距離ミサイル開発がなされたら、在日在
韓の米軍基地は無力化し、日本は北朝鮮の意志に翻弄(ほんろう)される丸裸の国
になり、日米関係は破局に至るであろう。そして、次第に対中従属国家に陥るだろう。
朝日新聞はそれを狙っているかもしれない。


151 :明日は休日。:02/11/08 14:56 ID:W9bW9jce
つかもうぜ 朝日新聞
世界で一等電波な新聞
追いかけろ 朝日新聞
世界で一等愉快な新聞
日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり
文革礼賛の虚偽がどっさり
社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパが今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前ウヨク
Let's fly fly fly ノイローゼ
軍靴の音が聞こえるぜ

潰そうぜ 靖国神社
世界で一等ウヨウの神社
チクろうぜ ウヨクの教科書
世界で一等イカレタ歴史
声欄は電波の楽園さ
そうさ 今こそ自作自演

152 :アサピー公開処刑:02/11/10 00:13 ID:29KSJ/Ok
HEY YO! そこのアカ野郎 オマエに三つの選択肢を与えよう
死ぬか?戦うか?チョ〇みたく訴えるか?

まずはリアル<=常識人>なヤツらは手叩け CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
ジャーナリズム育ちのヤツぁ手叩け CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
ダセェメディア嫌いなヤツぁ手叩け CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
その調子だバシっと手叩け

星の数ほど居るワックMC<=マスコミ> これ聴いてビビって泣くMC
まあせいぜい言い訳磨きなめいめい 覚悟決めんのはオメェだアサピー
他の奴等?用はねぇ シンパ、文化人?用はねぇ
アケェ金曜の基地?用はねえ お前のウリナラマンセーも今日まで
この先通さねぇぜフェイク野郎 この俺が自ら手くだそう
この前のヘギョンの会見じゃ ママ<=そのまま>じゃねぇしどうしようもないもんな
俺が見るの知っててしやがって キムの前じゃペコペコしやがって
こっちはシカトだテメェのふぬけ面 マジどうしたらそんなんで許せるか
声騙り そしてコラム騙り トップ記事の見出しも超騙り
マジ神経疑うぜまるでキティサヨ歌<=歌壇の意味も>合戦 ボス<=金正日>と出なきゃつまらんぜ
じゃなきゃ手前の懺悔録 でも作りゃちっとはチャンスやる
You Love Hang-Guk だが Hang-Guk Don't Love You
ひっぱたかれて速攻Fuck U<=右>!

MURDERATION ME NO WANNA AGITATION
AGITATION よく見りゃ作りモノ
MURDERATION ME NO WANNA AGITATION
AGITATION よく見りゃニセモノ
MURDERATION ME NO WANNA AGITATION
AGITATION ただのヤラセモノ
MURDERATION ME NO WANNA AGITATION
AGITATION ただの騙りモノ


153 :文責・名無しさん:02/11/10 16:28 ID:uQV0VtDs
朝日が拉致問題に戦後補償を絡めるなら、
日本も戦後補償に拉致問題を絡めましょう。(・∀・)


154 :責・名無しさん:02/11/10 16:30 ID:7+JaWaZ2
まあ、アサピーは関東大震災のときに、朝鮮人殺しに荷担してるんだから、
補償を行うべきだろうな。
社屋を売り払ってでも補償しとけよ。

155 :セキ:02/11/11 04:22 ID:iw2D/9al
植民地支配は、合法です。従軍慰安婦は最近の裁判で認められなかったような。強制連行は知らん。
裁判で結果の出た事についていちゃもんつけてくるのってどうなん?法律的に問題ないの?
日本人は朝鮮人からウソの植民地支配や従軍慰安婦について
多大な精神的な被害を受けたとして告訴出来ないの?
いい加減にしろ朝鮮。日本対韓国と朝鮮で裁判してきちんとして欲しい。

156 :文責・名無しさん:02/11/11 05:19 ID:WGya/U8g
日本人妻たちの10分の1でも一時帰国できないものだろうか?
日本人妻たちに戦後補償も拉致も責任をとれるわけがない。

157 :セキ:02/11/11 05:24 ID:iw2D/9al
在日の皆さん
文句があるのでしたら、今回の拉致問題と戦時中の強制連行を国際法廷で裁いていただきましょう。
日本人の皆さんも平等な判断が出来るように国際法廷で裁くよう呼びかけてください。

158 :文責・名無しさん:02/11/11 05:30 ID:lENsNF+C
>>148
>米国の対イラク戦争でやがて 世界の足並みは乱れる。
>日本の世論も揺れる。

この急先鋒に田原総一郎がなりつつあり。



159 :朝まで名無しさん:02/11/11 05:37 ID:/odBDZFs
>>155
日韓条約の時に個人補償については日本国籍取得者は日本政府
韓国国籍者は韓国政府が個人補償することになったんだが。
日本国籍取得者はその時に申し出なかったのが悪い。
韓国国籍者は韓国政府に申し出るのが筋。
従軍慰安婦について韓国政府が及び腰だったのはこれが理由

160 :文責・名無しさん:02/11/11 05:38 ID:lENsNF+C

それにしても、韓国政府が朝鮮半島の唯一の合法的な政府のはずなのに、
どうして日本政府と外務省は北朝鮮との国交樹立が戦後処理の一環と
考えるのでしょうか? 北朝鮮との国交樹立なんてのは、戦後処理の
「蛇足」ではありませんか?



161 :朝まで名無しさん:02/11/11 05:42 ID:/odBDZFs
「処理」する必要はあると思われる。>>160

162 :文責・名無しさん:02/11/11 05:53 ID:6OIKmFvz
http://homepage1.nifty.com/oboroduki/main_index.htm

■ 11/07
やべぇ。最大級のスランプだ。(>_<;ノ

壊せや、正田邸。(^-^)
ま、残しても良いけど、そのときは俺の税金使うなよ。(笑)
「壊したいのは財務省だけです」というコメントをした保存派に妙に反感を覚えたっす。
わずか1万人程度の意見を1億数千万の意見にするんじゃねぇよ。
口を出すなら金を出せよ。

NGOが中国で捕まったとか。(笑)
これで中国も北朝鮮も同じ穴の狢だという事が分かったろ。(^-^)
私の感覚では、中国は成功した北朝鮮、北朝鮮は失敗した中国という認識だ。
どちらも国が分裂し、狂信的で核を持っている。(笑)
こんな国に囲まれているのだから、日本も核を持とう。ヾ(^-^;)

163 :文責・名無しさん:02/11/11 06:45 ID:egqmcdwd
>>159
日韓条約は極秘扱いで一般公開されてないからなぁ

とりあえず情報公開しろや、韓国

164 :真実:02/11/11 15:03 ID:iw2D/9al
産経新聞2001.11.27「日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、
このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから
合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは
失敗に終わったという。会議参加者によると、合法論は国際法専門の
J・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について
周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったこと
で、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた」つまり
合法だった。と言う事は、あの当時、北朝鮮の民族や国は無く、
日本だったと言う事。強制連行があったとしても日本人が日本人(朝鮮人)
日本に連れてきて何が悪い。今更なんですが、強制連行に問題はないんですよね。
だれか〜、在日どもを黙らせて下さい。

165 :真実:02/11/11 15:16 ID:iw2D/9al
正田邸は、個人的には残して欲しいし、自分の税金使われてもOK。
私にとったら自分の税金が在日や朝鮮人に使われる方が嫌だ。
今回、国は正田邸を残すような気がする。そして、これからも国は国民の意見聞こうとして欲しい。
知らないうちに自分の税金が在日に使われるのはマジで嫌。

166 :文責・名無しさん:02/11/12 20:14 ID:HWmwT6Ev
age

167 :文責・名無しさん:02/11/12 23:21 ID:JiVFGybJ
戦後補償は求めないから拉致問題で祖国を責めないでくれ
と言いたいのでしょう。

168 : :02/11/12 23:25 ID:3QXEv/H0
>>167
なにげに「祖国を責めないでくれ」と書いてあるのにワロタ。
朝日新聞社員の祖国は北朝鮮ですね。

169 :朝まで名無しさん:02/11/13 00:23 ID:OZ81xLxX
>>168
北朝鮮派と中国派がいるね >朝日新聞社員

170 :文責・名無しさん:02/11/13 23:41 ID:viHy7oOq
日本の過去の強制連行をからめることが多い。
あれは嘘。内国移動。日本の子供だって、学童疎開が強制連行になってしまう。

171 :文責・名無しさん:02/11/14 00:33 ID:6mN9pBdx
そりゃそうだ。拉致問題と強制連行を絡めるなんておかしいね。
強制連行された朝鮮人は、日本人が働きたがらない危険な炭鉱などで奴隷のように
こき使われたのに、拉致された日本人は普通の朝鮮人よりもいい生活を保障されて
たんだから。
日本の強制連行の犯罪性とはまったく比較にならないね。

172 :文責・名無しさん:02/11/14 00:57 ID:KXsTDc9+
>>171
そうかな?国家総動員体制の中で、炭鉱でこき使われることが、戦場でこき使われる
ことよりも悲惨な事なのかな。あくまで比較の話だが。





173 :文責・名無しさん:02/11/14 00:59 ID:gJBG9xUX
>>171

 8 人 は ど う な っ た

174 :文責・名無しさん:02/11/14 01:00 ID:i1lyKRDS
今日午後 日テレ・ザ・ワイドで 有田たん、
 拉致被害者5人を北に一度戻したほうがいい という論調のアサヒ
は国民世論を分断するものだ と名指しで批判してたナ

175 :文責・名無しさん:02/11/14 01:01 ID:SFPK3xxp
いわゆる戦時中の日本による強制連行なるものは正しくは「徴用」であり、
当時の日本国民全員が対象であった。
国家総動員法及び国民徴用令に基づくものであり、犯罪性はない。

176 :文責・名無しさん:02/11/14 01:03 ID:7kBg5bIA
>171 ま、いろんな考え方があるってことですが、
在日に対して一番腹立たしいのは、日本国籍取らない
癖に、本国での徴兵が免除されてる点ですね。 なんか、
権利意識だけ肥大して、義務意識が希薄。各国で外国人
問題はそれぞれですが、世界一の卑怯者って感じで、今の
ままではいつまで経っても邦人の尊敬を得ることはないですね。

177 :文責・名無しさん:02/11/14 01:07 ID:SFPK3xxp
参考
『中央公論』平成14年12月号所収論考
「拉致と強制連行を同列に論じるな」 鄭大均(都立大教授)


178 :文責・名無しさん:02/11/14 01:10 ID:SFPK3xxp
そりゃそうだ。拉致問題と強制連行を絡めるなんておかしいね。
強制連行された朝鮮人は、日本人が働きたがらない危険な炭鉱などで奴隷のように
こき使われたのに、拉致された日本人は普通の朝鮮人よりもいい生活を保障されて
たんだから。
日本の強制連行の犯罪性とはまったく比較にならないね。


拉致は国家犯罪。
徴用は大日本帝国臣民全員が対象であり、別に犯罪性はない。

179 :文責・名無しさん:02/11/14 02:17 ID:vFXzPg5p
いじめた方は忘れてもいじめられた方は死ぬまで忘れない
ってことでしょ。当然じゃん 戦後補償をするのは。
ま、向こうは経済協力って形でいいらしいが。

それと在日朝鮮人だからって差別とか嫌がらせするなよ
憎むべきは北朝鮮の独裁体制だろ
まったくこういう単純馬鹿が同じ日本人かと思うと
虫酸が走る。
やめろよ おまえら。こういう一部のくだらない人間の
せいで日本のイメージが悪くなる。

180 :朝まで名無しさん:02/11/14 02:23 ID:zjv+FBLu
>>179
戦後補償って何に対して?

181 : :02/11/14 02:24 ID:hLAJ605T
>>179
釣りと信じたい。

182 : :02/11/14 02:34 ID:Yqu1bdYS
>同じ日本人かと思うと

ふーん

183 :文責・名無しさん:02/11/14 03:10 ID:eA0TmaTh
>>179
若しかして、鶏肥さんですか?(w

184 :       :02/11/14 04:13 ID:FQ5FSYnV
>>178
>強制連行された朝鮮人は、日本人が働きたがらない危険な炭鉱などで奴隷のように
>こき使われたのに
何か勘違いされてないか?朝鮮人は徴用、日本人は徴兵が基本だよ。
もちろん辛さは徴兵>>>>>>>>徴用

185 :184    :02/11/14 04:15 ID:FQ5FSYnV
>>178>>171に対する反論だったのね・・

186 :文責・名無しさん:02/11/15 23:09 ID:SwUErmJ6
age

187 :文責・名無しさん:02/11/17 14:25 ID:YIDcQwWK
11月15日(金)スーパーモーニング

平沢勝栄議員  「週間金曜日側は、真野町の役場に曽我さんに
 あわせてほしいと手紙で依頼しているんですよ。それで、
 真野町の役場はそれはできないっていうわけで断っているんですよ。
 昨日の朝7時20分警察官が警備しているんですが結局警察関係の
 警備をかいくぐる形で、女性の方を連れて入ってしまった。
  曽我さんが望んでいると思ったと週間金曜日側は、言っているが
 曽我さんはかんかんに怒っていますよ。」

鳥越  「結果的にはこの1ヶ月の拉致報道の報道と進行の中で、
 日本人の聴衆者と読者を含めて、かなりをメディアの流れを
 読み解く力がついてきていると思う。今回の北朝鮮の意図とは
 まったく正反対に北はここまで やるのかと馬脚を現している
 という大前提で話をしたいんですが、僕らの仕事として報道に
 携わるものとして事実は伝えたい。
 週間金曜日はある種の現実を伝えたので、前向きに評価したい
 と思うんです。問題はどこにあって北の意図はどこにあるのか、
 解説なり、コメントなりバランスをとらないと向こうの言い分
 にだまされることになる。
 曽我さんも現実を悲しみの前で直視してほしい」

高木美也子日大教授  「さきほどの曽我さんのご家族のああいう形は、
 日本の人たちに対してよりも曽我さん1人の攻撃だと思うんですが、
 彼女が動揺しちゃって、例えば、記者会見で『どうしても私は帰りたい』
 と言った場合、日本政府としては困ってしまうし、
 どうするということもありますよね。そういうやり方を引き起こした
 報道のやり方も考えるべき。誘拐事件では報道規制はあるわけで、
 取材してもいつ公にするか考慮するべき」


188 :文責・名無しさん:02/11/20 02:04 ID:lxFA70FX
  .                           |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     .|          <`∀´ >
     <丶`∀´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
    ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| /   ,\|     /旦|――||// /|
    |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧     \    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
       ̄||∪∪   | ||      /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
  ―――――――――――<  ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
          ∧,,∧       \ _{二二} 三三} /__ ____
         <丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =|   /  / || ∧∧
       / つ _//       /  \    /|  ̄| l ̄ ̄ l    ||<`∀´>
        し'`|\//__.Hyundai_/    |\/___| =|  \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
         \}===========}    |   [二二二二二二二
 

189 :文責・名無しさん:02/11/22 23:28 ID:Qxtnkh/u
あーあ朝日日本人妻を1800人も殺しちゃったよ

190 :文責・名無しさん:02/11/26 22:33 ID:/HRIoUxP
age

191 :在日:02/11/26 23:07 ID:xXJQOPt7
徴用で内地に来た朝鮮人は戦後大量に帰郷したらしいが、間もなく日本国内にもぐりこんだ。
しかも一族郎党連れて。
当時の朝鮮半島はコレラやチフスなどの病気の流行なんかあったらしいが、なんで
日本に来たの?

192 :文責・名無しさん:02/11/26 23:34 ID:ePuMBYZM
>191
朝鮮戦争が起こったから密航船で来たんじゃないの?

193 : :02/11/26 23:38 ID:kgMaDw3Z
週刊金曜日で筑紫哲也と並び責任編集員をしているジャーナリスト本多勝一のHPの
掲示板にこんな書き込みがあった。
ちなみにこの掲示板は書き込み後、HP管理者が閲覧した後掲示板に反映させる仕組み。
本田氏は元朝日新聞記者です。

http://6402.teacup.com/syoutyan_ganba/bbs
>朝鮮問題 投稿者:まこと  投稿日:11月19日(火)11時41分39秒

>拉致は国家の意思で行われたのではありません。一部の者たちが犯した犯罪です。
>それに対して日本は国家の意思で朝鮮を植民地化して、朝鮮人民に絶え難い苦しみを与えました。
>日本国を継承する人々が国家の責任を引き継いで行くのは、当然ではないでしょうか。

なんでこういう主張になるのか理解しかねる。

194 :文責・名無しさん:02/11/26 23:45 ID:RXEfWRxB
>179
釣り師か?まあいいや。
>いじめた方は忘れてもいじめられた方は死ぬまで忘れない

いじめた方いじめられた方って、国家を擬人化するなって。
個人レベルでいうなら、戦後50年以上経って、直接の加害者も被害者も多くは
死んで、今いるのはどちらにも無関係の人間だぞ。

在日への嫌がらせってさあ、いつも思うんだけど逆の場合(在日→日本人)も
結構あるようなのに、どうして全然取り上げないわけ?問題にもならないわけ?
拉致被害者家族や支援者にも嫌がらせがあったりしたのに、どうしてそういうの
全然問題にしないわけ?逆差別すげームカツク。




195 : :02/11/26 23:48 ID:kgMaDw3Z
>>194
>在日への嫌がらせってさあ、いつも思うんだけど逆の場合(在日→日本人)も
>結構あるようなのに、どうして全然取り上げないわけ?

同意です

196 :文責・名無しさん:02/11/26 23:51 ID:pkT6hmJY
>>194
>個人レベルでいうなら、戦後50年以上経って、直接の加害者も被害者も多くは
>死んで、今いるのはどちらにも無関係の人間だぞ。

馬鹿かお前。
戦時中に強制連行された当事者たちが損害賠償の裁判してるだろうが。
(まあ、知らないだろうな、、、)


197 :文責・名無しさん:02/11/26 23:57 ID:RXEfWRxB
179のようなことをいう人達って、日本人に対しての場合には
どんなことされても虫酸が走らないんだよね。
だから、家永教科書の時は検定止めろとか言ってたくせに、
新しい教科書の時は、検定強化しろとかいう。
ダブルスタンダードもいいかげんにしろといいたい。


198 :文責・名無しさん:02/11/27 00:01 ID:Rh/PoVu7
>>1
仮に日本が戦後補償をしたとして、北はその後どうなると思う?
民主化が進むか?兵器は削減されるか?日本と国交が正常化するのか?
拉致事件の追求は当然だが、主犯の正日は当然刑事犯として逮捕だよな。
で、日本人に限らず、他国の人間も拉致したんだからその国からも
刑事犯として逮捕だわな。どう思う?

199 :文責・名無しさん:02/11/27 00:06 ID:tojgWE12
>179=196
ほお〜、アンタがいってんのは企業に対する個人賠償のことか?
だったら、「向こうは経済協力って形でいいらしいが」経済協力なんて書くなよな。
179のレスではどう見ても国レベルの話だったから、国を擬人化するなと書いたのに、
個人レベルにすり替えか?

強制連行にしたって国相手に裁判起こしたって勝てないぞ。
日韓条約は個人の請求権は認めてない(っつーか、韓国政府がそれひっくるめて
賠償金を取ったから)から。



200 :文責・名無しさん:02/11/27 00:21 ID:xvAOxZ2n
>>199
>強制連行にしたって国相手に裁判起こしたって勝てないぞ。
君の言うとおり、裁判では勝てない。
だが、当事者にとってそれが良い結果であるわけではない。
なぜなら、韓国は国益と引き換えに、強制連行された人の救済を放棄したからだ。
君の親が強制連行された当事者であるならば、このことは非常に口惜しいことではないか?
韓国政府も問題であるが、強制連行した側である日本が、
彼らへの個人補償をしないことを君はどう思うだろうか?

201 :文責・名無しさん:02/11/27 00:22 ID:4hZBgwHC
>>199
おそらく>>196は、
>>179を読まずに、>>194だけを見て、脊髄反射で>>196を書いたと思われ

202 :文責・名無しさん:02/11/27 00:29 ID:Wo5THGM5
>>200
個人補償したければ自分個人でしなさい。
韓国人が文句を言うべきは韓国政府で、我々が口を挟むべき
問題ではない。
何故国家が個人補償をしないのかは、国際法位勉強した方が
良いよ。

203 :文責・名無しさん:02/11/27 01:41 ID:Rhmq1MDh
>>200
あんた何言っても「朝鮮人」の「立場」でしょ?
金欲しさに無理難題言ってくる「朝鮮半島」の「立場」でしょ?
それだったらある意味「理解」するけどね。

204 :文責・名無しさん:02/11/27 01:49 ID:L126C/QL
>>200
君はドイツが個人の請求権をタテにポーランドやチェコに対してドイツ人の
財産返還・補償請求を行っていることを知っているか?
つまり同様に個人補償を認めるなら日本人が韓国に対して日本人の財産返還・
補償請求を行えることになるわけだ。
どっちがいいかね?

205 :文責・名無しさん:02/11/27 01:58 ID:8y11Ysu2
だってドイツは講和条約結んでないんだもんね

206 :文責・名無しさん:02/11/27 02:15 ID:Rhmq1MDh
>>204
ほんとそう思う。
だからこそ当時の韓国政府も「戦後補償」という形を
取らなく(っていうか「戦後補償」じたい当時の韓国政府も
無理難題と分かっていた)「経済援助」という形を
とった(とれた)にすぎないだけ。
>>200のような人は政治的反日教育のおかげで
いつもこういった矛盾にぶちあたる。


207 :文責・名無しさん:02/11/27 03:00 ID:NsW+bSyN
>200
>君の言うとおり、裁判では勝てない。
>だが、当事者にとってそれが良い結果であるわけではない。
>なぜなら、韓国は国益と引き換えに、強制連行された人の救済を放棄したからだ。
3行目はここに書かないほうがよかったね。
これは裁判で勝てない理由だからね。
よい結果であるわけがないのは裁判で請求を棄却されたことじゃなくて、自分の国に国益と引き換えに救済してもらえなかったからだね。
ここでちゃんと国がみんなにお金をわければ、こんなことにならなかったのにねえ。

>君の親が強制連行された当事者であるならば、このことは非常に口惜しいことではないか?
お金がもらえないことなのか、国に裏切られたことなのかどっちかな?
上からのつながりだと両方だけど、下を見るとお金が欲しくて仕方がないように見えるね。
>韓国政府も問題であるが、強制連行した側である日本が、
>彼らへの個人補償をしないことを君はどう思うだろうか?
小学校時代から(現役かな?)とうじょう人ぶつの気もちをりかいするのがとくいって言われてきたのかな。
もうすこしがんばればとなりの国の人がむりなんだいをおしつけてきてめいわくしている国の人の気もちもわかるようになれるよ。

208 :文責・名無しさん:02/11/27 11:29 ID:kmZVXo1i

韓国は当時、日韓併合条約により日本の領域でした。
ちなみに、この条約については、公式見解としてあの社会党の村山首相ですらこう述べています。

日韓併合条約は当時の国際関係等の歴史的事情のなかで、法的に有効に締結され、実施されたものであると認識している。
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/42951014.htm

そして当時は国民の「徴用」が行われました。現代のフランスや韓国など世界各地で行われている兵役のような国民の義務と考えると分かり易いですか。
正確には、当時の条文では以下のように規定されています。

第四条 政府は戦時に際し国家総動員上必要あるときは勅令の定むる所に依り帝国臣民を徴用して総動員業務に従事せしむることを得、但し兵役法の適用を妨げず。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/rnsenji1-059.html

要は、日本の一部であった韓国に本土と同等の法令が適用されたわけで、何の問題もありません。
「強制連行」云々の言葉は戦後の左翼の造語であって、「誘拐」を連想させるような言葉で不適切です。

蛇足になりますが、今では中国人の香港の方々も、1997年の香港返還まではイギリス国籍でした。
同様に当時は韓国は大日本帝国の一部であり(当時の地図をみれば韓国は日本の版図として同じ色で塗られている)、日本国籍だったわけです。
http://www.hiroshima-u.ac.jp/Committee/forum/29-3/genti.html

 
                                  以上


209 :文責・名無しさん:02/11/27 11:32 ID:E004J4uk
秘書給与問題で代議士を辞職した辻元清美氏(42)が、来春JR大阪駅前に開校する
大阪市立大の社会人向け大学院「創造都市研究科」の教壇に立つことが決まった。
http://www.asahi.com/national/update/1126/026.html
大阪市 大阪市役所(本庁) 
〒530-8201 大阪市北区中之島1丁目3番20号 Tel 184-06-6208-8181
http://www.city.osaka.jp/
http://www.osaka-cu.ac.jp/
 大阪市立大学庶務課人事係 (大学) 184-06-6605-2021 大阪府大阪市住吉区杉本3-3-138

抗議しる。日本赤軍 辻元清美で検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


210 ::02/11/27 11:34 ID:VqJfw49f
ゴーマニズム板で「12月下旬テロ」の大予言が!!!





http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038363456/

211 :文責・名無しさん:02/11/29 21:52 ID:7xAQTpiS
注目すべし、韓国の大統領選挙
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=0

北の独裁者と抱擁した南の金は、これで朝鮮民族を裏
切ったことになった。なぜなら、金大中大統領は、
@朝鮮戦争を仕掛けて、朝鮮民族に大惨害を与えた北の
政権を無条件で許した。
A北朝鮮に拉致された五百名を超える韓国人のことを南
北融和の「障害」とみなして、自国民を見捨てた。
B自国民(つまり朝鮮民族)を三百万人以上餓死させて
いる独裁者と抱き合った。
Cそして、この凄惨残酷極まりない独裁者に、経済援助
を開始した(現在まで既に10億ドルに達するか)。

 朴政権に拉致された金大中救出に躍起になったのは金
日成である。彼は、親友である日本の自民党内反体制大
物政治家をピョンヤンに招いて、日本政府から朴政権に
対して、強烈な金大中助命圧力をかけることに成功し
た。

 つまり、金大中は、カネを得て政治家として育てられ
たことも、命が助かったことも、全て北の独裁者の恩恵
を受けた韓国大統領であった。

金大中政権下で強化された韓国内の北朝鮮コネクシ
ョンがフル動員されて、北朝鮮の選挙妨害が始まる
だろう。


212 :文責・名無しさん:02/12/01 21:03 ID:jiBFyIZ7
終戦から引揚げまでの10ヶ月(北朝鮮引揚者の体験)
http://homepage2.nifty.com/oyouhei/

 この頃からロスケ達の悪さが始まった。いわゆる略奪、強姦のたぐいである。
日本人の姉妹がロスケに襲われ、逃げるところを後ろから自動小銃で射殺された
等というような話は、日常茶飯事であった

ロスケの「マダム ダワイ」(女を出せの意味)という言葉は今でも覚えている。
 ある時、闇船があるというので、あり金をはたいてそれを利用することになった。
集合場所になっている漁民の家に行くと日本人が約30人位集まっている。
漁船の中では、(これは密航だから)海岸を離れるまで全員船底に隠れるように
指示された。
ところが20分も経たないうちに、保安隊(前述)に見つかったので引き返すと
いうことになった。彼等の初めからの策略にまんまとひっかかり、
大金を騙し取られてしまったのである。

 5月下旬頃、ようやく待ちに待った引き揚げ列車が出ることになった。
ある時、こんな話を聞いたことがある。女を出さないと発車させないと。
玄人の女が犠牲になったという話を聞いた。
(勿論、当時少年である私に、玄人の女の意味は分からなかった)

 大きな部落を通る時は止められ、所持品検査をされた。リュックサックの中身を
全部出して調べられる。
そこでは、持ち帰ることが出来ないとされたお金や貴重品は、全て取り上げられる。

 とにかく38度線を越えれば、と思って来たのだが期待通りだった。
北と南では様相が一変した。
 先ず、略奪等を欲しいままにしたソ連兵と我々を保護してくれる米軍の違いである。
仁川港に着いた。船尾に日章旗を掲げた船が停泊している。
久し振りに見る日の丸だ。涙が出た。皆そうだったに違いない。
これは体験した者でないと分からない。


213 :文責・名無しさん:02/12/03 16:47 ID:PJleU8Yk
あげとく

214 :文責・名無しさん:02/12/07 00:54 ID:ZFftXcAZ
age

215 : :02/12/07 00:57 ID:sWIx05eM
戦前、朝鮮出身の国会議員ってどれくらいいたの?
つーか、いた?

216 :文責・名無しさん:02/12/08 11:43 ID:+ic1SLYR
いまだに絡める朝日

217 :文責・名無しさん:02/12/08 11:50 ID:CU80MieS
>>215
人数は忘れたが何人か貴族院にいたよ。

218 :文責・名無しさん:02/12/08 11:50 ID:3LG/fsVO
>>215
不勉強だな、常識だろ。

219 :文責・名無しさん:02/12/08 11:52 ID:e9VcJL4y
き、貴族院に?それが本当ならすげえな・・・。

どこが植民地支配なんだよ。伊藤博文もむこうの民族服で茶目っ気だしてる写真とかもあるしさー。

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