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週刊金曜日を糾弾する人々こそ疑問 Vol.2

1 :謝罪代理人業(創業13年):02/11/18 23:05 ID:DBakDNuh
週刊金曜日を糾弾する人々こそ疑問

1 :宇宙エース :02/11/17 11:27 ID:iWvGNoDa
曽我ひとみさんにずっと付き添っている清野正夫議員は「私は大変怒っている」と伝えてほしいと会見で答えた。
だが曽我さん自身は翌日の会見では一切そういうコンメントはしなかった。
だからこの言葉が曽我さんの発言かどうかは 今も不明である。
家族の写真を見せられて あるいはそのインタビューを読んで 曽我さん自身が悲しんだり苦しんだりするのは解る。
だが 週刊金曜日の取材がなぜ「怒り」につながるのか疑問。
さらに言えば らち被害者の家族が怒っている根拠も私には実はよくわからない。
なぜ「怒り」なのか。

報道の対象である「事実」そのものが 当事者の気持ちを無視していることは当たり前である。「事実」が曽我さんを苦しめたことも認める。
ただ「怒る」とするならばその事実に対して怒るべきで それが必然である。
「事実」を伝えた週刊金曜日に怒り
事実でない報道 あるいは事実の確証のない報道 たとえば容疑者の段階で顔写真と実名を流布するマスコミの現状には私も怒りを感じる。
だが今回のこの報道は「事実」であることには間違いない。
家族の言葉が本心ではないことも この取材が北朝鮮の政治的意図があるインタビューであることは週刊金曜日とその読者 そして曽我ひとみさん自身 百も承知である。
むしろマスコミも国民意識も一致団結して歩調を揃えることを強要する空気こそまさに「北朝鮮」体制だったはずだ。
今 こうして金曜日叩きに躍起になる人々に怒りの根拠を尋ねても即答はできないのではないか。
人々は熱狂したいだけなのかもしれない。怒りの対象を大勢で取り囲み気勢を上げたいだけなのかもしれない。
この報道が拉致問題解決を遅らせる原因には成り得ないし
なったとしても そのことを根拠に報道統制が図られるほうが怖いと思う。

私は大しておもしろい記事だとは思わないが ジャーナリストとしては週刊金曜日に対して嫉妬の念を隠し得ない。

私は「週刊金曜日」の記事を糾弾する人々を支持できない。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037500078/




2 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:22 ID:4M+RBGRd
糾弾する人間は暇なんだよ。
金曜ビを認める人間も暇なんだよ。

ここは失業者の掃き溜めだからな。
勝手にしな(-。-)y-゜゜゜
何書いたって日本の大勢に影響はないっち。

3 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:23 ID:Bh/TNK4t
Vol.2をたてるほどでもない。
前スレですでに議論し尽くされている。

4 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:28 ID:IDh20dxH
適当のまとめるとどうなるの?

5 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:29 ID:rFOmgfU0

 ポワもやむなし。
 

6 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:35 ID:Bh/TNK4t
>>4
前スレ1はおヴァカ。

7 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:36 ID:KcKgSYci
キム曜日は反人権雑誌

8 :えICBM:02/11/18 23:36 ID:SI7XA+A+
この拉致問題は日々新しい情報が入ってくるからこのネタもすでに古く感じる。
気合の入ったレスを付ける事が出来るだろうか?

9 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:37 ID:Bh/TNK4t



〜〜〜〜〜そして、ネタスレへ〜〜〜〜〜



10 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:38 ID:KcKgSYci
ラッチー池田

11 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:44 ID:IDh20dxH
>>8
がんばって〜。

12 :えICBM:02/11/18 23:50 ID:SI7XA+A+
>>11
あまりやる気は無いがとりあえずネタを。

そういえば蓮池薫さんが5人で会いたいと言ってたな。
曽我さんの件があったからだと思うが。
兄は反対のようだが。


13 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:53 ID:IDh20dxH
>>12
なじぇに兄は反対なの?

14 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:56 ID:Bh/TNK4t
>>13
兄いわく、警備上の問題らしい。
警察に警護を頼まないとならからだろう。
工作員が日本国内に潜伏している以上、警護は必要だし。


15 :朝まで名無しさん:02/11/18 23:56 ID:0NZRyIWM
サヨ連中というのは大げさだったかな。
でもテレ朝の番組なんかでも叩いてたよ。
北は叩かないくせに拉致被害者の味方の振りをするような奴らはウジャウジャいる。

16 :えICBM:02/11/18 23:59 ID:SI7XA+A+
しかし当事者同士5人で色々話し合うのは大事だと思うのだが。
その事はどうするのだろうか?


17 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:01 ID:/SuAXAEe
リーダー格の奴が煽動して帰りたいとか言い出しかねない

18 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:01 ID:PZl0ZRTy
>>16
結局、警察の警護のもとで行われるだろう。

19 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:01 ID:2wi2JIrW
もし仮に5人が会ったとして、「やっぱり北はひどかったわよね〜。日本はいい国だよね〜。」ってな感じになるのかな?」

20 :えICBM:02/11/19 00:02 ID:UPssgU6A
>>17
それならそれで仕方が無いんじゃないか?

21 :えICBM:02/11/19 00:03 ID:UPssgU6A
>>19
そうだと私も思うけど、政府の支援策はシケてるのは確かだ。

22 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:03 ID:/SuAXAEe
特定の音を聞くと洗脳が発動して全員を殺すように仕組まれているかも。
映画でそーゆーの見たぞ。

23 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:04 ID:2wi2JIrW
>>20
仕方が無くないだろ。

24 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:05 ID:U+eKChSm
ここも、わくわくしないな。
今は、タックルねたが新鮮なだけにな。

25 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:07 ID:kTipOrur
まずテロ朝が謝罪しろ。

26 :えICBM:02/11/19 00:08 ID:UPssgU6A
>>23
あべちゃんも本人たちが帰りたいと言ったら政府は止める事は出来ないって言ってたぞ。

>>24
昨日は金曜日、今日はタックル、明日はなんだろう?

27 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:12 ID:JV8S2q0u
洗脳されてた人々を脱洗脳が終わらない内に
一緒にするのはあんま良くない気はするね。

>>17が言ってるのはそういう意味でしょ。

つまり時期尚早って見てるんじゃないの?
外野にはわからんところだね、俺もそうだけど。

28 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:12 ID:Ar3gKAt9
旧石器時代人たちが今日もやってるのか!?

29 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:13 ID:Oer/DKG2
外道集団が十字砲火を浴びる様がタマリマセン
もっと外道ぶりを晒してホスィ

30 :えICBM:02/11/19 00:14 ID:UPssgU6A
>>27
そだね、とりあえずあの5人は洗脳直すために隔離病棟で治療しなきゃね。

31 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:15 ID:U+eKChSm
>>28
古き良き時代じゃ。

32 :えICBM:02/11/19 00:15 ID:UPssgU6A
>>28
もう人類やめたって感じだよ。

33 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:16 ID:Ar3gKAt9
そんなことより帰国したよど号鬼畜犯人とその娘たちを
ガソリンスタンドから逆さに吊るそうよ!

34 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:16 ID:U+eKChSm
>>30
5人を比べたら、洗脳を解くには2人部屋がいいと感じる。


35 :えICBM:02/11/19 00:18 ID:UPssgU6A
>>34
2人部屋の一人は必ず蓮池兄だったらネチネチと治療受けそうでいやだろうなぁ。


36 :朝鮮労働党:02/11/19 00:20 ID:eqSWMlIA
我々にとって一番望むことは何か?

それは拉致問題の棚あげだ。


日本国民の、被害者たちに対する同情が薄くなれば、それは将軍様の利益になる。


工作員の野郎ども!被害者やその家族、救う会、拉致議連の悪口を日本の世論に流せ!


久米・筑紫・田原・黒川同志よ!


平沢や西岡に何かスキャンダルはないか捜せ!


蓮池兄と横田ババが出来ているというネタでもいい!

成功を祈る!


マンセー

37 :宇宙エース:02/11/19 00:21 ID:JgBWLbEp
あらら
新しいスレを立ててくださったんですね。

それにしても 激しく何度も繰り返しますが
この取材はあらゆるメディアが目論んでいたのです。
100のメディアがあればその全てのニュースデスクは 必ず絶対に報道に踏み切ったはずなのです。
このことで
ここぞとばかりに週刊金曜日をこき下ろしている方々を
多数お見受けしますがこれでは本質的な議論が進まないのです。
まあ そういう方はたいがい週刊金曜日を斜め読みした程度
いや 見出しを眺めた程度の「取材」で 訳もわからず
「サヨメディア」だの「報道の自由の乱用だ」などとほえているに違いないのです。
そうではない。
だって金曜日を罵倒するなら 他にいくらでもネタはあるのです。
私もおおいに便乗して罵倒したいくらいです。
だがそれは別の機会にしてほしい。
むろん 私は金曜日を擁護しているのではない。
あらゆるメディアが目論みながら実現できなかった 曽我さん家族へのインタビュー報道 そのものを支持しているのです。
鬱憤晴らしに低レベルな左翼メディア批判を繰り返すなら 他に多くのスレが用意されているはずです。

国家の方針や思惑通りに動かないメディアを国民総動員で罵倒する今の空気にこそ 私は北朝鮮と同種の危うさを感じます。

いや 北朝鮮のように人工的でない 自然発生的な日本の状況の方がずっとやばいのかもしれません。







38 :えICBM:02/11/19 00:22 ID:UPssgU6A
>>36
そだね、北朝鮮の工作員が東京で毒ガスでもまいたら拉致事件どころじゃないもんね。
そしたら交渉もスムーズに進む。

39 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:22 ID:U+eKChSm
>>36
シュリ1号はどこに?

40 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:23 ID:2wi2JIrW
金曜日が曽我さんに「もっと情報を持ってるぞ」のくだりの議論は、前スレではどの辺ですか?
教えてちょ。

41 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:23 ID:U+eKChSm
>>37
すでに、世間話スレになってるんだがなぁ・・・

42 :えICBM:02/11/19 00:24 ID:UPssgU6A
>>37
1行レススレに成り下がってます。

43 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:26 ID:U+eKChSm
>>37
一緒に遊ぼうよ!

44 :えICBM:02/11/19 00:29 ID:UPssgU6A
>>37
今日の晩飯なんだった?

45 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:28 ID:bSyZn+7B
世の中の風潮と反対のことをする人って、さびしいよね。


きっと週金の愛読者は会社では上司に罵倒され、家ではチンポがたたずカミサンに罵倒され、禁煙して大事に育てたガキはタバコをふかして、もはや心やすまる場所はトイレしかないんだろうな。家でも外でもさ。

すでに死んでいるよ。冥福を祈ろう

46 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:30 ID:Ag2cGev1
>>40
それはプライバシーに関わり誌面に掲載できなかった事項について
だということで決着しました。

47 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:29 ID:eqSWMlIA
世の中の風潮と反対のことをする人って、さびしいよね。


きっと週金の愛読者は会社では上司に罵倒され、家ではチンポがたたずカミサンに罵倒され、禁煙して大事に育てたガキはタバコをふかして、もはや心やすまる場所はトイレしかないんだろうな。家でも外でもさ。

すでに死んでいるよ。冥福を祈ろう

48 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:31 ID:Ag2cGev1
>>45
「我ながら気の利いたレスだ。」とか思ってコピペしてるの?

49 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:31 ID:kTipOrur
筑紫も久米も拉致被害者を悪く言うようはヘマはやらんよ。

50 :えICBM:02/11/19 00:31 ID:UPssgU6A
>>45
他はわからないが、チンポが立たない愛読者は知ってる。

51 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:32 ID:Ag2cGev1
>>50
俺のことか!?

52 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:33 ID:erwoNONe
本日のテレビタックル(1/3)
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7605/tv_tackle_20021118_01.asf
(15:31、103Kbps、11.4MB)

本日のテレビタックル(2/3)
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6753/tv_tackle_20021118_02.asf
(15:31、103Kbps、11.4MB)

本日のテレビタックル(3/3)
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/tv_tackle_20021118_03.asf
(15:29、103Kbps、11.3MB)

すごい。社民勢総崩れ

53 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:33 ID:2wi2JIrW
>>46
あなたに聞いて悪いけど。
結局、そのこと(プライバシーに関わること)は曽我さんに伝えられたの?

54 :えICBM:02/11/19 00:34 ID:UPssgU6A
>>51
どうかな? その人はチンポに形状記憶合金を入れたいとほざいてたよ。君もそう?

55 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:34 ID:U+eKChSm
そういえばこの間、女に「チンコ欲しい。男を犯したい。」といわれたなぁ。

56 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:34 ID:Ag2cGev1
>>53
曾我さんが集金と連絡とってたら伝わったでしょ?
集金のほうからできる状況じゃなくなったし。

57 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:36 ID:Ag2cGev1
>>55
よっぽど満足してないんだよ。
セックスの快楽はむしろ女の方が深いってゆーからな。

58 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:36 ID:2wi2JIrW
>>56
なるほど、そういうことか。
ありがと。
インタビューを目的に、情報を小出しにしようとしたわけじゃなかったのね。納得。

59 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:37 ID:eqSWMlIA
筑紫にはチンポがないという噂がある。男の癖に女の腐ったようなことをグチグチと言う奴。ホモっぽい。

60 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:37 ID:N/1glonX
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 週刊金曜日を糾弾する
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  人々こそ疑問
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  
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      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

61 :えICBM:02/11/19 00:37 ID:UPssgU6A
社民党も馬鹿だよな、社会党を改名するときに社の字を入れなかったらこんなに非難されなかったのに。

62 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:38 ID:Ag2cGev1
>>61
民主党のほうが残党多いのにね〜。

63 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:39 ID:U+eKChSm
>>57
男の顔に、顔射したいとも言われた。

64 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:40 ID:cuQbKL4B
筑紫はチンポはあっても進歩がない

65 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:40 ID:Ag2cGev1
>>63
そこまでいくと別の問題のような気もする。
失礼なこと言ってスマソ。彼女と仲良くね。

66 :えICBM:02/11/19 00:41 ID:UPssgU6A
>>62
今日のテレビタックルで出てた民主党の議員は始終ニヤニヤしてたっけ。

67 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:41 ID:amEUOcmA
うーん、面白くない。

68 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:42 ID:V5Ckarl4
チンポ主義の朝日、岩波w

69 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:42 ID:bSyZn+7B
チンポスレ

70 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:43 ID:U+eKChSm
>>61
逆に、民を取って「社党」にして、「シャトー」とカナで表す。

71 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:43 ID:bSyZn+7B
革チン派

72 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:44 ID:U+eKChSm
>>68
カールじゃないか!

73 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:44 ID:eqSWMlIA
きょうは残業でタックルみてねえ

74 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:45 ID:EnXaAP8y
神  超傑作 傑作 佳作  良作  凡作  惜作  不作  駄作 超駄作 放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
                            ▲

75 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:45 ID:U+eKChSm
>>73
どっかに上がってるよ。

76 :えICBM:02/11/19 00:45 ID:UPssgU6A
前のスレでは5レス目から激しい議論だったのに・・・

77 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:47 ID:Ag2cGev1
>>76
前スレで集金よくやった派が勝利をおさめたから。

78 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:48 ID:U+eKChSm
>>76
ネタは鮮度が命だからね。
回転寿司の残り物状態。ぐるぐる意味無く回るだけ。

79 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:49 ID:R3PTM5+/
833 :名無しさん@3周年 :02/11/19 00:14 ID:uCcv1Aqo
本日のテレビタックル(1/3)
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7605/tv_tackle_20021118_01.asf
(15:31、103Kbps、11.4MB)

本日のテレビタックル(2/3)
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6753/tv_tackle_20021118_02.asf
(15:31、103Kbps、11.4MB)

本日のテレビタックル(3/3)
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/tv_tackle_20021118_03.asf
(15:29、103Kbps、11.3MB)


80 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:50 ID:PZl0ZRTy
>>77
願望をタレ流すのはやめようね。

81 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:50 ID:U+eKChSm

中川ともこが、ホテルを抜け出して北朝鮮の裏道を歩いたって
よっぽど溶け込んでたんだろうな。

82 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:51 ID:2wi2JIrW
前スレ読むの挫折した。
おれは県議の会見がいんちきだったと思ったが、その話はどういう結論だったの?
聞いてばっかりいていて悪いとは思いますが、話題も乏しそうなんで、どなたか教えてちょ。

83 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:51 ID:Ag2cGev1
>>80
なんだと?文句あるならかかってきやがれ!

84 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:51 ID:U+eKChSm
いま帰って来たら香具師は、「今日もやってるな」とか思うのかな。

85 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:52 ID:Ag2cGev1
>>82
エロ議員の談話だけでは信憑性に欠ける。曽我さんの本音が知りたい
ところだってことで決着をみた。

86 :えICBM:02/11/19 00:53 ID:UPssgU6A
>>82
発言の真偽はわからないが嫌疑のバカタレ、エロオヤジ説が有力だった。

87 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:53 ID:2wi2JIrW
>>85
ありがと。

88 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:54 ID:/ShNPKNq
いま帰ってきたら、きょうも妄想タレ流すさびしい人がいるかな?と思って見る。寝る前のひとときにさ。
仕事にあぶれてないってのは素晴らしいね

感謝感謝

89 :えICBM:02/11/19 00:55 ID:UPssgU6A
しかしまぁ、金曜日は次号もこの問題を大きく取り上げるだろうからそれまではこんなペースだろう。

90 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:56 ID:2wi2JIrW
>>86
あの県議がインチキだったってことは、みんな見破ってたわけね。
よかった。よかった。

91 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:56 ID:+V2ki6cO
夜中の一時にジサクジエンの暇人あり

92 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:57 ID:SCwEA+uo
>>81
あの体型なので、将軍様の一族と
思われたんじゃないの?

93 :えICBM:02/11/19 00:57 ID:UPssgU6A
>>88
それは資本家に搾取されまくってるって事だよ。
日本語ではこき使われてる。

94 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:59 ID:PZl0ZRTy
>>93
ムダ残業で資本家から搾取しているリーマンもいると思うが・・・。

95 :えICBM:02/11/19 00:59 ID:UPssgU6A
>>94
やられたらやり返せだね。

96 :朝まで名無しさん:02/11/19 00:59 ID:U+eKChSm
>>91
ん?

97 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:00 ID:2wi2JIrW
>>88は今まで仕事してたわけじゃなく、彼女もいないからそれなりのところで処理してきたんだよ。
だから遅いんじゃないの?

98 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:00 ID:eqSWMlIA
ざんねんだね。自営業だよ

99 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:01 ID:Ag2cGev1
>>98
じゃあ元請けに搾取

100 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:03 ID:+V2ki6cO
おやすみなさい。あしたも仕事があるので。

101 :えICBM:02/11/19 01:03 ID:UPssgU6A
>>98
よっ、プチぶる!!

102 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:03 ID:2wi2JIrW
おれ、くだらないの大好きだけど、このスレ本当にくだらないね。

103 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:04 ID:Ag2cGev1
>>102
じゃあちょー好きなんだ

104 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:06 ID:Ag2cGev1
>>100は1レスしかしてないのに礼儀正しいな。

105 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:06 ID:U+eKChSm
>>1が可哀想だなぁ。

106 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:06 ID:2wi2JIrW
>>103
だから、そういうのいき過ぎ。
好きなのも、行き過ぎるとね〜。

107 :えICBM:02/11/19 01:10 ID:UPssgU6A
よそのスレでまじめにやってきます。

108 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:13 ID:LHqpMNpg
有田芳生氏は、週金をどうこういう前に、
「ザ・ワイド」に言及してみろ。
結局この男も保身と偽善じゃネーか。




109 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:14 ID:U+eKChSm
>>108
氏をつけてるところが笑える。

110 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:17 ID:Ag2cGev1
>>108
有田はなんて逝ってるの?

111 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:32 ID:N/1glonX
「怒り」の根拠を示せ!
の一点張りの構って厨房だったからな。
人生相談板のマリーみたいだった。
能力はマリーの方が上だけど。

112 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:36 ID:Ag2cGev1
>>111
それは有田が集金に向かって言ってたこと?
意味が通らないような・・・。
ヤツが何をどんなふうに言ったかまったく知らないんで、的はずし
てたらスマソ。

113 :中国新聞「週刊誌を読む」より:02/11/19 01:42 ID:yuFthtGS
「週刊金曜日批判」
 驚いた。曽我ひとみさんの家族インタビューを掲載した「週刊金曜日」に対する
風圧の強さにである。問題の11月15日号で岡田幹治編集長自身「厳しい批判が
寄せられるかもしれませんが」と書いていたが、これほどとは思わなかったろう。
 ただ私はこのまま同誌を袋叩きにして終わるのでなく、投じられた一石にについて
もっと議論されるべきではないかと思っている。
 インタビュー掲載の意図について、同誌の編集後記でこう述べていた。
 「この時点で曽我さんの家族との会見を認めた裏に、北朝鮮側の政治的な
意図があるのは間違いないでしょう。しかし、今度の拉致事件についていえば、
何より重視すべきは犠牲者本人とその家族の人権です。」
「拉致の犠牲者とその家族の方々が今後どこに住み、どう生きるか。どこで会って
身の振り方を相談するか。それは第三者ではなく、彼ら自身が決めるべきことです」
 つまり、現状は拉致被害者当事者の意思よりも国家の利害があまりに
優先されているのではないか。「週刊金曜日」はそんな疑問を抱いて、
今回の報道に踏み切ったというわけである。
 意味合いは少し異なるが、私も現在の国益優先ムードに疑問を持っている。
拉致事件という北朝鮮による国家犯罪を追及するのは当然だが、少なくとも
ジャーナリズムは日本側の国家意思と距離を保つべきだろう。今回の(略)批判にも
日朝交渉への利敵行為だというニュアンスが感じられ、どうも危うい気がしてならない。
 同誌の編集委員でもある筑紫哲也さんは「国の方針に水をさすような報道、取材は
すべきではないとなると、私たちも北朝鮮と変わらない国になってしまう」とコメントした。
 ところで「週刊金曜日」の前日に発売された「週刊文春」11月21日号は
「新聞・テレビが報じられない拉致事件のタブー」と銘打って「曽我ひとみさん
あまりの『貧窮』と『孤独』」という記事を掲載している。プライバシーに踏み込んだ
かなりきわどい記事だ。
 これが問題にされないのは、結論が「拉致被害者支援を!」というものだからだろう。
きわどいことを書きながら風圧を避けるレトリックをも用意しておくのは週刊誌特有の
手法だ。「週刊金曜日」は、その老獪さが少し足りなかったのかもしれない。
(メディア批評誌「創」編集長・篠田博之)

114 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:44 ID:U+eKChSm
有田 芳生  『酔醒漫録』
 芳林堂のレジには「『週刊金曜日』は売り切れです」という紙が貼ってあった。
書店には昨日出ているから、あっという間に売れたのだろう。まあ書店売りはた
いてい5冊から多くても10冊だが。インタビュー記事を読んで改めて驚いた。こ
れまで誰も指摘していないと思うので、ここに書いておきたい。曽我さんのご主
人のジェンキンスさんの経歴を『週刊金曜日』はこう表現した。「ジェンキンス
さんは南朝鮮侵略軍第1騎兵師団8連隊1大隊C中隊の分遣隊中士」だと。呆れた。『週刊金曜日』はこの経歴は日本政府の報告書だと書いた。ウソ。日本政府がアメリカ軍兵士を「南朝鮮侵略軍」などと書くわけがない。

 朝鮮戦争がスターリンの指示による北朝鮮の武力挑発から起った戦争であるこ
とは、もはや世界史の常識だ。韓国に国連軍として駐屯しているアメリカは北朝
鮮の見方からいえば「南朝鮮侵略軍」。でもなあ。いまの日本でこういう表現を
する報道機関などどこにもない。過激派などはいまでもこういう表記をしている
が、そうか『週刊金曜日』はそうした系列なのか、と判断されるだろう。立場、
価値観が北朝鮮サイドにあることはここでも明らかである。いや驚いた。しかし
、「まてよ」とも思う。いくら『週刊金曜日』でも国連軍や米軍を「南朝鮮侵略
軍」と書くだろうか。もしかして北朝鮮サイドがゲラに手を入れているというこ
とはないか。キム・へギョンインタビューについて朝日新聞と毎日新聞が経過を
公表したように、『週刊金曜日』も詳細を明らかにすべきだ。
http://www.web-arita.com/sui1211b.html


115 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:44 ID:N/1glonX
>>112
スマソ。前スレの感想でつ。

ttp://www.web-arita.com/sui1211.html
あたりが参考になるかと。

116 :朝まで名無しさん:02/11/19 01:58 ID:Ag2cGev1
>>114-115
Thanks!
些末なことにこだわる弊があるようにみうけられるし、そもそも
的をはずしてると思う。>>113のような本質に迫る分析ができな
いものかね?

117 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:00 ID:Ag2cGev1
って>>113は『創』の編集長か。仲間褒めとかいわれそうだな(w
実際仲いいのかどうかはしらんが。

118 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:09 ID:A17T8i78
今日、ちょっとぐぐってみたんだけど、すげーのが引っかかった。
どう思う? 自己中な馬鹿、しかもこいつ社会人だぜ?
もし近くにいたら、許せない。
見てくれりゃわかるとおり、ググった結果だからブラクラとかじゃないから。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:O0p59-iTLCIC:www.loops.jp/~hkt/design/+%E9%80%B1%E9%96%93%E9%87%91%E6%9B%9C%E6%97%A5%E3%80%80%E6%9B%BD%E6%88%91&hl=ja&ie=UTF-8
>曽我さんは、日本に拉致されたことを怒っているのです。
まず、ここで唖然とするわな。
んで、さらに。
>自称支援者の方々は全然曽我さんの気持ちがわかっていないようです。
とか言いつつ
>すっかり洗脳されて。あれほど北朝鮮での生活に戻りたかった気持ちを忘れて。
なんでおまえだけ、曽我さんの本当の気持ちがわかるんだ(藁

119 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:13 ID:yuFthtGS
>>113
・犠牲者の人権と言いつつ、あとは放っておけと言う「週刊金曜日」の紹介
・北の洗脳教育が念頭にない「拉致被害者の意思より国益優先では」の指摘。
・国家意思のとこは「日本と北朝鮮の両国から距離を保つべき」とすべきでは?
・あっちの本でもやってるじゃないかと駄々をこねるて、相手を呆れさせ
 議論を空転させるのも老獪なテクニックでつね。
・これが「ガキの良い訳」というのをわかってて書いているね。

こんな感想持ちましたっと。

120 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:24 ID:zD8bAHZn
誘蛾灯のように鬼畜バカサヨを一箇所に集めて
まとめて処理する害虫駆除スレはここですか?

121 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:30 ID:nlo5K2//
どうも、ある一定の人達が
議論板で、拉致被害者へ罵声と週刊金曜日の擁護スレを立てて
自作自演を進めているみたいだ。特徴は論破されると黙るか

・被害者に配慮した報道を心がけるのはマスメディアとして当たり前のこと

という、週金への批判があるとすると

・報道で誰も傷つけないことなんてありえない。

等の無茶な相対化をしてくる。

122 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:40 ID:0/8rZaO8
ま、問題はどんな報道に関しても乾いた目を持つ事が出来ない受け手に有るわな。
週間金曜日がインタビューを載せた事を不思議だとは思わなかった。
ヒス起こした人のメンタリティーは不思議。

123 :朝まで名無しさん:02/11/19 02:44 ID:cuQbKL4B
>>121

アンタのいう人間どもが妙な動きをするから世論がまとまっていく。自覚させん方がよい

124 :朝まで名無しさん:02/11/19 03:02 ID:Ag2cGev1
>>119
目がくもっとるな。「サヨ憎い」から離れないと本質は見えないぜ。

125 :108:02/11/19 03:25 ID:LHqpMNpg
>>119
いや、いいたかったのは、フジでも週金でもたしかに
問題はあるが、その本質は配慮のない編集と無批判な態度であって、
それは「ザ・ワイド」だっておんなじだろうってこと。


126 :朝まで名無しさん:02/11/19 03:40 ID:NbSRof4V
>>121
だよねー。 一旦沈静化しても、放置するとまたぶり返すタチワルの熱病の
ような感じだよな・・。

127 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:05 ID:bSyZn+7B
週金のスタッフは北がセッティングしただけのインタビューだけなんだろ。
ジャーナリストととしての自らの質問なんてしてないんだろ。
この報道を擁護する人間の低さにヘドがでる。

128 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:10 ID:Ag2cGev1
>>127
じゃあインタビューしなかった方がよかったと?
どんな形であれ報道すべき対象にアプローチするのはジャーナリズム
の基本の基本だぜ。

129 :>128:02/11/19 04:14 ID:g40HHW2l
するのは勝手だが、その結果ボロクソに貶されたとしても仕方ないと思う。


130 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:15 ID:Ag2cGev1
>>121
どっちも真理じゃないか。
両者の兼ね合いの上に報道は存在するんだよ。
いっぱんにマスコミは前者を軽視しがちだが、集金はガイドラインを
明確に設定し(サイトに掲載)それを遵守してる。と俺は見る。

131 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:16 ID:Ag2cGev1
>>129
そりゃそうだ。
が、的外れな批判は気にする必要無し。

132 :?F???-?N?\???? :02/11/19 04:19 ID:tl/D9pwe
>>128
曽我さんがあんたの妹や娘だったとしても「ジャーナリズムだ」と言えるのか?

133 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:20 ID:Ag2cGev1
>>132
よゆーで言える。
てか記事読んだかい?

134 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:20 ID:g40HHW2l
左翼同人誌といっていいほどのマイナー誌に過剰反応しすぎ。
大げさ騒ぐことで連中の売名という意図に嵌まっている。

135 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:22 ID:eKmSKjx6
週金は今一番ホットな取材対象、将軍様のインタビューとってこいよ。

136 :朝まで名無しさん:02/11/19 04:43 ID:gjmgNbVO
>133
記事内容はこれで全部だろ?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037286566/57-

1.インタビューで家族に日本側の考え方を一切伝えていない。

2.逆に、ジェスキンス氏に対して「恩赦はあり得ない」と言うなど、
むしろ北朝鮮の意向に添うであろう質問に終始している。

3.本文中に、北政府による家族への圧力等の考察が無い。(編集後記?責任逃れだろ?)

4.曽我さんや周囲の同意を得ずに曽我さんへの接触を「強行」し、
彼女の感情を踏みにじった。(少なくとも、多くの人がそう見た)

とまあ、インタビューしたこと自体ではなく、内容やその後の対応についての批判が主だと思うのだが、どうよ?

137 :朝まで名無しさん:02/11/19 06:07 ID:X2KbWVWC
北朝鮮側は、拉致被害者が日本政府に「北朝鮮には帰らない」と
言わさせられてると主張してる。
政府からじゃないにしても、家族会や世論の圧力があるのは
実際そうでしょ。
だからといって、拉致被害者へのインタビューを垂れ流すな
という意見は聞いたことがない。

週刊金曜日叩きは、北朝鮮寄りの報道は一切するな!というのが
まず先にあって、それに無理やり理屈をつけているだけという感じ。

138 :朝まで名無しさん:02/11/19 06:37 ID:kqEJhph4
>>137
「北朝鮮寄りの報道は一切するな」じゃなくて、
「週刊金曜日は北朝鮮寄りだ」と言われているんじゃないかな。

「ああ、そうですよ。私たちは北朝鮮シンパです。日本政府よりも北朝鮮の広報活動の一翼を担いたい。それのどこがいけないんですか?」
と、金曜日側が開き直るなら、筋が通っている。
日本にも一つぐらい北朝鮮の味方がいてもいいかもね。

ただ、「北朝鮮よりだ」と言われても、甘んじて受けるだけの覚悟があったか
というと、あのおろおろした対応を見るかぎり疑問だね。

139 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:13 ID:LdDMmQjM
>>137
北朝鮮政府が誘拐犯である
という、この問題の根本を無視してない?
わざと?
日朝同等の立場での交渉じゃないんだから。

140 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:20 ID:X2KbWVWC
>>139
北朝鮮の家族は、誘拐された人たちじゃないでしょ。
監視下の元でのインタビューには意味がないというなら
それは、どっちもどっちだろうという事。

141 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:31 ID:yuFthtGS
 警備のすきをかいくぐり・・・の時点で、週刊金曜日のやったことは
北朝鮮側に加担した脅迫と思ってます。
 「監視と密告と粛清」の日常をしてきた拉致被害者には
祖国に戻ってきたのに安全ではないと、国への信頼感を削りとられただろうし、
恐怖の匂わせ圧迫される手法だと。

 こういうの情報戦と思うのだけどな

142 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:31 ID:umhMcsMQ
>>138
そう思う。


143 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:36 ID:umhMcsMQ
週刊金曜日の関係者は「被害者は北朝鮮に戻るという『約束』を守るべき」と
考えている人たちだと思う。それをはっきり表明して論陣はるならわかるけど
その意図は隠して情報操作しようとする。


144 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:40 ID:kTipOrur
いまさらこんな記事に目くじら立てるほうがおかしい。
日本国民はこういう物に対してはもう耐性が出来ているんだよ。
実害は無い。
その影で左翼メディアはあのてこの手で日本国民を懐柔しようとしている。
このあいだもテレ朝の朝のワイドショーで北朝鮮の文化やファッションなどを
紹介するコーナーをやっていた。
北朝鮮の一般市民というのを前面に押し出して同情を誘おうという魂胆だ。
これからもこういう事は繰り返されるだろう。

145 :朝まで名無しさん:02/11/19 07:48 ID:kTipOrur
>お母さんは私に一〇日間で帰ってくると言って いました。

曽我さんは否定していたけど、これくらいの事だったら言っててもおかしくないような気がする。
それとも「いつ帰れるかわからない」と言って出発したんだろうか。
でもそれはちょっと重過ぎる。

146 :朝まで名無しさん:02/11/19 08:35 ID:xfmW3yyh
誘拐被害者を犯人のところに戻すべきだという主張が理解不能だ。

147 :朝まで名無しさん:02/11/19 08:36 ID:zod62CM4
略奪結婚みたいなもんかもよ!!

148 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:11 ID:NbSRof4V
>「ああ、そうですよ。私たちは北朝鮮シンパです。日本政府よりも北朝鮮の広報活動の一翼を担いたい。それのどこがいけないんですか?」
>と、金曜日側が開き直るなら、筋が通っている。

その通りだと思う。ところが、金曜日と金曜日擁護派はその事は「誤魔化し」ながら、
ながら、政府や家族会、それと金曜日を叩く論調 に対して批判するから怒りを買って
いる。  (当の金曜日や擁護派はそれも承知の上でやっている)

だからこれは報道なんかじゃなくて、北の情報戦と思う訳だ。
(都合の悪い質問は一切黙殺だし・・・)


149 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:20 ID:2M9eN5DK
北朝鮮による拉致被害者はさらに七十人から八十人もいる? と政府関係者が明らかにした。
何というひどさ…と書くと、北朝鮮側が“切り札”のように反論してくる問題がある。
朝鮮人二百万「強制連行」の虚説である。

いや、北ばかりでなく、日本の反日文化人やメディアもきまって引き合いに出す。
新聞には投書欄を使って「拉致被害の方々の痛恨は察するにあまりある。しかし一方、
過去の朝鮮人強制連行の悲惨も忘れることはできません。拉致にも、
強制連行にもともに反対です」などといわせるところもある。

しかしすでに十月十七日付「正論」で三浦朱門氏がいましめておられるように、「拉致」と「強制連行」
は決定的に違う。昭和の戦争時代といえども、強制連行などという制度はなかった。
あったのは国家総動員法に基づく「徴用」である。

往時、朝鮮人はすべて日本国民だった。徴用を強制連行というのであれば、
国家の命令で戦時動員された内地の日本人はみな強制連行されたことになる。
嫌がる朝鮮人をむりやり“人さらい”で連れてきたようなイメージのこの言葉は、
明らかに意図的な虚構なのである。

こうして言葉が独り歩きを始め、それを意図的に流布させるメディアがあり、
本当にあったかのごとく次第に既成事実化していく。
“強制連行”という表現に出合ったら警戒したほうがよろしい

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
前スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037671585/

150 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:26 ID:NbSRof4V
>>149

「日本海を東海に」の運動でも解るように、朝鮮人が使うお得意のやり方だよね。

151 :朝まで名無しさん:02/11/19 14:45 ID:v1QmMZ5x
金曜日の記事は北チョンの政府
が考えてそのまま乗っけさせた可能性すらある。
で金曜日は進んで北チョンの味方したと

152 :朝まで名無しさん:02/11/19 17:25 ID:YKEKyOhY
へギョンのインタビューをそのまま垂れ流したのと同じだろ。
その後でその内容を北の意向に沿って後押ししたんじゃなけりゃ何の問題も無いと思うが。
北のお手盛りっていうのが解り易い分だけ良心的な報道だったと思うけど。
比較の問題で言えば。

153 :朝まで名無しさん:02/11/19 17:31 ID:L+bQ7zhf
しかしまあ、スターリンに惚れて騙され、
毛沢東に惚れて騙され、チャウシェスクに惚れて騙され、
金親子にも惚れて騙され・・・・・

それでも優しく抱擁してくれる親、日本を嫌いぬいて。

サヨクって本当に哀れだな。

154 :朝まで名無しさん:02/11/19 18:10 ID:mr/eqdyd
俺はさ、学生時代本勝信者で当時出版されていた彼の本の半分以上は
読んだと思う。
貧困なる精神シリーズまでも、わざわざ読んだ。

しかしなー。
本勝さんよ。
あんたのポリシーってのは「殺される側の論理」を代弁することじゃ
なかったのか?

朝鮮の工作の一環と認識しながらも、朝鮮側の報道も必要だと判断して
「報道」しただと?
なぜ、よりによってあんたが「殺す側の論理」を代弁するんだ?
さらには代弁だけじゃ済まなくて、「殺される側」のひとみさんの
精神をめちゃくちゃにすることがわかっていて強引に押しかけ、
「殺し」に直接加担するとはあきれ果てる。

こんなニセモノに騙されていたおのれが恥ずかしくてならないよ。

155 :朝まで名無しさん:02/11/19 18:31 ID:TXki1iP4
>>154
ほんかつが取材したん? 

156 :朝まで名無しさん:02/11/19 18:31 ID:9CWgDU/D
*・.:.。.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・ ∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★ *・.:.。
.*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・
http://alink3.uic.to/user/ranran1.html

157 :朝まで名無しさん:02/11/19 18:58 ID:hiNAeWeI
今回のインタビューは、事前に曾我たんの同意をとって
ジェキンズや娘達に曾我たんの近況やメッセージを伝え
それに対する反応なりを掲載していれば、それなりに報道する価値はあったと思う
なのに内容は北朝鮮のプロパガンダの域を出ない陳腐なもので
その上曾我たんの心を千々に乱した
週金の政治的意図の有無は別にして、取材の中途半端さは批判されて然るべき

158 : :02/11/19 19:02 ID:mhpWs42g
まぁこれで日本版火病ともいえる厄介な病ブサヨク症候群も
治癒する人が増えるでしょう

159 :883:02/11/19 19:05 ID:9p3L9/eS
>>158

目がさめたやしは多いだろうな。

160 :朝まで名無しさん:02/11/19 19:59 ID:X2KbWVWC
>>157
だったら、もう少しまともなマスコミがちゃんとした取材をしたら
いいだけの話だと思うよ。
週刊金曜日みたいな、たかがミニコミ誌に期待しすぎ。
週刊金曜日叩きって、「期待してた週刊金曜日に裏切られた!」って
感じなのかな。

161 :朝まで名無しさん:02/11/19 20:22 ID:Dhym2AHB
公害をまき散らして粗悪品を売る企業が 糾弾されるのと同じようなもんだろ

162 :えICBM:02/11/19 21:03 ID:UPssgU6A
金曜日のインタビューだけでおたおたしてどうする?
そのうち他の家族を使った北朝鮮からの攻勢が強まるぞ。
そのときのためにも冷静でいよう。

163 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:23 ID:mr/eqdyd
>>162
いや、おたおたとはみんなしてないでしょ。

世間が「人道主義」「反国家主義」というエセ正義の看板に
騙されるんじゃないかと一瞬は心配したが、日本の社会は
朝鮮=週金の思惑とは裏腹に健全であり、びくともしなかった。
だから、もう心配はしていない。

ただ、日本国内に外敵の手先に自らすすんでなる
裏切り者がいて、さらにそいつが公然と「権利」を
主張していることに腹が立つだけ。
自由の敵が、日本社会の自由を逆用して日本に攻撃を
しかけてくるのがむかつくのだ。

強敵とみて、おびえているわけじゃない。
だから、急いで過激な行動にでようとは誰もしていない。
あまりにもおぞましいモノをみせつけられたから、唖然とし、
憮然としているだけだろう。
しかも、それが10年程度前には憧れ、信じていたものの
実態だったのだから。。。。

164 :えICBM:02/11/19 21:31 ID:UPssgU6A
>>163
それがおたおたしてると言う事だよ。
たかが1メディアが北朝鮮の情報を流しただけで外敵と手を結ぶなどと言い出すことを。
次の北朝鮮の手がアメリカのメディアを通じての蓮池氏達の子供へのインタビューだったらどうする?
十分考えられるぞ?
CNNを通じての世界中へ配信されるんだ、悪夢みたいだろ?
そしたらアメリカは敵なのか? なんなのか? 混乱するだけだぞ。
メディアの情報は情報でありそれは冷静に受け取らなければいけないのだ。

165 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:33 ID:H9KwWVe/
鬼畜な類人猿が群れ集まる恥ずかしい
悲惨スレはここですか?

166 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:35 ID:bSyZn+7B
へたすればアメリカより筑紫や黒川の方が狂ってるのかも知れない?

そう考えたことはないか?

まじめな顔してイカレてる

167 :えICBM:02/11/19 21:37 ID:UPssgU6A
一番狂ってるのはジョンイル君とその国家だな。
あはは、困ったものだ。

168 :  :02/11/19 21:39 ID:YDFr3gjt
>>164
ただ当事者にはこたえるだろ、この場合被害者が帰ると言い出すのが、
一番困るのであって、一般市民の反応は二の次で、北の狙いもそこでしょ。

169 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:39 ID:bSyZn+7B
狂った奴らは自分がまともだと信じている

170 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:40 ID:LV201aK/
>>166
筑紫と黒川は顔が似ている。
異父兄弟かと思ったぜよ。


171 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:42 ID:H9KwWVe/
えICBM

拉致被害は70件から100件あるというのが常識なのに、
「信じていなかった体験」カミングアウト発言をしたつもり
でいながら、なお「十数件」などとホザいているどうしょう
もない週刊金曜日愛読者。


172 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:46 ID:mr/eqdyd
>>164
インタビューの内容だけをみれば、もともと
大したもんじゃないでしょ。

これが他の雑誌ならば工作の意図すら実際のとこ不明
だったかもしれない。
旦那や子供が曽我さんに会いたがっているというだけ
ならば日本政府はもっと強硬に朝鮮に対して家族も
引き渡すように交渉せよという文脈だって考えられるしね。

週刊金曜日の過去の言動(拉致はねつ造だのオウムの肩を
持ったりだの)を踏まえてこそ、朝鮮の工作に積極的に
加担したのだなということが目に見えているわけ。
そういう意味でも実は害は少なかったといえる。

だから、朝鮮からの攻撃に対して、内部に敵を探して暴走している
わけじゃないよ。
最初から敵だと睨んでいた奴が、あんのじょう敵に加担し
ている姿にあきれているわけだ。

敵を見失ってあばれているわけじゃない。

173 :えICBM:02/11/19 21:47 ID:UPssgU6A
>>171
日本が正式に拉致認定したのは十数件だろ?
もちろん他にもいるかもしれないが正式認定してもらわないと十数件としか言いようが無い。

参考スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033352266/57-

174 :朝まで名無しさん:02/11/19 21:52 ID:H9KwWVe/
>>173
「旧日帝が千万人単位殺人」は無批判に信じ込むくせに?
類人猿にはどうも越えがたい一線があるみたいだね。

175 :えICBM:02/11/19 21:56 ID:UPssgU6A
>>174
大勢の人を殺したで勘弁してくれや。

ネタスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037212544/51-

176 :えICBM:02/11/19 22:00 ID:UPssgU6A
>>172
幸いにもインタビューした雑誌が北朝鮮が背景にあると疑うに値する雑誌だったというわけだね。
私はそこまで疑う気はないが、人によっては十分疑う根拠であるのだろう。

177 :朝まで名無しさん:02/11/19 22:04 ID:GrUF/9c4
週刊金曜日ってのは、日本の左翼週刊誌の最後の牙城
と目されている。

しかもその左翼ってのは、今まで北朝鮮の公式見解を鵜呑みにして
拉致問題は「創作」だの「証拠がない」だの言ってきたわけだ。
拉致問題解決のための、癌であり、抵抗勢力だったと認識されている。

さて、ジョンイル君が拉致をあっさり認めた。左翼共はどう自己批判を
するのか。社民党を巡る最近のゴタゴタは全てこれだったわけ。
国民が注目しているわけさ。

そこへもってきてこの「北朝鮮の大本営発表垂れ流し記事」。
この記事が示すものは、
1. 左翼マスコミは、事実と違う主張をしたことを、全く反省していない。
2. 北朝鮮に騙され続けてきたのに、抗議する意志すらない。

ここから浮かび上がる事実は一つ。
「左翼マスコミは、最初から拉致の事実を知っていて、その上で北朝鮮の
反日活動を支援する意図をもっていた。」
ジョンイルの告白以前も以降も同じ態度で北朝鮮に媚びへつらう理由としては
これしかない。

それに対する、国民の声は、「おまえら、死ねよ」ということさ。
それが金曜日バッシングの背景。

178 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:02 ID:wDhOsVW8
サヨクはこれまでも「行方不明者」の肩を持ちながら「拉致など無い」と言いつづけてきました。
一方で週金を非難しながら一方で北に米を送れと言うことなど朝飯前です。

179 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:05 ID:kbcx9yRB
もし万一拉致被害者が筑紫のようなサヨだったどうする?
25年前の大学生なら、十分あり得るぞ。
自業自得だと思わないか?

180 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:07 ID:WvKnCdSl
>>179
思わない。


181 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:10 ID:ztDjdaut
>>179
仮定が行き過ぎてるとは思わないか?

182 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:11 ID:xc68paXU
もし今、畜死やホンカツが拉致されたら世論は速攻見捨てるだろ
自分の意思で行ったんだとか言って(w

183 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:18 ID:bqUBpBow
筑紫や本カツ・黒川の家には将軍様のバッジがあります

しかも金バッジ

184 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:20 ID:hmuL9qb3
インタビューの後始末がクソだっただけだろ。
考察の無い記事と配慮の無い態度。
だから購読者に図書館に置くよう働きかけろって
やらんきゃならんカルト誌になるんだよ。

黒川のセクハラ騒動の時もクソ対応。変わってないねー。

185 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:24 ID:ztDjdaut
君の家には「大日本靖赤誠会」のバッジがあるだろ。

186 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:25 ID:vEBeAloT
アカシックレコード
「反権力のウソ」みてみ
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/

187 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:28 ID:ZYhml1GQ
誰が何と言おうと今後書店で見かけたら必ず表紙を後ろにして棚の一番
奥の売れなさそうな他の雑誌の後ろに入れておくようにするよ。
なんてやらなくてもたいして売れそうにないわけだが。。。

188 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:32 ID:ztDjdaut
>>187
なんでそんなことするの?

189 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:33 ID:BnpvP3hb
>>186
最近のアカシックレコードはキレがないな。
知ってる(又は普通に推論できる)ことしか書いてない。

190 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:34 ID:BnpvP3hb
>>187
本屋に迷惑だからやめとけ(w
中学生かよ。

191 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:35 ID:y+cX59R0
よど号犯は日本に帰りたいとか言ってたよな(w

192 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:38 ID:Is3ZT2AR
いらん

193 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:39 ID:dkrk314w
>>187
カルト雑誌なんだから、そんなことをしても買う奴は買うし、
買わない奴はカウンターに置かれていても買わないでしょ。

わざわざそんなことをするのはあなたの労力を週金に奪われる
のと同じ。
週金に自分の労力を捧げるという意味では信者になるのと変わらない。
週金に部分的に支配されることになる。

あんなカルト雑誌とその信者たちは放っておいても自滅するから
無視すべきだと思う。
日本の社会はその程度には健全化してきたと信じていいんじゃないかな。

194 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:39 ID:kbcx9yRB
まあ何百人か拉致被害者がいるなら、確実に何人かは
サヨだな。洗脳が解けてもやっぱりサヨ。

195 : :02/11/20 00:40 ID:kpgzFYsq
>>189
元々煽りとハッタリだけの典型的営業右翼サイトなんだから
しょうがない。コヴァ・ブームの産物。

196 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:41 ID:y+cX59R0
拉致被害者より、よど号犯を支援するサヨクはやっぱおかしいよな

197 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:42 ID:yAIhCfqc
>>179
拉致被害者=自由意志で北朝鮮に渡った人ではない。
また、他の思想を認めない国で、一つの不満が死に直結する世界で
殺されないために左翼思想を信じても、それは方便というもの。

198 :えICBM:02/11/20 00:43 ID:lY8jHj8G
>>189
変な事書いて非難されるのが怖いんじゃないか?
金曜日やフジの轍は踏まないと。
だから無難などうでもいいようなコラムしか載せない。

199 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:53 ID:9AyLymJ5
反日っぽい台詞を囀るだけで文化人を気取れるウヨってお気楽な人種なんだね。

200 : :02/11/20 00:53 ID:kpgzFYsq
2cher的には「抜き打ちで」なかったことが残念?

明日の文春新潮が敵の作った隙をどうえぐるか
お手並み拝見

201 :朝まで名無しさん:02/11/20 00:56 ID:dkrk314w
>>199


おい、しっかりしろ!
なにを言っているのかわからないぞ。
それでは煽りにもなってない。

202 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:07 ID:y+cX59R0
よど号犯と司法取引できれば帰国して拉致の実態をゲロってもらえて
よど号犯を支援してるサヨも、拉致被害者を支援してるウヨもhappyなのにな(w


203 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:19 ID:6rZU8Fld
なんだよ。まだやってんのか?
集金叩いてるヤシは、当の記事すら読んでないDQN。ってこと
で決着したろ?
文句あるならかかってきやがれ!

204 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:20 ID:6rZU8Fld
あ、またsageちゃった。
とにかくかかってきやがれ!

205 :えICBM:02/11/20 01:23 ID:lY8jHj8G
>>202
そういえばよど号犯も拉致問題の真相を知ってる連中だよね。
彼等は望んだとしても生きて北朝鮮から出れるのかな?

206 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:26 ID:8Yv8VMTG
>>204-205
悪いけどちゃんと読んでるよ。
あんなクソ雑誌、死んでも買わん。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021115_kim.txt
(週間金曜日記事全文)

207 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:27 ID:wDhOsVW8
ま、はやく洗脳解除してやれってことで。

208 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:32 ID:6rZU8Fld
>>202
見沢知廉の本とかでよど号犯が登場してたけど、拉致のことには
全くふれてなかったな。知らなかったんだろうか?

209 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:33 ID:6rZU8Fld
>>206
悪くないよ。読んだ上での批判ならこっちもやりやすい。
で、なにが問題なの?

210 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:40 ID:a0BszpEY
最近よど号犯のヨメが
なんかで拉致活動ばらしてなかった?

211 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:41 ID:578VQvaA
>>209
週刊金曜日は売国奴だから問題なのだ。

212 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:44 ID:6rZU8Fld
>>211
なんで売国奴なんだよ?
日本を良くしようと思う人間が作って、同類が買う雑誌だぞ?

213 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:51 ID:R4sIU49y
筑紫が編集委員やってる、集金なんてどうでもいいんだよ。
こいつらの思考はある時期で止まっているんだから。

214 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:51 ID:PgpvWHrv
>>212
「日本が嫌い」な人達とその同類では?

215 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:51 ID:TL9B1Ran
>>212
ワラタ。
集金が日本を良くしようだなんて、そんなのは
北朝鮮が「わが国は世界一人権を守る国である」ってのと
同レベルで電波だよ。

216 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:56 ID:6rZU8Fld
>>215
じゃあ何のために集金編集は動いてるんだよ?

217 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:57 ID:578VQvaA
>>216
日本を売るため

218 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:59 ID:6rZU8Fld
>>217
どこにどういくらで売るんよ?具体的にいってみれ。

219 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:59 ID:bqUBpBow
お前みたいな馬鹿な購読者を騙して自分達が食っていく為めだろ。

220 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:59 ID:0DdL4dvk
>>216
反日朝日のリトマス試験紙

221 :えICBM:02/11/20 01:59 ID:lY8jHj8G
ウヨもサヨも基本的には日本のことを考えている。
ただ方向が違うだけで、たまに逆のこともする。

222 :朝まで名無しさん:02/11/20 01:59 ID:cdzHiojy
>>215
北朝鮮になるため

223 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:00 ID:578VQvaA
こう考えたら解りやすいと思う。
子供を虐待し続けている親が集金
集金の言い訳
「子供の躾のために叩いているのだ。何が悪い。」

224 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:01 ID:6rZU8Fld
>>220
確かに朝日はクソだが、それと違うだけじゃ話にならんぞ?

225 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:01 ID:578VQvaA
>>218
中国に100元で売り飛ばす。

226 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:02 ID:bqUBpBow
集金のコンセプト=キムのコンセプトなんだろ。

227 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:03 ID:578VQvaA
>>224
集金は朝日のクソを選りすぐった純度の高い異物

228 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:03 ID:6rZU8Fld
>>223
おお。うまいこと言うな。だが虐待はしてないぞ。
「おまえは悪いことしたんでしょ?正直に言ってあやまりなさい。
そうでないとおまえがされても文句いえないよ」
って感じ。

229 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:04 ID:6rZU8Fld
>>227
せっかくほめたのにバカなレスすんなよ。

230 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:04 ID:ekd49wYO
>>223
その子供って、小泉か?

9.11の疑問も連載しているよ、週間金曜日。
大政翼賛マスゴミとはちがう情報が読める。定購汁。

231 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:06 ID:0DdL4dvk
>>221
サヨは日本のことというよりは
アジアとか世界のためとかを考えていると思われ。
一種の脳内妄想ではあるが。

232 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:07 ID:578VQvaA
>>230
なんて書いていたの?

233 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:08 ID:Is3ZT2AR
おーい、みんな。集金なんか相手にせず、もう寝よーや。

234 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:08 ID:PgpvWHrv
>>227
>集金は朝日のクソを選りすぐった純度の高い異物

そうだな。朝日が社民で週金が共産のような感じも。

235 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:09 ID:6rZU8Fld
>>231
そりゃ考えなきゃならんことだが、その前に日本が「国際社会にお
いて、名誉ある地位を占め」るのが先決。

236 :えICBM:02/11/20 02:11 ID:lY8jHj8G
>>231
そういう方向で日本が影響力を持つ事は国益になると思うが。

237 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:18 ID:qRAqANLk
週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
たった一人「週刊金曜日」を擁護
筑紫哲也氏が隠している自分の立場

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/main.html
曽我さんの「人権」を踏みにじった反権力雑誌『週刊金曜日』の内幕


週刊金曜日11/15号 曽我さんインタビューの悪質さ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t061.htm




238 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:19 ID:dkrk314w
週刊金曜日というのは「在日」が作って「在日」が
買う雑誌だろう。

ここで言う「在日」とは法的には日本国籍を有する人間をも
含んだ在日精神を持った連中のことね。
在日日本人などというタイトルの本もあるでしょ。

国民だの国家だのという言葉・概念を嫌い、日本国民である
という自覚・覚悟を有さず、国家と離れた存在である「市民」で
あると言いたがる連中のことね。

西洋的文脈ならば市民といえば自分の属する共同体の一員として
権利と義務を有する存在なのに、自分の属する共同体を地球とい
うあいまいな概念に拡大することによって、自分の義務から逃れ
ようとする連中だ。
地球市民と称して共同体の一員としての義務から逃れようとする。
なのに共同体の一員としての権利だけはやけに主張しようとする。

週金はそういう無責任な「在日」、「地球市民」の雑誌だ。

239 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:21 ID:0DdL4dvk
>>235
いいたいことはわからんでもないが、
北朝鮮、韓国、中国での過度の反日教育とかなんとかしてもらわんと、
日本が謝罪し続けても、決してお互いに尊敬しあうような関係にはならんぞ。
ドイツとフランスのようにお互いに言いたいことを言い、
主張することは主張するようでなければ、とても友好関係とはいえまい。

240 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:21 ID:qRAqANLk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021116-00000215-yom-soci
保さんによると、「週刊金曜日」が、北朝鮮に残る曽我ひとみさん(43)の
家族へのインタビュー記事を掲載した問題で、富貴恵さんが15日夕、
曽我さんに電話を入れ、「互いに元気に頑張ろう」と励ました。電話の後、
富貴恵さんは「(曽我さんは)相当落ちこんどった」と話したという。
夫婦はインタビューについて、「殺生な取材やな」と感想を語ったという。


241 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:23 ID:nBFjC1OJ
>>240
フッキーパパはニュースステーションで
「曽我さんは元気。心配することない」と言い捨ててたけどな(本当にこんな感じだった)
なんか嫌いみたいね。

242 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:23 ID:Is3ZT2AR
ことしの流行語大賞はプロパガンダに決定

243 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:24 ID:2NCLzbEu
>>241
あの人って話方がああいう感じなんじゃないかな。

244 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:26 ID:qRAqANLk
>>241
どこにフッキーパパがいるんだよ。
まあ、週刊キム曜日は曽我さんを動揺させる(元気をなくさせる)のが
目的だったわけだから、家族会はそう言うわな。

245 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:27 ID:6rZU8Fld
>>239
もっともな意見だ。100%賛同する。
が、政府が認めた侵略行為ですら否定する人物が、入閣してしまう
状況では、とてもよその教育にまで文句はつけれん。
そーいった国賊をまず排除すべきだろう。

246 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:27 ID:nBFjC1OJ
>>243
そうかな?保パパは「曽我さんを元気づけられるのはお前しかおらん。ちゃんとやれ」と
言葉は悪いなりに曽我さんの衰弱ぶりを気づかってたからさ。

247 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:27 ID:2NCLzbEu
>>244
Nステに、浜本さん(父)と地村保さんが出てたよ。

248 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:27 ID:bqUBpBow
週間金曜日に火をつけよう。あしたは風がつよいらしい

249 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:28 ID:M5RrL7rp
http://www.respace.net/resnet/H009

250 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:30 ID:2NCLzbEu
>>246
そっかぁ
俺も一時期住んでたからわかるけど、北陸とかの人たちって話し方が関東とかの人と少し違うんだよね。
家族の人の話とか見てると思い出すんだ。
だからけっこう誤解されやすいのかな、と思って。

251 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:31 ID:6rZU8Fld
>>244
じゃあ家族の声を聞かせるなってことか?
きさまそれでも人間か?

252 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:32 ID:dkrk314w
週金は今回の事件においては売国奴としてふるまっているわけだが、
別に具体的な対価を貰っているとは思わない。

連中は国家・政府を否定し、その活動領域を極小化すれば
「市民」の領域が広がると思っているのだろう。
だから、国家・政府を否定する手段になるのならばなんでも
利用しようとする。

ようするに売国奴というよりは無政府主義者といっていいと思う。

しかし、世界には国家・政府は日本しかないのではない。
なのに日本だけを否定しようとすれば、他国につけこまれるに
決まっている。
そして、今回は朝鮮につけこまれ、利用されたわけだ。

その自明の理がわかっていなさそうなところが週金の週金たる
ゆえんだろう。

253 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:33 ID:6rZU8Fld
>>252
そんなおーげさな話じゃねーって。

254 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:35 ID:vEBeAloT
>ID:6rZU8Fld
信者必死だなw

255 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:35 ID:2NCLzbEu
>>251
今まで家族の声どころか消息も知らせなかった国だろ。
今頃になって取材をほいほい許すこと自体が戦略でないわけがない。

256 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:35 ID:bqUBpBow
金よりも、思想で動く奴らは始末が悪い


集金は潰した方がよい

257 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:35 ID:2NCLzbEu
>>254
ああ、なんか紛れ込んでるみたいだね。

258 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:37 ID:6rZU8Fld
>>255
戦略だろうがなんだろうが家族の肉声だろ?
曽我さんにとって最大の関心事だし、俺らにとっても興味のある
ところ。インタビューしないでどうするよ?

>>254
まあね。

259 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:37 ID:0DdL4dvk
>>251
有田芳生も触れていたが、北朝鮮のやらせ以前に
あの記事がほんとうに家族の発言通りだったのかすら疑問だな。
他のマスコミが確認できない以上、どうにでも捏造できるし。

260 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:39 ID:2NCLzbEu
>>258
残念ながら俺はあちらの家族が北に何を言わされてるかなんて興味はないね。
曽我さんが本当に聞きたいのはそんな声じゃないだろう。
耐えて、本当に自由に日本で再会できた時に喜びたいんじゃないのか。

261 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:40 ID:6rZU8Fld
>>259
何度もいうが好きな食べ物なんて曽我さんしか分からないことだろ?
おそらくその場での質問だよ。それすら信じないのだったら、もは
や言うことはないし、あらゆるインタビューが無意味になるだろう。

262 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:41 ID:PgpvWHrv
>>251
集金って、この問題が発覚する前どのくらいこの「拉致」という問題をとり
扱ってきたの? 重要だととらえてきた?
この問題が発覚してしばらく、この雑誌はとりたててこの問題を大きく扱わ
なかったし。読者でさえその姿勢に疑問を感じたらしく、筑紫がコラムで、
「そんなことはない」みたいなことを言ったらしいけど。返す刀で、他の雑誌
は北朝鮮の悪口のオンパレードだ、みたいなことを言ったたしいが。

こんな雑誌に、「家族のため」なんて台詞吐かせて、具合悪くならない?

263 :金正日:02/11/20 02:42 ID:F461KKPs
あの記事ぜんぶ捏造したものニダ

こっちのゴーストが書いたもの、工作員つかて週金の郵便うけ投函したヨ

日本人パカ!そろいもそろてオヒトヨシ

こんどは犬の骨焼いて有本恵子の骨を偽造するニダ

264 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:42 ID:vEBeAloT
北発のニュースはすべて無意味ですがなにか?プ

265 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:43 ID:2NCLzbEu
>>261
「家族の発言通り」かどうかは疑問ってことだろ?
「実際に家族に会ったのか」を疑問にしてるわけじゃないぞ。
実際会って聞いてたって、都合のいいところだけ載せない、曲げる、ということは可能だろう。

266 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:43 ID:6rZU8Fld
>>260
なんでよ?
曽我さんはつい1ヶ月前は北朝鮮にいたんだぜ?
家族の言葉が不自然だったとしてそれは曽我さんが一番よくわかる
だろうし、そもそもあのインタビューはそんなに不自然だったかい?
妻や母親がいなくなった家族の心境そのものじゃないか。

267 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:45 ID:2NCLzbEu
何度も言うが、「曽我さんも家族の声が聞きたかったはずだ」ってのやめろよ。
実際どれだけ本人苦しんだかわからないというのは逃げにすぎないぞ。
お前らの汚らしい好奇心を満たすために人を犠牲にしたってことは誰にも曲げられない真実だぞ。
これだけ突きつけられても認めないのか。
認められないのか。
可哀相な奴だな。

268 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:46 ID:6rZU8Fld
>>262
直前の記事に、北朝鮮政府の性格から、拉致被害者の消息は必ず把握
しているはずだ。ってのが出てたよ。

269 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:46 ID:vEBeAloT
わかったから落ちろャ
関係者>ID:6rZU8Fld(ゲラ

270 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:47 ID:bqUBpBow
敵の作戦は、家族の心境を逆手にとることだから、不自然な記事を掲載する方が変。

271 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:48 ID:dkrk314w
>>259
「南朝鮮侵略軍」には笑ったよな。
もう、その一言で馬脚をすべてあらわしてしまっている。

連中は日本国が拉致問題において前面にでているのが、とに
かく気に入らないようだ。
で、日本国こそが拉致しているなどとわけのわからないことを言う。

朝鮮・金正日という国家権力に個人が踏みにじられ、家族たちが
その国家権力に立ち向かうために日本国という国家権力に助けを
求めているだけだ。
なのに、その助っ人の日本国という国家権力にだけ噛み付くのが
週金たちだ。

朝鮮という国家権力に個人が踏みにじられているのに、日本国と
いう国家権力だけを攻撃したら、国家権力による人権蹂躙を支援
することになるじゃないか。
そんな簡単なことが、「反権力」「地球市民」だのという観念に
とらわれた一部の連中にはまるっきり見えなくなっているらしい。

それとも、革命のためには少々の犠牲はしかたないということ
なのかな?

272 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:48 ID:6rZU8Fld
>>267
ああ。確かに好奇心はあるよ。
でも俺ら以上に家族の近況を知りたかったのは曽我さんだろうね。
他の帰国被害者も残してきた家族のそれを知りたいだろうね。

273 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:48 ID:2NCLzbEu
>>266
「北が戦略以外で今更になって取材を許可するはずがない」
ってのはお前もさっき認めただろ。
それすらわからないんじゃ、総連に手紙渡した社会党と同じだぞ。
社会人なら当然わかるべきこともわからない(ふりをして)で自分の報道にどれほどの責任を取れるというのか?

274 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:51 ID:0DdL4dvk
>>266
曽我さんが、
帰国前に本人確認の調査に来た外務省の人間に対して何と言っていた。
彼女は自分自身で「将軍様のおかげで不自由なく暮らしています」
と話していたんだぞ。
それと同じ言葉を家族が言っていると知らされたら、
やはり人間として苦痛に思うだろう。
もちろん、彼女の苦悩はそれだけではないだろうが。

275 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:51 ID:2NCLzbEu
>>272
蓮池さんも、「自分の意思で曽我さんの家族が自由に物を言えることは北朝鮮では不可能だ」
と言っている。
この証言は無視するのか?
何故曽我さんは週刊金曜日に対して怒っているんだ?
自分の知りたい情報をもたらしてくれたメディアに対し怒っている理由を是非説明していただきたい。

276 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:52 ID:6rZU8Fld
>>273
何いってるの?
そんなことはわかった上での報道。
「北朝鮮の戦略に乗りたくない!」ってだけで、取材の機会を放棄
しろってのかい?

277 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:53 ID:6rZU8Fld
>>275
だからよ、曽我さんが「集金に対して」怒ってるって証拠をみせな。

278 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:55 ID:bqUBpBow
集金は社会人ではなく万年学生運動家です。

頭の中は三十年以上停止したまま生き恥さらし続ける役たたずです。

はやく楽にしてあげましょう

279 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:55 ID:2NCLzbEu
>>276
戦略で言わされていることが本人の本当の声ではないだろ、心境ではないだろ?

曽我さんはつい1ヶ月前は北朝鮮にいたんだぜ?
家族の言葉が不自然だったとしてそれは曽我さんが一番よくわかる
だろうし、そもそもあのインタビューはそんなに不自然だったかい?
妻や母親がいなくなった家族の心境そのものじゃないか。

っていうお前の発言は妄想だろ?
なんで無理やり北に言わされてる言葉を曽我さんが聞きたいんだよ。
聞きたいならなんで怒ったんだよ???

280 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:56 ID:0DdL4dvk
>>276
そろそろ本音出せや。
お前も黒川編集長と同じで
拉致被害者に一度北朝鮮に戻ってもらいたいんだろうが。

281 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:56 ID:6rZU8Fld
>>279
だからよ、曽我さんが(ry

282 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:56 ID:J3Rk47Di
とりあえず漏れは発表したのが清野ってとこが
なぜこいつに突っ込まない?って思ってるがな

283 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:56 ID:vEBeAloT
>>276
アフォ?思想、言論の自由もない国から発せられる
情報にどんな価値がある

284 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:59 ID:2NCLzbEu
会見休んだ日の「私は怒っていると伝えてください」
ってのは嘘だと思ってるわけか。
もうどうしようもないな。
信じるものを間違えてる人間を救ってやる気はない。
お前自身にここまで人に迷惑と苦痛を与える力はないだろうから見逃してやる。
一生日本に反抗し続けろよ。
出て行く勇気もなくな。

285 :朝まで名無しさん:02/11/20 02:59 ID:tQOHR7VQ
記事読んでみたけど内容がいまいちだったなー。
本多にやらせればよかったのに。
本多のインタビューはすごいよ。喩えるなら加藤鷹。

286 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:00 ID:6rZU8Fld
>>283
俺はおまえより頭がいいからな。
一定の情報があればそれから想像することがたくさんあるんだよ。

287 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:01 ID:dkrk314w
もう一方の側の実情を報道する。
国民の知る権利を実現する。
国民の好奇心を満たす。
覗き見主義。
金儲け。

週金って雑誌はそういう雑誌じゃないだろ。

反権力、反企業、反戦であり、地球市民、環境、人権を旗印に
している雑誌だろ。

週金の過去の言動からみて、真実を伝えるために取材や報道を
したのではなく、拉致問題を契機に国家権力が正義の味方とし
てクローズアップされているのがとにかく気に入らないから、
「個人」を道具に日本政府のしようとしていることの邪魔を
なにがなんでもしようとしたのだろう。

その「個人」の後ろに朝鮮・金正日がいようと、道具とされた
個人がどうなろうとおかまいなしにね。

288 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:02 ID:2NCLzbEu
「雑誌を叩きつけるようにして「見てください、こんなことが書いてある」と言って泣き崩れてしまった」というのも
すべて家族会の戦略であり嘘か。
そうか。
君自身の洗脳は完璧なようだな。

289 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:02 ID:6rZU8Fld
>>284
別にそれがウソだとは言ってない。
だれに対して「怒ってる」のかが不明確。
おれは曽我さんが現在置かれている状況に対してだと思うね。

290 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:03 ID:0lhA1646
週金は大学生のタワゴトごときで社会が良くなると信じている人間が、大人になりきれないまま生きてきた世間知らずのカス集団です。

学生気分のまま精神年齢はとまってます

おとなコドモがそのまま老境にはいった不気味な奴らです

とどめを刺してあげましょう

291 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:03 ID:MwiZX4VE
>>284
地村さんに言った言葉とギャップは感じるけどね。
あと282の言うように清野が発表してるとこはパフォーマンスくさい。
怒ったのは清野に対してかもと思ってる。

ただこれは「怒ってる」という部分だけを差していえばだから
集金の報道の是非とは別ね。曽我さんが動揺したのは事実なんだし。

292 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:03 ID:2NCLzbEu
>>286
>俺はおまえより頭がいいからな。

ついに自分で妄想を宣伝するしか手がなくなったらしい。

293 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:04 ID:vEBeAloT
>>286
なるほどぉ(プ
脳内妄想はほどほどにしとけよ
まあ北とブサヨの大本営発表を一生信じてろ
拉致被害者家族が帰ってきてなにを証言してもな

294 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:04 ID:0DdL4dvk
>>289
だから本音吐けよ。
はやく5人を北に帰して、
日朝国交正常化交渉を再開してほしいんだろ。

295 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:05 ID:6rZU8Fld
>>288
お前記事よんだか?
離ればなれの家族が「帰ってきてほしい」っつーのは当然だろうし、
それに対して自らは何もできない曽我さんがそーゆーリアクションを
とったとして何ら不自然はないぜ。

296 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:05 ID:2NCLzbEu
>>293
それをされると都合が悪いから、人質を向こうに残しておこうと必死なんでしょう。

297 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:07 ID:6rZU8Fld
>>293
わかってるよ。
お前らが被害者&家族の心配よりサヨ叩きの方が大事だってのは(w

298 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:08 ID:2NCLzbEu
え?
あなた方サヨは被害者のために何かなさったのですか?
妨害以外に。
どんなにがんばっても信頼すら得られそうにありませんね。
まぁ自業自得ですが。

299 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:10 ID:0DdL4dvk
>>297
おまえらの方こそわからん。拉致家族が団結してるのも、
死亡とされている被害者の本当の安否を知りたいからだろう。
おまえらのやってるのは、北の思惑通り、曽我さんを
拉致家族から切り離したがってるようにしか見えんがな。


300 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:10 ID:6rZU8Fld
>>298
おめーらも何かしたかい?
実際役にたったのは田中だけどな。
どっちかっつったら右よりなんだろーが、おれは評価してるよ。

301 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:11 ID:vEBeAloT
>>296
でしょうねー
>>297
あっらーwかなり心身に支障をきたしてらっしゃる(ププ
あ、あとね>一生信じてろは取り消します
もうすぐ崩壊するモンね。脳内ユートピア(ゲラ

302 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:13 ID:6rZU8Fld
>>299
> おまえらの方こそわからん。拉致家族が団結してるのも、
> 死亡とされている被害者の本当の安否を知りたいからだろう。

たとえそうだとしても、確実に存在する帰国被害者が現在置かれて
いる状況は決して幸福とは言えない。
集金の記事はそこに光を当てるものでもあった。

303 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:14 ID:0DdL4dvk
>>302
だったらはやく >>289 の質問に答えろよ。

304 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:15 ID:578VQvaA
>>302
>集金の記事はそこに光を当てるものでもあった。

北朝鮮マンセーに光をあてたんでつか?

305 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:15 ID:2NCLzbEu
>>302
誰だって向こうで幸せに暮らしてるとは思ってないよ。
それとも金さんがお約束守って安全に過ごしてるとでも思ってたの?
まぁその妄想っぷりじゃしょうがないか。

306 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:16 ID:0DdL4dvk
× >>289
>>294

307 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:16 ID:q2XTcs7o
なんだか逃げ腰になりながら罵りあい
どっちもどっちなんじゃないでしょうか
これが2ちゃんねらー?

308 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:16 ID:bqUBpBow
集金は光

北の地をてらす

曾我を返せ

マンセー

309 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:17 ID:6rZU8Fld
>>305
殺されてるとでも思ってるのか?
だからもうあきらめろってか?

310 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:18 ID:6rZU8Fld
>>307
まあね。

311 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:19 ID:bqUBpBow
あたまはよくてもしょせんガキか。

へどがでるな

312 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:20 ID:dkrk314w
>>302

>たとえそうだとしても、確実に存在する帰国被害者が現在置かれて
いる状況は決して幸福とは言えない。

おいおいおいおい
そこに光をあてるだけじゃなく、支援を呼びかけたのは
週刊文春だろ。
あんたは読んでないだろうがね。

週金のしたことは、曽我さんに人質がいるということを
忘れるなと、人質になっている家族たちの悲痛な叫びを
伝えたことだ。

313 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:20 ID:2NCLzbEu
>>309
だから日本に連れて来れるように最大限の努力をするから妨害だけはすんなよl。
北スパイ軍団。

314 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:20 ID:vEBeAloT
>>307
俺とID:6rZU8Fldだけにしといてね
他の人はちゃんとしてるでしょ?

315 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:22 ID:6rZU8Fld
>>313
それまで近況を知らせることすら認めないんだよな。
迷惑な話だと思うぜ。

316 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:22 ID:2NCLzbEu
>>314
いや、俺もだよ(w

317 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:23 ID:vEBeAloT
>迷惑な話だと思うぜ
お前の存在が?プ

318 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:24 ID:2NCLzbEu
>>315
25年間迷惑蒙ってきた側はどうなるんだ。
政治の責任は明白だろ。
これ以上犠牲にしないように皆がんばってるんだよ。
お前報道されなくて何が困るんだ。

319 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:26 ID:0DdL4dvk
>>315
人道的配慮というなら、少なくともインタビュー会場(高麗ホテル)
から曽我さんに電話をかけさせるなり、事前に曽我さんに連絡して、
預かったメッセージをジェンキンスさんたちに渡したりすべきだったな。

320 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:26 ID:6rZU8Fld
>>318
だからよ、そのために確実に存在する帰国被害者が犠牲になんなきゃ
いけないのか?

321 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:26 ID:fbMdxBUh
週刊金曜日は勝共連合に牛耳られていない数少ないメディアだから
まあまあその点だけは評価した方がよいかと

読売とか文春は時々露骨に牛耳られっぷりを晒すから

322 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:27 ID:2NCLzbEu
>>320
報道すれば救われるわけ?その人達が。

323 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:28 ID:6rZU8Fld
>>319
それができたら苦労しねーって。
北朝鮮から認められる範囲内での取材なのはみんなわかってんだろ?
どーゆー国の話をしてんだよ?

324 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:28 ID:dkrk314w
被拉致者の家族たちは解放を求めて戦ってきた。
それをやっと支援したのが日本政府。

朝鮮はアメリカの脅迫と日本政府の取引の要求に折れて
一時帰国を認めた。
しかし、朝鮮にとっては被拉致者たちは取引の材料だから
彼らの返還を強硬に、ミサイルまでちらつかせて求めている。

その朝鮮の要求に連動して、被拉致者に対し、あなたの家族は
あなたを待っていますよと無理やりに伝えたのが週金。

家族愛のために家族の言葉を伝えたなんてもんじゃない。

325 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:29 ID:6rZU8Fld
>>322
ああそう思うね。
いまの状況は帰国被害者本人とその家族は後ろにおいやられてるよ。

326 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:29 ID:vEBeAloT
>>320
そうだなー人身御供になるのはお前らみたいな人種だよ>ID:6rZU8Fld

327 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:30 ID:0DdL4dvk
>>323
インタビュー会場はホテルの2階で1階には国際電話があるらしい。
真のジャーナリストなら北朝鮮の監視役に止められても、
そのくらいのことはするだろう。

328 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:31 ID:6rZU8Fld
>>327
それはジャーナリストの仕事じゃないよ(w

329 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:32 ID:0DdL4dvk
>>328
北のいう通りのことをやればいいんならサルにでも
できる仕事だな。

330 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:32 ID:2NCLzbEu
だからさ、奇しくもお前の言うように、北のプロパガンダ的取材しかできないんだよ、あの国では。
得意になってそれを曽我さんに持って行って脅迫したのもお前ら。

331 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:32 ID:0lhA1646
ひとみゴクウ

332 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:34 ID:J6Y0Cbtf
何度言ってもわからないのがアホ学生。集金につける薬はありません。

333 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:36 ID:6rZU8Fld
>>330
曽我さんは脅迫とはとってないだろうね。

334 :寝る前に:02/11/20 03:36 ID:vEBeAloT
日朝を結ぶ橋の人柱となれ!!(即身仏で)>ID:6rZU8Fld


335 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:36 ID:2NCLzbEu
>>332
その見本みたいな奴がここにいるわけだが。
まぁここまで頑なに洗脳されてないと耐えられないだろう、あの雑誌の電波には。

336 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:37 ID:6rZU8Fld
>>334
それですべて解決するなら考えるよ。

337 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:37 ID:VDzgtXqe
ここってネタスレだよね?
週間金曜日がどんなことやっても全て正しい評価したい人間が
いることはわかる。
自分の長年の思想が急激に崩れ始めてるんだもんな。最後のあがきの
人もいるだろうが形や方法を変えしつこく生き残る層がいるので困ったもんだ。


338 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:38 ID:2NCLzbEu
>>333
はいはい、都合のいい推測で物を考えるのはおやめなさい。
まぁあいつらに自分で報道したことの責任取れって方が酷だわな。
ただの北放送局だもん。
工作員に抜擢していただいたら?

339 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:38 ID:6rZU8Fld
>>337
いや良スレだよ。age

340 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:38 ID:F461KKPs
でもここでカキコしてる香具師の中に洗脳学生がいるのかな?

気持ち悪い

341 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:38 ID:6rZU8Fld
>>338
おたがいさまってことで(w

342 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:40 ID:tS0iaq9b
週金もフジも、ほかのメディアももとは同じだと思うけどね。

343 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:40 ID:R4sIU49y
馬鹿学生

344 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:42 ID:2NCLzbEu
>>342
そうだね
叩かれてまで朝鮮の言いなりになるか、その勇気がなくてやんわりやってるかって違いだけだろうね。

345 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:42 ID:F461KKPs
糞万年学生

346 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:49 ID:T2c8XTj+
>>327
真のジャーナリストって、一体誰のことを言っているのか。
真のジャーナリストというのが、ジャーナリストの中の大半を
占めていて、週刊金曜日の記者だけがそうじゃない、というのなら
批判されてもしかたないと思うけど。

347 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:51 ID:F461KKPs
がきのタワゴト

348 :朝まで名無しさん:02/11/20 03:57 ID:J6Y0Cbtf
屁たれ団塊のおまんこ野郎どもは、てめえら自身が学生運動やってきた世代のせいで、クズ学生の胸クソ悪い能書きには寛大だったからなあ。

くそったれだぜ。社会が駄目になってたのは、それが原因だったんだ。

団塊もそのジュニアもいっきに葬ったれ。実際リストラで始末されかかっとるしな

今からでも遅くない。つぶしたれ。ガキはうぜえし気持ち悪い。好意的な目で見てやる必要なんかねえよ。

349 :朝まで名無しさん:02/11/20 04:02 ID:ceK+SAtK
ジャーナリズムねえ・・・・。

この国に在るのは、コマーシャリズムかプロパガンダだけなんじゃないの?


350 :朝まで名無しさん:02/11/20 04:03 ID:ceK+SAtK
>>348
実は密かに俺も同意

351 :朝まで名無しさん:02/11/20 04:04 ID:Bsuzk1jc
>>348>>350

おっさんども。臭いからどっかいってくれ。

352 :朝まで名無しさん:02/11/20 04:06 ID:ceK+SAtK
>>351
団塊の息子(20代か?) ハケーン!

353 :朝まで名無しさん:02/11/20 09:53 ID:Z1xzXc2U
サヨたん論破されちゃったね〜(プ

354 :朝まで名無しさん:02/11/20 10:28 ID:KVYzmkrf
駆除求む サヨ、繁殖中↓
(大手小町)http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002103100018.htm
曽我さんが気の毒で 02.11.17 20:45:09 秋野夜長
「曽我さんが知りたくない事実があったとしても、それが事実であれば、
マスコミは報道する責任を負います。
そして、曽我さんの家族が曽我さんの帰宅を待ち望んでいるというのは、
北朝鮮政府の意向とかかわらず、まぎれもない事実です。
曽我さんが苦痛を感じているのは、週刊誌によるものではなく、
家族と引き裂かれ、両方から引き裂かれる状況に置かれているからなのではないですか?
家族への思いを押し殺して、日本にとどまろうとしているのに、
自分の中の強烈な家族愛を引き出された結果の苦しみではないですか?
それならば、本当に彼女を苦しめているのは、一週刊誌などではなく、
彼女が本当の気持ちを語れなくなっているところにあるような気がするのですけど」



355 :朝まで名無しさん:02/11/20 10:53 ID:1KNx7IP5
    週金を糾弾する人々こそ疑問
ってタイトル、変だな。

    週金の悪口言うヤツはキチガイ
ぐらいの方がシンプルで公平で的を得てるじゃないか。

356 :いっそのこと:02/11/20 10:57 ID:Kr1wRXQ/
「週金こそ真の市民啓蒙誌」「週金こそ良識人の叡智の結集」
ぐらい逝ってほしい。


357 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:14 ID:T2c8XTj+
>>355
「週刊金曜日を批難する奴は韓国人」
ってのはどうかな。
そういえば、辛坊って韓国人顔だよな・・・。

358 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:19 ID:RS9gmyEN
>>357

はあ?

「週刊金曜日を非難するのは大多数の日本人」
ってのが自然だろ?



359 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:22 ID:RS9gmyEN
>>355

ねたでもつまらん
全然的を射てない。

360 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:25 ID:TkZJD3CL




http://homepage2.nifty.com/fan-net


ここのHPの作者、長浩平(チョン・ホビョン)はひどい朝鮮人だな

↓はこのHPの作者のリモホだよ

Host: < ntthygo021011.flets.ppp.infoweb.ne.jp > (ID: PgyR2O.)








361 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:25 ID:T2c8XTj+
>>358
それだとスレタイにならないだろ。


362 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:26 ID:2/ns0mj+
ジャーナリズムこそ民主主義を守るライフラインだろうよ
扇動、コラージュ、プロパガンダをするゴミどもや、言論や表現を規制しようとする政府
どちらにも目を光らせておくべきだ

363 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:27 ID:1KNx7IP5
>>358
それはキミの願望
公平さがない

364 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:27 ID:LLO+vlwW
>>360
長浩平(チョン・ホビョン)→読み方が、大間違いだよ。


365 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:29 ID:LLO+vlwW
「週刊金曜日を非難するのは常識人」


366 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:29 ID:1KNx7IP5
>>359
こいつアホウヨ決定。
あっ、しまった。ウヨに利口なヤツなんていないから
   アホウヨ
って表現は不自然だな
太ったデブ
黒い黒砂糖
のような言い方だ。
オレのはげ上がった頭頂部に免じて許してくれ

367 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:31 ID:1KNx7IP5
>>365
ちょっと違う
するのは

常識人
の間に
2ちゃんねるでは
ってのが抜け落ちている。オレの頭髪のように。

368 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:37 ID:pDmWkqqh
こんな人権蹂躙プロパガンダ雑誌を擁護するやつがいるから
マスコミ規正法もやむをえないと思ってしまうのだ。



369 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:38 ID:1KNx7IP5
ここで週金擁護してるようなヤツはいねえよ。
オレのように冷静客観的な分析をしてるだけ。
368 おまえ イタイぞ。

370 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:49 ID:T2c8XTj+
>>367
2ちゃんねらーだからこそ、「嘘を嘘と見抜けない人には難しい」
だと思うんだけどね。

あと、北朝鮮の監視下にあるから曽我さんの家族が本当の事を
言えないって主張はどうかと思う。
それは、北朝鮮が主張する、「日本の監視下にある拉致被害者は
本当のことを言っていない」というのと同じじゃないかな。
だから、第三国で本人の意思を確認しようという案が出てるわけ。

週刊金曜日が、質問者に気を使って質問を制限することはあるだろう。
北の監視下で、北朝鮮に都合の悪い答えが返ってくる可能性のある
質問をしたら、取材対象である家族に迷惑がかかるから。

371 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:54 ID:d+LaNFa4
なんかぐちゃぐちゃになってきた
論破されてまくった
週刊金曜日擁護派の戦略?
悲しすぎ

372 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:54 ID:LLO+vlwW
>>370
本当のことを言ってしまったせいで、行方不明になった人間が
たくさんいる国だからな。
日本では、裸の王様に「服を着ていない」と言っても、死なないが
かの国では、一家全員収容所送り。

373 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:57 ID:30YD8+VY
断末魔を上げるキチサヨがあはれ

374 :朝まで名無しさん:02/11/20 11:59 ID:d+LaNFa4
>>370

またあほがでてきた。
北朝鮮と日本の主張はは同列じゃないじゃん。
北朝鮮は拉致してきたのであり
日本は拉致された。
日本に返すのは当然だろ?
それに被害者家族もそういってるんだし
なんで北朝鮮のいうことを聞かねばならん。

375 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:02 ID:d+LaNFa4
>週刊金曜日が、質問者に気を使って質問を制限することはあるだろう。
>北の監視下で、北朝鮮に都合の悪い答えが返ってくる可能性のある
>質問をしたら、取材対象である家族に迷惑がかかるから。

だったら最初から取材する必要なんて一ミリもなかったじゃん。



376 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:12 ID:T2c8XTj+
>>374
それは別問題だって。
柏崎拉致監禁事件だって、被害者は助け出されるときに
「ここに居てもいいですか?」っていったんだよ。
曽我さんの意思を無視してでもいいから、北朝鮮には
行かせないべきだと思う。

377 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:19 ID:/+TUqZKf
376が正しい

378 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:23 ID:7DL75PVJ
だから週刊金曜日が非難される理由は、読者に委ねるとか、情報は多ければいい
といって責任回避目的に丸なげしつつ、ジャーナリズム云々をいったこと。
だったら最初からかっこつけずに売れるためにやったっていえよっていうこと
それか、北朝鮮の言い分が少しでもあるって思って載せたんだったら
スタンスをはっきりさせろよっていうこと。

二つ目は、たかが週刊金曜日の批判ごときで
自分からジャーナリズムの危機とか臆面もなく
それこそ北朝鮮と一緒っていってしまうマヌケさを批判されてるの。

379 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:27 ID:WkHu5taf
どちらにしろ
いまごろはもう別の家族が取材されているだろう。
「創」とかがやっていそう〜♪

380 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:29 ID:7DL75PVJ
>>376

だれが北朝鮮に返せっていいました?
なんかわざと話しをややこしくしてません?

381 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:32 ID:T2c8XTj+
支那ソバに行って、「むぅ!これは本当の支那の料理ではない」って
怒るようなもんで、週刊金曜日のいうところのジャーナリズムと
真のジャーナリズムは違うんでしょ。
真のジャーナリズムがなんなのかはわからないけど。

382 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:33 ID:1KNx7IP5
>>371
負け惜しみもここまでくると芸術的だ

383 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:35 ID:LLO+vlwW
週刊金曜日は「ジョンイリズム」、記者は「ジョンイリスト」。

週刊金曜日は「ジョンナミズム」、記者は「ジョンナミスト」。

384 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:36 ID:1KNx7IP5
>>374
こいつはウルトラ級
日本と北朝鮮の違いが何でこいつごときに分かるのかよ?
全部日本側それもウヨたちの言ってること間にうけてるだけじゃねえか。
お前ら偉そうにもの言うならちゃんとうらをとれよな。
オレの謙虚さを見習え。

385 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:36 ID:7DL75PVJ
ここ最近のレスをみてみると
話しをわざとくちゃぐちゃにして
論破されきってるのに
肯定的意見と批判的意見が同じぐらいあると錯覚させようとしてますね。
週刊金曜日も悲惨だけど
シンパのほうがもっと悲惨。
それこそ北朝鮮の工作員なみにキモイ。

386 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:38 ID:LLO+vlwW
>>384
国際的に認定されている事実ですが、なにか?

387 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:38 ID:7DL75PVJ
>>382
>>384

惨めだねえ

388 :惨めくん:02/11/20 12:42 ID:1KNx7IP5
>>386 387
国際的認定って何だ?イラクは何ていってんだ?
田中康夫は「北朝鮮という国は自由度が低いが自由な部分もある国だと思う」
と言ってる。冷静だよな。
>>385
話をぐちゃぐちゃにしてるの、お前だよ。そんなことも分からないのか?
もう寝ろよ。

389 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:45 ID:7DL75PVJ
>>388

爆笑物だなあ
いまいってることを人前で平気でいえるんだったら尊敬します

390 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:45 ID:T5GHe8F6
>382
371では無いんだが…
週刊金曜日擁護派の主張は前スレでことごとく論破されてたと思うが?

また、前週の435号で

・人権とメディア
・拉致被害者帰国報道 「節度」を捨てた過熱取材

等という記事を載せながら、次の週で、
週刊金曜日が「節度を捨てた」取材行動を起してる時点で失笑ものだ。

報道が他者を傷つけることを自覚し、「節度」を持って取材していたら
ここまで批判を受けることも無かっただろうからな。

391 :惨めくん:02/11/20 12:45 ID:1KNx7IP5
ここで週金の悪口書いてる連中は全然週金読んでません。ウヨのでっちあげ
の又聞きを偉そうに真実のように書いてるアホです。
オレのようにちゃんと読んで中立で物事を判断しろよな。

392 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:46 ID:LLO+vlwW
>>388
電波少年が行こうと考えない、唯一の国。

393 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:46 ID:1KNx7IP5
>>389
お前なんかに尊敬されたかねえよ。

394 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:48 ID:1KNx7IP5
>>393
お前、明日の時間割ちゃんとあわしたか?体操服忘れるなよ

お前電波少年がどの国行きたくて、どの国行きたくないか、何で知ってるの?

395 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:49 ID:LLO+vlwW
北朝鮮において自由というものは、金正日一家にのみ存在する。


396 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:50 ID:T5GHe8F6
>391
一応批判したが、読んでいるぞ(w
問題となった436号と前の週の435号を読み比べて失笑した。

尚、問題の記事は、ネットで引用されているし
買わずとも図書館や立ち読みで読むことも出来る。
冷静に週金の問題点を指摘してる人は大体読了してから書いているかと。

397 ::02/11/20 12:51 ID:KVYzmkrf
いやあ、世間にゃいろんなフェチがいる。
犬のウンチを食べるのが大好きな、1KNx7IP5。


398 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:51 ID:1KNx7IP5
392=395
見てもないことを堂々という。
お前、さては釣り師だな?
オレ、まんまと釣られちゃったよ。

399 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:52 ID:1KNx7IP5
>>396
こいつ、読んだってのがウソ

400 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:52 ID:7DL75PVJ
ID:1KNx7IP5はウヨの自作自演と疑いたくなるほどの
馬鹿っぷり

401 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:52 ID:LLO+vlwW
>>397
1KNx7IP5は、実は週金批判者なんじゃないのか。
つっこみやすいところ、たくさん作ってくれてるから。



402 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:54 ID:1KNx7IP5
>.401
つっこみやすいんだったら、早くつっこんでくれ。
お前ホント負けず嫌いで負け惜しみ王だな。
かっこいいぞ。

403 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:55 ID:1KNx7IP5
それから書き忘れたが、オレはウヨでも週金批判者でもない。
ただの客観・冷静な中立な男
支持政党は日共だ。

404 :記事は捏造?:02/11/20 12:55 ID:KKIburz9
文春と新潮がともに批判してるね。

405 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:56 ID:1KNx7IP5
誰かオレを論理的に看破してくれ〜
無理かな?

406 :週刊金曜日は笑えない東スポ?:02/11/20 12:58 ID:7DL75PVJ

>ただの客観・冷静な中立な男
>支持政党は日共だ。

引きこもりをプラスしたら?




407 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:58 ID:LLO+vlwW
>>402
もう、この話題でつっこむの、面倒くさいんだよ。
お前、アフォだし。
まぁ、中途半端にしか立たない香具師は、オナニーでもして
寝てなさいってこった。

408 :朝まで名無しさん:02/11/20 12:59 ID:1KNx7IP5
>>406
お前、初めていいこと言ったな。
じゃあ
+ひきこもり+粘着


409 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:00 ID:1KNx7IP5
>>407
つっこめないのミエミエ
お前の負け惜しみ、末期の大本営並みだ。

410 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:01 ID:1KNx7IP5
オレの圧勝だった。

411 :407:02/11/20 13:03 ID:1KNx7IP5
参りました。
自分が恥ずかしいです。

412 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:06 ID:0VkKbuEL
おっ、またネタ煽り男がやってきてるな。

おまえらあんまり遊ばれるなよ(^^

413 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:07 ID:esrzLU8K
今日も、日共の勝ちだな。
やはり、中立っていうのが最も妥当なのだ。
何事においても。

414 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:19 ID:ceK+SAtK
釣りじゃないから問題なんだよ。電波カキコする香具師等の時間帯追ってけば
大体解る。

自らのアイデンティティイが崩壊していくのが恐ろしくて、2chや周りで
必死に「昼休み」と「放課後」の時間帯になると出没する日教組。
学校でカキコしているからより一層強気。

強引に「東海」等と勝利宣言する所が朝鮮人と同じだなw

415 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:21 ID:+4PGpdkm
哀れな
誉め殺しを知らんとは

416 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:25 ID:esrzLU8K
つーかさ、2ちゃんでも、だんだん
家族会、拉致議連に対する批判や、週金を擁護する意見が増えて来ているね。
みんな、中立に戻りつつあるんだよ。
韓国批判もすっかり陰を潜めたし。


417 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:34 ID:ceK+SAtK
「中立は悪を増長させるだけ」って事が、どうも日本人は解らないらしい。
まあ、それが日本人の良い点でもあるのかもしれないが、こういう状況(
かなり統率の取れた乱暴な組織と対峙する状況)では本当に脆いよなあ・・。

最近、「日本もちょっと感覚がこなれたかな?」と思ったんだけど、情報戦
に引っ掛かりそうな「過剰な冷静さ」がまたぶり返しそうな危惧も在るには在る。

自分が冷静になる時と、感情を表現しなければならない時はちゃんと区別できな
いと駄目。特に外人(アジア人も含む)と付き合う時は。
エブリタイム冷静が一番良い なんて思っている香具師は愚鈍な田舎者。

418 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:36 ID:YB4+OAvZ
ウヨの言ってる事は全部ウソと洗脳されてるサヨ痛い

419 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:39 ID:esrzLU8K
>>417
今までが感情的すぎたんだよ。
マスコミが、扇情的な方法でばっかり拉致被害者を取り上げているからね。
ところが、日本人は、そんなに馬鹿じゃない。
だんだんと、その胡散臭さに気がついてきたのさ。

420 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 13:43 ID:YPGQbMN2
>>417
同意。
奴等には遠慮は恥の概念は無いし
国家間で遠慮や恥を持ち出す方が間抜け。
言うべき事は100%言い切り其処から譲歩を引き出す。
冷静な観点で100の言い分を50や30にしろと言うのは馬鹿としか言いようが無い。
国内では通じても奴等には通じない。


421 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:47 ID:esrzLU8K
遠慮や恥はむしろ、感情との関係の方が深いんじゃないかな。
冷静に対処するということとは必ずしも、結びつくものではないな。

422 :朝まで名無しさん:02/11/20 13:56 ID:ceK+SAtK
>>421
それは同意。冷静を主張するのでも、>>421みたいな感じだったら俺も多分OK
何だけど、それと異質な理由で「冷静」を主張する連中が跳梁跋扈するから俺や
>>420は警戒するのyo。 (ちょと外出逝って来る〜


423 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 14:02 ID:YPGQbMN2
>>421
失礼、冷静と言う表現は適切では無かったですね。
では「事勿れ主義」と言い換えましょう。
国内で「事勿れ」が蔓延して「正当?な主張」をする
被害者家族を疎む状態に・・・なって来てますかね?



424 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 14:13 ID:YPGQbMN2
日本で昔から良く言う「鳥も鳴かずば撃たれまい」
主張が如何であれ、出たら叩かれる。
事勿れの風潮が昔から存在してたんですね。
然し事勿れを言ってた癖に其れが原因で
国や自分が不利益を被ると文句を言い出す香具師ら。
こいつ等一体何がしたいんですかね?


425 :朝まで名無しさん:02/11/20 14:33 ID:wmpaiF8e
>>424
自分の権益さえ守られりゃそれで良いんでは?
愛国を口にする奴が一番胡散臭い。


426 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 14:48 ID:YPGQbMN2
>>425
否、結局守れないよ。
事勿れで嵐が過ぎ去るのを待て、てのは
今まで経済の上でも行ってきた事でしょ。
んで事勿れで、例えば「不良債権処理」をせずに放置し
其れを容認する世論を形成してきたのに今更文句だけは言う。
事勿れじゃ物事は解決する所か悪化するって事。
其れを是正するのに愛国やら国益とかの大義を持ち出すのは仕方ないと思うよ。

427 :朝まで名無しさん:02/11/20 16:03 ID:jS6vSuNm
俺も日本人のほとんど人も週間欽曜日なら知っているが週刊金曜日なんて知らない。

428 :朝まで名無しさん:02/11/20 16:08 ID:LLO+vlwW
>>426
今の時代、愛国や国益で人が動くかね。
一番動くのは、自分や家族の安全とかだろ。
危機管理の概念を持たない日本人に、いくら愛国だとか国益だとか
言っても無駄だよ。みんな「何か起きても自分は大丈夫だろう」としか
考えていないよ。

429 :朝まで名無しさん:02/11/20 16:13 ID:wmpaiF8e
>>426
でも、そいつらの言う「国」てのは結局そいつら自身のことだろ?
政治家にせよ官僚にせよ。
少なくとも俺ら国民のことじゃない。
そうでないなら拉致被害者を20年以上もほっといたりしなしからね。

「事勿れ主義」ってのは現状に安閑としていたい奴の思考停止だよ。
「冷静になれ」という奴の物言いには気をつけなきゃならんが、冷静であること自体は必要。
付和雷同するか自分の考えをもって行動するかだよ。


430 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 16:17 ID:YPGQbMN2
>>428
結局TVのブラウン管の向こうの危機よりも
目先のピッキング犯の方が重要ってね。
本来は政治家の仕事なんだけけどね。(マスコミじゃ駄目だろ)
危機を危機として伝え、注意喚起から身の守り方からの説明をするのは。
その点、伸太郎氏は良くしてるよ。(方法は少々過激だが)



431 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :02/11/20 16:31 ID:YPGQbMN2
>>429
>「冷静になれ」という奴の物言いには気をつけなきゃならんが、冷静であること自体は必要。
同意。
だから香具師らの言う「国」が政府によってないか?
ある特定の組織、派閥、会社によってないか?
常に国民の「益」を考えた上での物かを見極めて評価せにゃならんさ。

小泉の吐いた大義「構造改革」が本当に国民の為になるか如何かを
常に厳しい視線で監視せねば為らない様に。


432 :朝まで名無しさん:02/11/20 19:40 ID:Qsu4Ayft
醜い哺乳類の残骸が蠢く鬼畜スレはここですか?

433 :?F???G?[?X:02/11/20 20:25 ID:l/ZSCaZV
>>432 そろそろ こういう低脳がでてくるころだな。

434 :本当に国民の為になる賠償なの?:02/11/20 20:32 ID:c6qunKCe
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
戦争で日本が与えた損害に対して賠償を行なうことを約束
例えばオランダ 補償約36億円 、ビルマ(ミャンマー) 賠償720億円、借款360億円、
無償援助504億円、インドネシアには賠償約803億円、借款約1440億円、
ベトナム 賠償140億4000万円、借款59億7600万円、フィリピンには賠償約1980億円、
借款約900億円、を支払った。この他、賠償、補償の総額は約3565億5千万円、
借款約2687億8千万円で併せて6253億円。これ以外にも事実上の賠償として、
当時日本が海外に保有していた財産は当然すべて没収された。
日本政府が海外にもっていた預金のほか鉄道、工場、建築物、
そして国民個人の預金、住宅までを含み、当時の計算で約1兆1千億円。
ひとの国を侵略し口ではとても言えないような非道を働いて何百万と言う人間の人生を
メチャメチャにした賠償としては個人個人の人間にとってみれば余りにも
お気楽な補償額というしかないが、国家とは賠償する方もされる方も
そういう無責任なものというしかない。




435 :えICBM:02/11/20 20:51 ID:lY8jHj8G
愛国? 国益? それで日本が豊かになるなら結構じゃないか。
しかし北朝鮮などに対して愛国や国益を振りかざして日本は豊かになれるのか?
何かを得ることが出来るのか?

北朝鮮など所詮三流の独裁国家に過ぎない。
世界で2番目の経済大国たる日本が国民総出でまともに相手にするには小物過ぎる。



436 :朝まで名無しさん:02/11/20 20:55 ID:HMOhq56L
>>435
ついこの間は「内閣支持率という国益」などと脳軟化
なことをホザいていたのは誰だ?

437 :えICBM:02/11/20 20:56 ID:lY8jHj8G
>>436
内閣支持率という国益は今の政府にとっての国益で本当の意味での国益という意味ではないのだよ。

438 :えICBM:02/11/20 21:00 ID:lY8jHj8G
もっとも小泉政権が与党内野党の連中をけん制し構造改革を推し進めるための支持率なら国益かも知れない。
そうだとしたら今の北朝鮮政策は北朝鮮に対するよりも国内での国益になってると言えるかもだ。


439 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:00 ID:HUJeQgvx
>>435

たしかにそうなんだよな。
日本という国を縛り付けている鎖を解き放てば、実は
朝鮮など一ひねりのはずだ。
日本が総力をあげて要求すれば中国だって朝鮮の体制を
変えることを飲まざるをえないはずだ。

じゃあ、なんでできないのか。
朝鮮も中国でさえも現時点では日本の本当の力を抑えることが
できないはずなのにだ。

日本を縛り付けている鎖とはなにか。
それは国内にいる目に見える売国勢力ですらないだろう。

あっさり言ってしまえば、つまるところアメリカだ。
国連の敵国条項、日本国憲法、日米安全保障条約、IAEA、などなど
「正義」の仮面、日本の「国益」にかなうというおためごかしの仮面
を被ったさまざまなアメリカに作られた鎖が日本を縛りつけている。

ドイツはEUという枠を利用してアメリカの鎖から懸命に抜け出そうと
しているが、日本はどうにもね。。。。

それが今の日本の最大のジレンマだよな。

440 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:00 ID:5HLW6sfp
今の政府にとっての利益だったら国益とは呼ばないだろ。
「内閣支持率という国益」なんて言うこと自体が痴呆な
んだよ。

441 :えICBM:02/11/20 21:03 ID:lY8jHj8G
>>440
内閣が言う自称国益というやつだよ。

442 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:05 ID:5HLW6sfp
>>441
自称じゃないだろ。えICBM称だろ。自分で言ってたことも
忘れてしまったのかよ?政府首脳の利益=国益な国が大好きだ
からって日本まで一緒くたにするな。

443 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:06 ID:HUJeQgvx
おっと、国連の敵国条項と狭く表現する必要はないな。

UnitedNationsそのものが、かつてわれわれと戦った「敵」、
連合国なのだから、当然に国際連合そのものが日本を縛っている
鎖だ。
なかでもアメリカを中心とした国連安全保障理事会という組織が
敗戦国のおもしとなっている。

そろそろ、世界の本当の姿をみつめるべき時が来ているのかも
しれないね。
朝鮮や週金あたりに大騒ぎしていないでね。。。。

444 :朝まで名無しさん :02/11/20 21:15 ID:HKDFCcPI
>>443
最後の1行に禿胴
もっと考えなければならないことは山ほどある。
だから暴走は勘弁して欲しい。
国際感覚において思慮深さの無いことだけはして欲しくないと思わない?
アメリカ中心主義は確かにいやだけれど、誇りだけじゃメシは食えないし。


445 :えICBM:02/11/20 21:15 ID:lY8jHj8G
>>442
今回の場合政府の利益とは国民の支持を得ることだと思ってる。
小泉政権はこの拉致問題を解決をする中で国民の支持を得れる方向で政策を行なってると私は思っている。
そして当然この政策は国益にあった政策だと当然言うだろうし、言わなければおかしい。
そういう意味で私は「政府の利益=支持率=国益」と結んだのだよ。

446 :えICBM:02/11/20 21:18 ID:lY8jHj8G
>>443
事実日本はアメリカに外交から軍事まで様々な面で拘束されているのは確かだ。
しかしこれはアメリカには勝てないからだろ?
勝てるものなら勝ちたいさ、しかしどうあがいても勝てない。
それで傘下に下るしかなかった。
またドイツのように周辺国と新しい勢力を作るということもしてこなかった。
残念ながら日本はもうしばらくアメリカの言うことを聞くしかないのだろう。

447 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:19 ID:Tmq97HDz
ずいぶん時間がかかったな。それに「得れる」かよ。(藁

448 :えICBM:02/11/20 21:21 ID:lY8jHj8G
しかし軍事、外交を全てアメリカに預け経済に集中する事は出来た。
言いようによってはアメリカを番犬として商売に集中できた。
その点は実に上手く立ち回ったと思っている。
悪いことばかりでは無いさ。

449 :えICBM:02/11/20 21:24 ID:lY8jHj8G
>>447
時間がかかったのは何を問題にしてるのか文脈から良くわからなかったからだ。
だから私は質問に答えたのでなくいくつかのレスをまとめたに過ぎない。

得れるかどうかだが、実際被害者を北に帰さなかったことで支持率は上がっている。

450 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:31 ID:HKDFCcPI
>>449
その支持率上昇は表層的なもののように見えるのだけれど?
派手に悲劇への毅然とした態度をパフォーマンスしていればあがるだけで中身は無いと思ふ。
北朝鮮に関わることだけでももっと多くの情報があって良いと思うけど実際は拉致問題中心だよね?


451 :えICBM:02/11/20 21:34 ID:lY8jHj8G
>>450
私もそう思ってる。
今までの私のレスを見て現状を肯定してると思われたかもしれない。
しかしあくまでも現状を分析しただけだ。
そして評価はあなたの意見と方向は一緒だ。

452 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:35 ID:2zs66o0s
親善外交に行くのではないから弁当(オニギリ2個)持参して、
昼食会すら毅然と断わりましたなどと得意げにパフォーマンス
をし、「拉致被害者8人が死亡との知らせを受けてオニギリも
一つしか喉を通らなかったよ。阿倍君、君は全部食べたのか、
血も涙もないやつだな。」などと言っていながら、その裏では
あらかじめ七宝焼や日本人形の土産を国民の税金で国民に隠し
てこっそり持参して鬼畜テロ国家の相手に贈り、帰りには返礼
の松茸を受け取って帰り隠匿して、マスコミや議会に問われた
ら、醜いウソをついてしらばっくれようとしたこと。嘘つきは
泥棒の始まり。

453 :えICBM:02/11/20 21:41 ID:lY8jHj8G
>>452
けどさあ、小泉ちゃん(あえて親しげに)は与党の政権なのに与党内にはいっぱい敵がいて頼れるのは国民の支持しかないんだよ。
そのなかで火事真っ盛りの北朝鮮に栗を拾いに行くんだから色々国民向けにパフォーマンスしなきゃあ体が持たないよ。
問題は国民がパフォーマンスとわかったり、また小泉ちゃんの仕事をちゃんと評価できるかなんだけどねぇ。

454 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:50 ID:TmrrT8dT
敵はだれなのか、分かっていない人間もいるくらいだから、無理でしょう。
敵は外務省?政府?小泉?歴代総理大臣?社民党?土井?
全て間違い。敵は、北朝鮮です。

455 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:55 ID:ceK+SAtK
敵は日本人自身の内面の一部分にあるんじゃないの?

456 :えICBM:02/11/20 21:56 ID:lY8jHj8G
正確に言うとジョンイル君とその仲間達です。

457 :朝まで名無しさん:02/11/20 21:59 ID:bgOcMD64
その仲間達=週刊金曜日。

458 :えICBM:02/11/20 22:00 ID:lY8jHj8G
厄介なのは敵はジョンイル君とその政権なのだが、その支配下に人民がいることだ。
人民こぞってジョンイル君の仲間達と定義できれば話が早いが、どう考えても犠牲者だ。
そしてその哀れな犠牲者に支援する事はジョンイル君を支援することになったりする。
だれもジョンイル君を積極的に支援なぞしたくないだろう。
いわばジョンイル君は日本に対して拉致被害者の家族を、そして世界に対しては北朝鮮の民衆を人質に取っているようなものだ。

459 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:03 ID:HUJeQgvx
>>458

あんた、イイヒトだな。

ぶっちゃけ、朝鮮の人民なんてどうでもよくない?
朝鮮を叩く口実、大義名分として利用する価値がある場合は別だがね。

460 :えICBM:02/11/20 22:03 ID:OYbrja4v
>>457
うまい!一本取られましたな。わはは。

461 :えICBM:02/11/20 22:05 ID:lY8jHj8G
>>459
現代社会では「大義名分」以外の何物でも無いんだよね、独裁政権下の人民って。
戦争するときにも支援するときにも。
みんなアホナ独裁者が悪いんや。

462 :えICBM:02/11/20 22:07 ID:lY8jHj8G
>>460
はじめまして、私もえICBMというコテを使わせてもらってます。
これからどうぞよろしくお願いします。
はじめてだな同じコテの人に出会ったのは。
なんかうれしいなぁ。

463 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:22 ID:R4sIU49y
>>1

なぜ週間金曜日を糾弾して悪いの?それこそ言論統制だろうが

464 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:24 ID:R4sIU49y
だれもが自由に集金をたたける社会こそ民主主義

465 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:30 ID:/s1xKJgc
臭金はオカルト科学が大好きなようだ。
まあ、バリバリのサヨク雑誌だとは思うけどね。
いまさら札南高騒動を蒸し返す投稿があったりもする。



466 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:35 ID:836aV2ku
282 名前:207・212 投稿日:02/11/20 21:44 ID:Yddb2glJ
212の前半の投稿は>>264です。
後半の投稿をupします。

言論の自由」をはき違えた「2ちゃんねる」の書き込み
西郷晶良 (35歳)
 「拉致事件」に北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)政府が関わっていたことが確
認された九月十八日夜。
 嫌な予感がしたので、「2ちゃんねる」にアクセスしてみた。
 予感は悪い方に的中していた。
 在日朝鮮・韓国人をテーマにした専門掲示板は以前からあった、というより彼ら
を中傷する書き込みが増えたために分離されたのだが、今次は「ニュース議論板
」が特にひどかった。
 「テロ支援組織・朝鮮総連を潰せ」「朝鮮人を弾圧しろ」等々、在日朝鮮人叩き
のオンパレードである。なかには、朝鮮学校のネット掲示板を荒らすよう焚き付ける書き
込みさえもあった。
 "政府の所業であって、人民に罪はない"と弁護しようものなら「在日だ」「工作
員だ」と揶揄される。
 伝えられる在日子弟への、朝鮮学校への脅迫に対してさえ、「チョンの自作自演
だ」とも。しかも、この差別的誹謗中傷に対して運営者は何ら処置しようとしな
い。
 これをはたして「言論の自由」で片付けていいものだろうか。否、ロンドン・ハ
イドパークの「演説コーナー」とは比較さえできないと思う。
 「自由」を謳歌したいなら、「公共の福祉に反しない限り」という、憲法が定めた、
越えてはならない一線があるはずだ。これは「自由」の名に値しない、単なる放埒でしかない。
 今回ほど、日本人であることを恥ずかしく思ったことはなかった。福田康夫官房
長官が迫害行為について触れ、「善良な市民に対する圧迫は、絶対に許されない
」と批判したのが唯一の救いか。

467 :えICBM:02/11/20 22:44 ID:lY8jHj8G
>>466
私は議論板の住人だが、そのような一方的な評価はおかしい。
私は朝鮮を一方的に非難するそのようなレスは嫌いだが確かにそのようなレスは多い。
しかしだからといってそれだけはないし、多くの違う意見があり議論は成立している。
非難するレスに対して、反対のレスをして、さらにそれに反対、共感のレスを付けてるじゃないか。
これが2ちゃんの議論の姿なのだ。
ハイドパークの演説コーナーのような高尚なものではないかもしれないが、我々は我々なりにやっている。


468 :朝まで名無しさん:02/11/20 22:55 ID:Kvey2O8t
>>467
君のカキコは破綻してる。
はやく寝なさいよ。ヨシヨシ

469 :えICBM:02/11/20 22:59 ID:lY8jHj8G
破綻してるかなぁ?
けど今日は飛ばしすぎたからもう寝よう。
お休み。

470 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:19 ID:b5qlB8l+
でも、自分たちと反対の立場にある人を「人権・平和の敵」呼ばわりをして、
自分たちの行動が人に与える悪影響には無頓着な、自称「反権力」ジャーナリストっ
てどうしても好きになれない。



471 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:25 ID:wmpaiF8e
週金を糾弾するのは良いが、その理由は何?
民主主義を掲げるなら、「俺はこう考えるからだ」という
自分なりの理由があるはずだよね。

俺としては、週金の北朝鮮での取材自体は、やり方は幼稚だとは思うが
別に非難されるいわれはないと思う。
問題なのは、一方の当事者である曽我さん自身の存在を軽んじたこと。
裏取りはできる限り広く、というジャーナリズムの基本がまったく出来ていない。
本当なら北朝鮮の家族にも曽我さん本人にも並列して取材すべきだったのを
北→曽我さんと順送りにしたばかりでなく、北での取材内容をそのまま記事にして
曽我さんに見せた。予断、予見を与えるなんて下の下だよ。

両者の取材から得た内容を吟味した上で、国益なり週金のポリシー(あればだが)
に則って記事にすべき問題点を読者に提示するのが本来の役目だろうに、週金は
そのはるか手前の地点で北の言い分をそのまま記事にした。これじゃ記事というより
北の広告だよ。スクープをあせったのか、北のメッセンジャーになることを善しとしたのかは
わからんが。
とにかく俺にとって週金を糾弾する理由は、手抜きとしか言いようのないいいかげんな
(中途半端な)記事を書いておきながらジャーナリズムを標榜すること。

理念と実態の乖離は相当に大きいと自覚すべきだな>週金

もっとも、これ自体週金がある程度まともな集団という前提で書いているから、
もし本当に北の手先であったなら議論の余地なくクソということになるが。


472 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:28 ID:wmpaiF8e

>両者の取材から得た内容を吟味した上で、国益なり週金のポリシー(あればだが)
>に則って記事にすべき問題点を読者に提示するのが本来の役目だろうに、週金は
^^^^^^^^^^^^^^
記事にしたうえで議論すべき、ね。
スマソ


473 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:40 ID:Is3ZT2AR
たいした理論的な根拠もなしに、単に生理的に嫌いだからって理由で集金をたたくという考えがあったっていいんじゃない?民主主義なんだからさ。

474 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:48 ID:sdy+/hai
サヨクってのは弱者の味方になることに快感を感じる人種。

475 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:57 ID:J6Y0Cbtf
弱者の味方なんか全然なってないじゃんか!なんにもさ。集金が弁護してきた連中はオウムとかソーレンだろ?エセ弱者

476 :朝まで名無しさん:02/11/20 23:57 ID:+p244JVC
つか単に成功者や強者をねたんでるだけじゃないか。
実際、朝鮮民族の「恨」とサヨクの「ルサンチマン」が
共鳴してるだけのように思える。

しかしサヨクはあれだけ人権、人権といってたのに、今回の週金の記事は
曽我さんの人権を塵ほどにも考えていないようだ。

477 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:10 ID:OL1CMGdq
ここで言う曽我さんの人権ってなんなんだ?

478 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:13 ID:+n+7jins
>>473
ま〜大衆はバカであるってのが前提でもあるから
それでもいいかもな。(藁
でも、それで「これが世論だ」とかってえばるなよ。迷惑だからさ。

479 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:16 ID:YGQ3jEqn
サヨク野郎はカメレオン

テメエの都合が悪くなると弱者をきどる

その本質は無責任

480 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:18 ID:OL1CMGdq
>>478
何が迷惑なんだよ。

481 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:17 ID:czBVZ9iu
同胞63万人を朝鮮半島から日本へ拉致し強制労働をさせ、20万人の女性達を従軍
慰安婦にした日帝の野蛮な行為からみれば、13人の拉致なんて全く取るに足らない
行為でしょう。比較すること自体間違いである。

私が今回の北朝鮮当局の対応を知り大きな危惧を抱いた理由は、たった13人の取る
に足らない拉致騒動のために、朝鮮人のみならず、アジアの2000万人の無辜の民
を虐殺した非人道的な日本の行為が隠蔽され、本来被害者であるはずの朝鮮人の加害
者としてのみのイメージが先行してしまうからである。

日本人がアジア諸国に行った犯罪の数々を私たちは日本人達にも
う一度目を開かせ再認識させなければならないと思う。日本は凝りもせず、自分たち
の歴史を捏造し、加害責任からこっそりと逃げだそうとしている。このような賤しい
行為を平気で行う人々にアジアの人々は一体共感を抱くだろうか?
どうか日本の皆さん、拉致された13人の方々に同情を寄せる気持ちは理解できます
が、我々朝鮮人はその5万倍以上の被害を受けてきた事実に目を向けていただきたい
のです。相互理解とはそう言うところから始まるのではないのでしょうか。


482 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:21 ID:ArWyWnFt
>>477
当事者能力のない週金が家庭内の問題に口挟んだら
やっぱプライバシーの侵害じゃねーの?

483 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:22 ID:TXJhUE9+
大衆を愚民あつかいする思い上がった傲慢さもサヨクの特徴だが、いままでは団塊の世代がそうした奴らを甘やかしてきた。しかし現在は団塊自体リストラで全滅になっている。その意味では不況がもう少し続くのは喜ばしい

484 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:31 ID:YOvBj22+
しかし週刊新潮や文春は全く予想を裏切らない記事を書いてきてくれたね
よほど悔しかったと見える
しかし同じ日に新潮が裁判起こされては週金叩きも説得力皆無だわ(w

485 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:38 ID:VDv5fs7L
>>484
「しかし」ばっかで必死だな(w

486 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:44 ID:TSxTU+eu
しか〜し、サヨクは強制連行をもちだすしか、もう抵抗手段がねえのかい?

ああめん

487 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:49 ID:PY4D5s8i
弱者の味方を演じるためにはサヨ仲間さえ裏切る。
それがサヨ。
「曽我さんがかわいそう!」と言っている奴らのなかにもサヨはいる。

488 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:48 ID:ArWyWnFt
新潮や文春は、袋叩きにするネタを提供してくれて大喜びだろ(w

489 :こしみつ(仮)45妄想障害 ◆zzpt3pvQcs :02/11/21 00:53 ID:OCLhX7Cw
>>487
テレビ朝日とかな・・・・
・・・・・・さりげに北朝鮮叩きから政府叩きにシフトしている

490 :朝まで名無しさん:02/11/21 00:56 ID:CCrDVz1f
朝日系のシフトなんか、はじめから計算ずみだろうが

なんせ地上の楽園だぜ(藁

491 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:08 ID:0BeVeR5v
>>483
誰が言ったかは別として、愚民は愚民だろう。
田中真紀子や辻元を当選させる有権者のどこが聡明なんだ。

492 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:17 ID:YGQ3jEqn
アウト

493 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:16 ID:TSxTU+eu
愚民などという言葉をつかう時点でアウト。

494 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:22 ID:YGQ3jEqn
無産階級バレバレだな(藁



495 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:29 ID:CCrDVz1f
のうがきタレのカス野郎

496 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:35 ID:gjo2RJ6U
サヨって、批判されるとすぐウヨの中傷だとか騒ぐだけで
自省しないから、世の中のニーズからどんどん乖離してくよな

497 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:39 ID:TSxTU+eu
というより景気がいいときは生きてられたのさ。のうがきだけで

いまは無用の存在なんだよサヨは

498 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:40 ID:AvfPnOzO
週菌は朝日新聞の支店みたいなもんだから当然だが、田岡の先輩は
碌なやつらじゃない。

北ヲタの田岡も組長としてのきんじorきょうじ(矜持)をもって毅然とし、
今後お世話になろうなんて考えてほしくないな、我々としては。




499 :朝まで名無しさん:02/11/21 01:41 ID:Vnvbuk/O
はやく全滅させようぜ。社会不適応者の集団サヨを!

500 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:04 ID:0BeVeR5v
>>497
お前も実生活ではうだつが上がらないから、こんなとこで
いきがっているんだろう?


501 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:07 ID:VDv5fs7L
>>500
同僚が居ないと孤軍奮闘だね。

平日だったら、正午〜12時50分位 と 午後3時30分辺りになれば、
きっと援護してくれる連中が居るよ?(w

502 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:08 ID:TXJhUE9+
無残階級

503 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:19 ID:SPomjOSf
サヨって、うだつの上がらない人々
弱者の味方を自称してなかったか?(w

504 :こしみつ(仮)45妄想障害 ◆zzpt3pvQcs :02/11/21 02:18 ID:i8juV7eP
>474 :朝まで名無しさん :02/11/20 23:48 ID:sdy+/hai
>サヨクってのは弱者の味方になることに快感を感じる人種。

弱者っていうか反権力だな。「我々は明日のジョーだ」といったよど号犯がいい例だ。
ふるさとが懐かしくなったから帰りたいといい、捕まるから帰りたくないという

お ま え ら ガ キ か !

505 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:22 ID:eOGi5609
幼稚無産無残階級
脳内万年学生運動


506 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:26 ID:u9ZKDrj8
ハイジャックと言うテロをおこしておきながら
ふるさとが懐かしくなったから帰りたいなんて都合のいい話があるわけがない。
捕まる捕まえない以前に帰ってきて欲しくない。
最低限の自己責任は持つべきだね。

507 :朝まで名無しさん:02/11/21 02:27 ID:u9ZKDrj8
>>506>>504のよど号に関する事。
微妙にスレ違い、スマソ。

508 :内職中:02/11/21 04:30 ID:xU6cC1GO
集金を批判するのは抜かれて悔しがってるマスコミ関係者と
それに煽られた無垢な人々。

509 :朝まで名無しさん:02/11/21 05:32 ID:Vnvbuk/O
集金なんて、どうでもいいんだよ。
北の取材で馬鹿なジャーナリストの集まりだと国民が知ったんだから。

510 :朝まで名無しさん:02/11/21 06:32 ID:0BeVeR5v
週金批判するなら他のメディアもやらないとおかしいぞ。

511 :朝まで名無しさん:02/11/21 07:05 ID:qQCDrmLL
フジや朝日・毎日も叩かれていますが何か?

512 :朝まで名無しさん:02/11/21 08:44 ID:1HkDrOqq
>>512
叩かれ方の度合い・内容が違いすぎる。
西岡が好むメディアかどうかで全然違う。

513 :朝まで名無しさん:02/11/21 09:32 ID:AXmzxUBn
まあ、堂々と朝鮮侵略軍とか掲載する連中だからな
ヘギョンタンの時は会いたいとかで終わってたけど
ジェキンズと娘の件は、日本に住みたくない云々
家族の対話の領域に乱入しちまったもん
そりゃ叩かれ方もハゲシイだろ

514 :朝まで名無しさん:02/11/21 09:45 ID:AXmzxUBn
前に似たような事やって抗議食らったヤツ知ってんのに
さらにやったらそりゃもっと叩かれるだろ(w

515 :朝まで名無しさん:02/11/21 10:24 ID:LCeoJD3x
そういえば昔、無産大衆党て言うのがあったね。
中野正剛とか大杉栄だっけ?


516 :きんしょうにち書記:02/11/21 22:13 ID:9yG5nFp6
 「宇宙エース」にせよ、「週刊金曜日」にせよ、もっともらしいことを主張している
けれども、結局、平沢とか西村などの「極右政治家」やら「反動勢力」がしたり顔をして
いる姿が気に入らないということでしょ。それならそうとハッキリいえばいいのだが、
そういう勇気がないので当てこすりを言っているだけにしか見えませんが。

517 :きんしょうにち書記:02/11/21 22:14 ID:9yG5nFp6
516の続き
 「週刊金曜日」にすれば、このたびの北朝鮮のことで鬼の首を取ったように勢いづいた
「反動勢力」が気に入らない。家族会が「本人たちの意思」を無視して、北朝鮮に本人た
ちを戻さないのも気に入らない。こうした流れに「週刊金曜日」は一泡吹かせてやろうと
たくらんでいた。そこで曽我さんの家族のインタビューを掲載すれば「本人たちの意思」
を無視して本人たちをとどめている家族会やそれを支持する「反動勢力」や圧倒的多数の
国民の「誤り」をあぶりだすことができる、というなんともあさはかな理由で意趣返しを
しようとした。それにこのインタビューを掲載すれば、話題になることは確かだし、「事
実を報道して何が悪いんだ」と言い逃れもできる。以上がホントのところでしょう。

518 :きんしょうにち書記:02/11/21 22:15 ID:9yG5nFp6
517の続き
 そもそもこのインタビューは「週刊金曜日」の家族会や「反動勢力」および国民に対する
意趣返しであり、確信犯としてやっていることなので、曽我さんの怒りを買おうが、北朝鮮
に利用されたと悪口をたたかれようが「週刊金曜日」としては「何で怒っているのか分から
ない」となるし、案の定「事実を報道して何が悪いんだ」と彼らは居直った。

 「宇宙エース」は「あの状況であればどのマスコミでも同じことをした」などといっている
ようですが、少なくてもフジテレビの場合はとにかく特ダネがとりたくてシャカリキになっ
ていたための勇み足だったから、さんざんたたかれて、とにもかくにもしおらしい姿を見せ
たのに対し、「週刊金曜日」の場合は意趣返しが目的だったから全然しおらしい姿を見せない。
フジテレビと「週刊金曜日」は動機が違うわけです。

519 :きんしょうにち書記:02/11/21 22:16 ID:9yG5nFp6
518の続き
 だいたいそういう「動機」がなければ、「テポドンごときで騒ぐな。以前日本は朝鮮半島の
方々に強姦・強制連行など悪逆の数々をしてきたのに」などというトンデモな投書を「堂々と」
掲載している「週刊金曜日」あたりが突如「事実を報道する」などといってあんなインタビュー
をのせるわけがない。

 そのあたりのところを家族会も国民世論も分かっていたから、「週刊金曜日」の行動に対し、
怒るのは当たり前。それが根拠。

520 :きんしょうにち書記:02/11/21 22:22 ID:9yG5nFp6
519の続き
 ただ今回の場合は100%北朝鮮に非があるから、報道がひとつの方向に収斂してしまうの
は仕方がないことなのではないでしょうか。ただ、そんな中でも「北朝鮮の拉致は日米の敵視
政策がその原因だ。日本にも非がある。敵視政策をやめ、北朝鮮と国交を結べ」などとトンデ
モいっている日本労働党みたいな「売国勢力」もあるが。(ちなみに同党の綱領には日本共産党
と売国勢力と戦うという文言がある)


521 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:32 ID:0x8SSWxo
世襲独裁政権を敵視しなくてどうすんだキチガイめ

522 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:36 ID:YbkuqOTn
おごれるサヨも久しからず
ただ北の国の僕の如し。

523 :朝まで名無しさん:02/11/21 22:53 ID:QCBKBvsS
サヨと言うより、やっぱり必死なのは工作員の方じゃないかと思う。
工作員の教育係と言われてる蓮池薫氏が家族と共に完全に自由になれば、
出てくるのは具体的な工作員の情報じゃないかな。
実際に指導してた個人まで特定出来るかもしれない。

そうなると相当工作員なり総連なりに公安の手が伸びる可能性が高くなって
来て、破防法適用の話もまんざら不可能では無くなるかも知れない。

どんな手を使ってでも北朝鮮に帰せと必死になるのも無理は無い。

524 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:12 ID:uU4LeWMi
それにしても、佐高って陰気だなあ。

525 :asdfa:02/11/21 23:38 ID:UpPqs1RG
第2弾!芸能スーパーリンク集がオープンしました♪
芸能情報が好きな人は来てね〜。

http://rank.i-paradise.jp/index4.html
















526 :えICBM:02/11/21 23:48 ID:kuK/E3gq
絶滅しかかった脊椎動物が醜態を晒すスレはここですね?

527 :朝まで名無しさん:02/11/21 23:54 ID:LCeoJD3x
あっちです。

528 :朝まで名無しさん:02/11/22 11:56 ID:Zt2uv9oU
もっともっと糾弾したいハァハァ

529 :朝まで名無しさん:02/11/22 12:30 ID:PR6OPi+a
結局あの記事そのものを糾弾はできてないんですか?
なんかつまんない罵倒ばっかじゃん。

530 :朝まで名無しさん:02/11/22 12:38 ID:MZsXQzo9
>>529
前スレでは、けっこう出来てたと思うよ。

531 :朝まで名無しさん:02/11/22 13:18 ID:U53cHCAq
主要な意見は出尽くしたので今後は個人攻撃に移行します。

キチガイみたいな髪型してんじゃねーぞ黒川宣之
ブスになったなーレモン


532 :糞スレ決定:02/11/22 13:34 ID:NcZ3YHPD
露悪趣味の低脳児が自慰するな>>1

533 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:07 ID:M9V1JGeA
正直、キチサヨがこれに懲りておとなしくなったら
ガカーリだよ
政治的エンターティナーとして
袋叩きにできるネタをもっと提供してホスィ

534 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:13 ID:PpGyOBaL
バカウヨと違ってインテリだから社会的立場もあって忙しいんだと思いますよ。

535 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:26 ID:tOAeEWRU
週刊金正日の編集長の家を取材インタビューして
『お父さん、もう帰ってこなくていいから』
って記事をかき
記者会見で「なぜ怒るのか理由がわからん」と
ほたえてみたい。

536 :偽天皇 ◆QkRJTXcpFI :02/11/22 14:27 ID:+IjI/PGP
もう週刊では発行できないでしょう。

537 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:33 ID:FoqQVTLI
サヨは政治的に自爆するのが持ちネタだから止められんだろ
ボケ役からボケを取ったらオシマイだよ

538 :朝まで名無しさん:02/11/22 14:53 ID:6e6Wk28G
>>529
こういうことを書くヤツって、記事をまともに批判されると逃げてそうだが。

539 :529:02/11/22 17:03 ID:PR6OPi+a
>>530
そうなん?
いま読めないからわかんないや。
今週の編集部の説明にもきちんと反論できるような内容なんかな?

>>538
逃げるっつぅか、反論できるならするし、できなければ黙るしかないわな。
それ以外にどうしろっつうのよ?


540 :前スレの502のカキコ:02/11/22 17:10 ID:h92Iq3wc
曽我さんは元々北朝鮮側の巧妙な策略の一つなんだよ。
元々拉致者名簿にも載って無いのになぜわざわざ出してきたかと言うと、
だんなさんがアメリカ軍からの脱走兵な為北朝鮮から出る事が別の意味
で難しい。だから、日本政府が曽我さんを帰せと言ってもそちらの事情が
絡んで来る為に家族ぐるみ日本に来て目出度しと言う訳には簡単には
行かない。だから曽我さん自身も夫の事を考えれば北朝鮮に残る事を
本意か不本意かに関わらず意識しない訳には行かない。つまり他の拉致
被害者と違って北朝鮮が戻すと言っても、自分の意思で北朝鮮に戻る
選択を選ばざるを得ない状況になりかねない人。

その部分を解消する為に日本政府がアメリカに働き掛けて居る時に、このよう
な取材をされて平静で居られる訳が無い。
家族や夫の反応は曽我さん自身百も承知なこと。それでも、日本の状況や曽我
さんの現在の意志などが正確に家族に伝わって居れば家族の反応も変って
来るはずだが、あの取材では、北朝鮮は嘘の情報を家族に伝えているのが
明白。曰く「10日で帰って来ると日本政府が約束したのに拘禁している」
約束などしていない。曽我さんの意思も、アメリカとの交渉も伝わっては
いない。記者は北朝鮮の情報の矛盾を家族に教えもせず、北朝鮮の望む
情報をそのまま肯定してそれを元にした家族のインタビューを垂れ流し
しただけ。


541 :前スレの503のカキコ:02/11/22 17:10 ID:h92Iq3wc
曽我さんは、状況を好転させる為に戦っている最中だ。その力となるものは
政府であり、政府を動かす世論。
あのインタビューを見て、多くの者は北朝鮮の非道さを思うだろう。だけど、
同時に家族が引き離されている現実も感情として理解する。
事実ここでも、北朝鮮に帰して上げたら?などと言う意見は散見されるし
テレビでそう言う意見を言う者も居る。世の中そうバカばかりじゃないと
言うかもしれないが、感情と雰囲気に流されるのはどこでも同じだ。
北朝鮮の策略と知っていながら「それでもやっぱり帰して上げるしか」
そういう世論を形成する後押しするのを北朝鮮は狙っているし、実際今回
のような事が何度も(今後蓮池、地村夫妻の家族)流れるようになれば
そのプロパガンダは必ず少なからず影響力を及ぼし始める。特に交渉が長引き
膠着状態になればなるほど。

取材する側はこうした事にもっと注意を払うべき。取材するならするで、
日本で一体何が起こりつつあり、彼らの家族が一体どういう闘いを行っている
かを伝え、(もちろん過剰に偏向した情報を与える事は注意すべきだが)
こちら側からの情報も与えた上での判断を取材するなりするべき。
もちろんそれでも自由な意見を述べられるとは思えないが、彼らなりに考える
機会は与えられるはず。


542 :前スレの504のカキコ:02/11/22 17:11 ID:h92Iq3wc
今回の取材は、取材と名を借りた北朝鮮のプロパガンダ以外のなにものでも無い。
取材するなら、記者として北朝鮮よりの意見を忠実に伝える事に地道を挙げる
のではなく、真実を拾い上げる努力をするべき。

曽我さんが怒るのは、事実を告げられていない家族をまんまと利用された事へ
の怒りと、悲しみ、それを「取材」と称して手助けする出版社へのものだろう。

逆に言えば、同じ取材でも利用されない道はあった筈。上述の様に日本での
状況を相手に伝え、正直に答えられないまでも困惑する様子を取材出来れば
それは全く違った物になる。


543 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:12 ID:h92Iq3wc
>>539

>>540-542
前スレで、賛同者の多かった批判。

544 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:13 ID:/mbWct90
ka


545 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:15 ID:uZChwMlB
>>543
ほとんど妄想。批判になってない。前スレでも相手にされなかった。

546 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:19 ID:h92Iq3wc
>>545
君は「禿同」ということばを知らないのかな?

547 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:40 ID:uZChwMlB
>>546
バカは何人集まっても無価値。

548 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:40 ID:50i6E18q
まあ、PR記事はちゃんとその旨
読者に伝わるようにしなさいってこったろ

549 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:47 ID:h92Iq3wc
>>547
中身についての反論が出来ないのであれば、負けだよ。

550 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:56 ID:hVTngJv9
北朝鮮で受ける取材で本当の気持ちを言えるのだろうか。

551 :朝まで名無しさん:02/11/22 17:57 ID:uZChwMlB
>>549
面倒だな。
じゃあまずひとつ。

> 明白。曰く「10日で帰って来ると日本政府が約束したのに拘禁している」
> 約束などしていない。曽我さんの意思も、アメリカとの交渉も伝わっては

なぜ「していない」と断言できるか?そもそも「一時帰国」という形で
帰国したのだから、滞在期間も詰められていたはずで、そういう「約束」
は十分あり得る。

552 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:12 ID:JLfFwpPw
10日で帰すって約束、日本政府は否定してるもんな
裏取りもせずに、一方的な言い分を垂れ流すのはやっぱマズイだろ

553 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:15 ID:QXG4+eZF
曽我さんは娘達に10日で帰るとは言ってないでしょ?

554 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:15 ID:VzKZiu6l
日本政府は全然信用しないのに北朝鮮政府は信用するんだな。。。

555 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:18 ID:uZChwMlB
>>552
じゃあいつ帰すんだ?「一時帰国」だぜ?
世論を伺って政策を変えた(=約束を破った)政府の言葉は、この
件にかんしてはそれこそ鵜呑みにできないだろ?
政策変更=約束破りの是非は別問題。

556 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:20 ID:8ZVOhhsR
>>554
当たり前だろ

557 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:21 ID:kXPVe9Vv
>>555
一時=10日ですか?

558 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:23 ID:uZChwMlB
>>557
合理的な日数に思えるが?期日も切らない「一時帰国」こそ
非現実的。

559 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:25 ID:kXPVe9Vv
>>558
合理的?
根拠は?

560 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:26 ID:2uHIr0cn
返したら最後だった。次はいつ戻って来れるやら。
下手したら・・・

561 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:26 ID:1N2wO3aE
「一時帰国」

なんか、カイジネタをつい思い出してしまった。
たしかに約束はしたが、いつとは約束はしていない、
10日後か10年後か100年後か、それはこっちの
意のまま、なんてね。

約束はしたのかもしれないな。

ただ、拉致犯罪者との約束なぞ、拘束力を認める必要はまるっきり
ないだろう。
犯罪者を「騙して」人質を解放させるのは正当な行為だ。
それを犯罪者との約束を警察が破ったというような文脈で問題化する
報道のしかたをすることは馬鹿げた報道だというしかあるまい。
報道というのは事象のすべてを読者に伝えることではなく、伝える
価値のあることだけど選択して伝えることだ。

わざわざ、そんな発言を伝えることは、たとえそれが事実であったと
しても不適当だと思うな。

562 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:27 ID:uZChwMlB
で、>>556の言う通り、曽我さんの家族が北朝鮮政府の言葉を信じる
のは当たり前で(日本でもお前らみたいのがいるからな。あっちなら
なおさら)、それを集金にどうしろと言うのか?勝手な憶測で「それ
はウソですよ」とか言えってのか?

563 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:28 ID:uZChwMlB
>>561
だからそれ別問題。>>555に書いてるだろ。

564 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:29 ID:+F12I6oo
つか、帰国に際して、
北に家族を残し、かつ本人の意思もわからないから
「一時帰国」って言っただけだろ。

565 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:31 ID:+F12I6oo
だいたい「帰す」っておかしくないか?

566 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:32 ID:kXPVe9Vv
>>562
ちょいちがくないか?
>>556の言っている>>554
北にいる家族のことについていっているの?
明らかに皮肉だと思ったんだけど

567 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:35 ID:JLfFwpPw
つうか、本人の意向も聞かずに
10日で帰すなんてホントに日本政府が約束したんか?
犯罪者集団と、そんな約束したり、ましてや履行するなんてマズイだろ

568 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:33 ID:+F12I6oo
要するに「一時帰国」とか「帰す」というのは
北朝鮮からの視点だよな。

拉致された被害者のことを、
拉致した側の視点でとらえるというのもヘンな話だ。

569 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:35 ID:uZChwMlB
>>566
どうでもいいこと。気になるならその部分脳内消去してくれ。

570 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:37 ID:1N2wO3aE
>>563

561は直接に551に対して再反論しているわけじゃないわけよ。
だから、レス指定はしてないでしょ。
本来の週金の報道に関して書いただけ。

それに、政府の「約束破り」の是非については前提問題として
書いているだけでシュウキンの報道について書いている。
だから、あなたのいう「別問題」にはあたらないだろう。

571 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:38 ID:+F12I6oo
>>567
普通に考えて言質とられるような馬鹿なことはしていないと思うけどね。


572 :554:02/11/22 18:39 ID:VzKZiu6l
>>566
おっしゃるとおり。
なぜこういうレスがつくのか読み返してたところ。。。


573 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:39 ID:JLfFwpPw
読者の判断に任せるんだったら、やっぱ両論併記しなきゃマズイだろ

574 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:39 ID:kXPVe9Vv
で、>>569氏は
一時=10日が合理的という根拠
まだ提示していただけないのかな?

575 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:40 ID:uZChwMlB
>>567
とにかく最初は「一時帰国」だったのは事実。その内容が明らかに
なっていない段階では、北朝鮮政府の主張を頭から否定することは
できない。ましてや同国民である家族にそんなことを言うのは非常
識。

576 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:42 ID:uZChwMlB
>>574
くだらん粘着。消えろ。さっきは間違えてレスした。

>>572
つまらん煽りを入れるから、巻き込まれるんだよ。おとなしくしとけ。

577 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:43 ID:uZChwMlB
>>573
インタビューだぜ?何を併記するんだ?

578 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:44 ID:+F12I6oo
>>575
だからさー、帰国が決まった段階で、
本人の意思がわからい、家族を北に残している、じゃ、
「一時帰国」って言う(表現する)しかないじゃん・・・

それと政府間に約束があったかどうかは別だろ。

579 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:45 ID:VzKZiu6l
「一時帰国」なのだから拉致被害者は北朝鮮に「返す」べきだ
と言ってる人達に聞きたいのだが、

北朝鮮に戻した跡彼らは日本に戻ってこられると思ってるの?
返すことによって日本は外交上有利になると思ってるの?
外交上有利にならないとしても「返す」べきだと思ってるの?

俺はすべてNoだと思ってるんだけど。


580 :深川厨房:02/11/22 18:46 ID:rSmuuG8R
>>575


約束したか知らないが人の国に土足で入って大切な国民を誘拐したくせに
嘘吐きだなんだほざく朝鮮やそれを擁護するてめえみたいな糞が信じられん。
キチ外端ね。

581 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:46 ID:kXPVe9Vv
>>574
おっと。
何様?

582 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:47 ID:JLfFwpPw
>>575
>ましてや同国民である家族にそんなことを言うのは非常識。

フハハ。それじゃ曾我さんに伝えるのも非常識だろ

583 :572:02/11/22 18:47 ID:VzKZiu6l
>>576
なんだかなあ。
勝手に読み違えて俺に当たるなよ。

584 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:47 ID:1N2wO3aE
>>568
だな、「一時帰国」というのは朝鮮の主張にすぎないわけで、
日本人を日本に留めるということは朝鮮とはなんら関係のない
ことだ。

ただ、その朝鮮からの視点を朝鮮にいる人間が述べるのは当然
ともいえよう。

しかし、それをそのまま伝えるのが報道のありかたとして正しいのか
というと疑問が残る。
さらにそれを「約束違反」という文脈で問題化することは報道のあり
かたとしてあまりにも偏っているだろう。

そもそも週金の報道について、「一時帰国」の部分を重要視するか
どうかという論点そのものが朝鮮の視点に立っているんじゃないのか。

日本の視点からすれば、「一時帰国」と書いてあってもそれは無意味
なのだから、週金を叩く理由にもならないんじゃないかとも思う。

そういう部分にこだわっても意味ないんじゃないかな。

585 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:48 ID:kXPVe9Vv
>>581
間違えた
>>574じゃなくて>>576

586 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:48 ID:+F12I6oo
>>577
まぁ、
北朝鮮では、国民に情報が伝わらない、自由な発言ができない、
という実情を考慮すると、インタビューの答えも
北朝鮮政府の意向に沿ったものになっている可能性は否定できない、
ってな、解説ぐらいはつけるべきだったんでないの。

587 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:51 ID:9uHR1xYL
今週も週刊金曜日が届きました
曽我さん家族の報道の言い訳記事をキャプチャしました
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0468.png


588 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:54 ID:VzKZiu6l
「自由にインタビューし、自由に答えてもらった」で
すませちゃってることが問題なんだよなあ。

例えば、インタビューした結果から、金正日が拉致を認めたことを
知らされていないとか、分析できることもあるだろうし、他にインタビュー
すべきことがいっぱいあったんじゃないか?


589 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:55 ID:xI6s92BN
>>579
そんなことを主張してるのは、外務省だけでしょ。
外務省は、拉致は北へのプレゼントのつもりで
黙認していた可能性さえある。
北朝鮮への帰国事業、終戦後のシベリア抑留も
外務省は日本人を相手国にプレゼントして
見返りをもらっていたのではないか?

590 :朝まで名無しさん:02/11/22 18:57 ID:1N2wO3aE
「一時帰国」がうんぬんをわざわざ書いたということが
シュウキンが朝鮮の立場から報道したということの例証
の一つになるという点ではコピペはあたっており、その
点については本多自身が朝鮮側からの報道も必要だと
思って報道したといっているのだから、いいんじゃない?

そして、>>551の反論も政府がそういう約束をしていないと
いう具体的証拠はないんじゃないかという点ではあたって
いると思う。
約束自体はしていて不思議ではなかろう。

ただ、それって本質からはずれているから、コピペに対する
反論としても、あげあしとりでしかないし、週金に対する擁護
にもなっていないと思う。

週金擁護側、もうちょっと頑張ってほしいな。

591 :579:02/11/22 19:02 ID:VzKZiu6l
いや、これまで(今でもか?)外務省や政府がどうしたこうしたじゃなくて、
今日本にいる拉致被害者と、拉致されたまま消息不明の人をどうするかっていう
話なんだから。

シベリアに抑留されてた人もいたわけだから北朝鮮に拉致された人も我慢しなさい
ってわけじゃないだろ?
せっかく人質の一部が帰ってきたわけだからそれを再び人質に戻すってのは
得策ではないよ。


592 :579:02/11/22 19:04 ID:VzKZiu6l
すまん>>591>>589

593 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:09 ID:kXPVe9Vv
ID:uZChwMlBのカキコがなくなっちゃったなぁ

594 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:27 ID:+F12I6oo
燃料切れ。

595 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:28 ID:uZChwMlB
>>590
> ただ、それって本質からはずれているから、コピペに対する

たしかに。でも>>551は議論のとっかかりとして提示したんだよ。

>>540
>記者は北朝鮮の情報の矛盾を家族に教えもせず

と言うのが愚かであるといいたいわけ。
記者が憶測を交えた質問をするのはインタビューそのものを破壊する
行為であるし、片寄った予断をもってするなら、それこそ取材対象に
疑念を抱かせかねない。
集金記者は事実のみに基づいて質問しているよ。

596 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:37 ID:uZChwMlB
>>595
sageちゃった。
要は

「空港で、一〇日間で 妻は帰ってくると約束したからです。」

と、ジェンキンスさんが発言したのは事実であり、それに手を入れろ
とか言うヤシはバカ以外の何ものでもなく、相手にする必要さえ無いと
いうことだね。

597 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:38 ID:uZChwMlB
>>596
またsageちゃった(w。こんどこそage。

598 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:37 ID:9EQwMNXn
おやおや、日本政府が声明や談話を出してるのも
曾我さんが記者会見等で意向を表明してるのも事実なんだから
自由に質問できたなら、家族にその内容について質問しても良かったじゃん


599 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:39 ID:VzKZiu6l
>>595
背中に銃突きつけられてる人質の回答ってのもインタビューを破壊するんじゃないか?

それに、背中の銃だけじゃなくストックホルムシンドロームみたいなものも考慮せにゃ
ならんだろう。彼らが発言したからと言って必ずしも本意であるとはいえんよ。

彼らに事実(どういうわけで母が北朝鮮にいるのか)を教えて、かつ、その事実に対して
の感想や意見を自由に話せる環境におかないことには始まらんと思うがなあ。


600 :深川厨房:02/11/22 19:40 ID:rSmuuG8R
>>596

でもそれは挑戦が言わせてる恐れがあるということも文中で補足すべきだった気がする


601 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:43 ID:+F12I6oo
つーかさ、
仮に、仮にだよ、政府間に10日で帰すという約束があったとして、
(だとしたら、外務省は相当のアホだとは思うが)
帰すべきだ、ということにはならんだろ・・・

602 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:46 ID:VzKZiu6l
>>601
同意。


603 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:48 ID:uZChwMlB
>>599
> 背中に銃突きつけられてる人質の回答ってのもインタビューを破壊するんじゃないか?

たとえそうだとしても、インタビュアーに予断がなければ、それには
価値がある。またそういう極限状況であればなおさら。

> 彼らに事実(どういうわけで母が北朝鮮にいるのか)を教えて、かつ、その事実に対して
> の感想や意見を自由に話せる環境におかないことには始まらんと思うがなあ。

前者については
>>599
> 背中に銃突きつけられてる人質の回答ってのもインタビューを破壊するんじゃないか?

たとえそうだとしても、インタビュアーに予断がなければ、それには
価値がある。またそういう極限状況であればなおさら。

> 彼らに事実(どういうわけで母が北朝鮮にいるのか)を教えて、かつ、その事実に対して
> の感想や意見を自由に話せる環境におかないことには始まらんと思うがなあ。

前者については
「ひとみさんが日本人だということを知っていましたか? 」
という質疑応答で触れられているし、後者については集金とは無関係。
現状でインタビューの機会を得て、適切にそれを行った。それで十分。

604 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:49 ID:uZChwMlB
>>601
それはそうだよ。

605 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:51 ID:+F12I6oo
>>604
だったら、「一時帰国」にこだわる理由は???

606 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:51 ID:uZChwMlB
>>603
へんなレスになっちゃった。適当に編集してください。失礼。

607 :朝まで名無しさん:02/11/22 19:56 ID:uZChwMlB
>>605
「空港で、一〇日間で 妻は帰ってくると約束したからです。」
って部分に、「北朝鮮のウソを垂れ流す」とか言い掛かりがつけ
られてるから、
1. 家族の発言であることは事実
2. そういう約束があっても不自然とは言えない
といいたかったわけ。1が主で2は従だけど。

608 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:05 ID:+F12I6oo
>1. 家族の発言であることは事実
北の実情を考えると、
インタビューでそういう答えがあったからといって、「事実」とは限らない。
「ウソを垂れ流す」という表現が妥当かどうかという問題はあるが、
解説のない記事では、そうなってしまう可能性は否定できないと思うがね。

>2. そういう約束があっても不自然とは言えない
日本政府はそういう約束があったとは言っていないし、
仮に、そういう約束があったとしたら、外務省は相当のアホ。
(つか、外務省を追求するのが目的?)


609 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:08 ID:+F12I6oo
>>608
発言内容が「事実」とは限らない、ということね。


610 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:09 ID:uZChwMlB
>>608
だからキミは事実で無いと判断したんだろ?それでいいじゃない?
よけいな解説は不要。

611 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:13 ID:+F12I6oo
さらに言えば、家族の間で10日で帰るという発言があったとして、
拉致被害者の微妙な立場を考えれば、そう言わざるをえなかった
というのもあるかもね。

612 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:17 ID:+F12I6oo
>>610
>よけいな解説は不要。
なんで?
週金は、「より多くの情報」を提供したいから、
インタビュー記事を掲載したんでないの?
解説がないと誤解を招く可能性があるような話を
解説もなく載せるというのは、本当の意味で情報提供といえるのか?

613 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:22 ID:+F12I6oo
あ、「よけい」な解説は確かに不要だわ(w
必要な解説をしろということね。

614 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:31 ID:+F12I6oo
つーかさ、
北の実情や、北にいる拉致被害者の家族の立場を考えた場合、
インタビューをそのまま記事にすることに、
情報として、そもそもどういう意味があるんだろうか???


615 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:32 ID:0RnAibwU
ようするに週金のインタビューは
子供の使いのように言われた事を黙って聞いてきて
そのまま伝えただけだから悪くないってことなのね(w

そのジャーナリストとしての未熟さは批判されてもしょうがないだろ

616 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:35 ID:rxvVj4b8
拉致被害者はいないと言い張っていたウソつきに、
10日で返さないのはウソつきだなどと言われたくないね。


617 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:36 ID:uZChwMlB
>>612
事実関係の明確な誤りや、現地風俗で我々になじみが無いものなど
には注釈が必要だが、それ以外で発言者の「本音の憶測」など蛇足
以下の害毒。特に今回の場合家族には記事に対する反論の機会はな
いのだから、質疑応答を忠実に掲載するのみでよい。
それをどう深読みするかは読者の勝手。

618 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:37 ID:uZChwMlB
>>614
そういう価値判断は俺ら読者がする。勝手に自粛などされたくない。

619 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:49 ID:0RnAibwU
まあ、各人が価値判断した結果
なんだこりゃ?
っていう人が多かったってことだろ(w


620 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:53 ID:1N2wO3aE
まあ、朝鮮の立場・主張を代弁する週金を俺は憎むが
結果としてはある意味週金の主張通りになったな。

読者たちは週金の「報道」を読んで週金はクズ雑誌だと判断した
わけだ。

そういう意味で、週金も、週金の宣伝によって世論が分断されて
しまう可能性があるのではないかと危惧し、憤りを感じた人間も
ともに日本社会の健全性を見誤ったわけだ。

621 :599:02/11/22 20:54 ID:VzKZiu6l
>>603
こんなかんじかな?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 背中に銃突きつけられてる人質の回答ってのもインタビューを破壊するんじゃないか?

たとえそうだとしても、インタビュアーに予断がなければ、それには
価値がある。またそういう極限状況であればなおさら。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺は価値はないと思うなあ。北朝鮮政府の発表で十分だと思うよ。本人の意志でしゃべってる
わけじゃないんだから。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 彼らに事実(どういうわけで母が北朝鮮にいるのか)を教えて、かつ、その事実に対して
> の感想や意見を自由に話せる環境におかないことには始まらんと思うがなあ。

前者については
「ひとみさんが日本人だということを知っていましたか? 」
という質疑応答で触れられているし、後者については集金とは無関係。
現状でインタビューの機会を得て、適切にそれを行った。それで十分。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺は前者も後者も必要だと思ってるからインタビュー内容は意味がないと思うよ。

で、おれはこのインタビューを読んだ拉致被害者(有り体に言えば蘇我さんだね)がどういう
影響を受けるかを考えたらこんなインタビュー記事を載せるべきではないと思うし、ましてや
無理矢理見せるべきではないと思うよ。

622 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:57 ID:+F12I6oo
情報を判断するには、
情報が正しく伝わる(報道側からすれば、情報を正しく伝える)必要があるよな?

でさ、リンゴが赤く見えたとして、
本当は青リンゴで、赤いフィルターを通して見ている場合に、
「リンゴが赤く見えた」(これ自体は間違いではない)とだけ伝えるのが、
果たして情報を正確に伝えているといえるか?

普通、偏向報道とかいうと、
報道側で情報にフィルターをかけるようなイメージだけど、
最初からフィルターがかかっている情報を、
フィルターを取り除かないで伝えるのも、やっぱり偏向報道なんでないのかな?

623 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:57 ID:xI6s92BN
>>620
それはないでしょ。
週刊金曜日は、定期購読の通販専門誌だよ。
このインタビューでクズ雑誌だと思うような人なら、
とっくの昔に購読を止めてるはず。

624 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:57 ID:1N2wO3aE
キムも自分のエージェントとして使うなら、もうちょい
有能な奴を使わないとなー。

「南朝鮮侵略軍」などと平気で書いちまう奴は、いくら
味方であったとしても宣伝担当者としての無能さゆえに
万死に値するんじゃないのか?

キムさん、連中なら拉致っちゃっていいですよ。

625 :朝まで名無しさん:02/11/22 20:58 ID:uZChwMlB
>>620
読んでないヤシのほうが多いがな。抜かれて悔しがってるマスコミに
煽られた無垢な人々が大半。

626 :621:02/11/22 21:00 ID:VzKZiu6l
すまん、書き忘れ

>「ひとみさんが日本人だということを知っていましたか? 」
>という質疑応答で触れられているし、・・・

これは状況を説明してるとは言えないんじゃないかなあ。
大体蘇我さんの旦那は「北朝鮮は拉致などしていない」って立場なんだし、
事実が知らされているとは思えないよ。


627 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:02 ID:bczHdX1C
>>625
購読はしてなくても、この記事は大々的に流れたからね。
読んだ香具師は多いと思うぞ。

628 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:04 ID:1N2wO3aE
>>623

読者って、固定客のことじゃなくて、この号だけを読む人、
読んだ人から話を聞いた人、テレビやら新聞やらの報道で
間接的に聞く人を含めた広義の読者のことね。

定期購読者だけに伝えるつもりで、書いた記事じゃないでしょ。

4万部の雑誌だけど、間接的に数千万人の人間が記事の内容を
知り、週金って朝鮮の代弁者なのねってぼんやりとではあるに
しろ認識したんじゃない?

なんといっても、大手マスコミ関係で擁護しているのは筑紫だけ
だそうだからさ。
同じ編集委員の落合さんですら、この記事には批判的だもん。

629 :621:02/11/22 21:05 ID:VzKZiu6l
つまるところ、週間金曜日がやったのは「報道」ではなくて「広報」ってことだな。
北朝鮮のCMってわけだよ。

630 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:10 ID:1N2wO3aE
>>625
そういう観点からすると、キムは自由競争社会を理解できていなかった
ということになるね。

抜けがけされてしまった他社は当然に批判的になる。
とすれば、4万部の雑誌以外はすべて敵ということになって、実質的に
どこにも味方がいないということになってしまう。

使うマスメディアの選択を誤ったか。

ヘギョンさんの報道にこりて、アサヒ・フジが協力してくれなくなっちゃった
から使えそうな、この状況下でも味方になってくれそうな売国メディアを探し
たら週金くらいしかなかったのかもね。

キム、あわれだな。

631 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:11 ID:kXPVe9Vv
>>625
マスコミは悔しがってるかねぇ
一年後あたりには、自分たちが報道しなくてホントよかったと
思うんじゃないの

632 :朝まで名無しさん:02/11/22 21:14 ID:1N2wO3aE
>>631
自分が報道したかったとは思ってないだろうけど、
他社が自分が報道していないことを報道したら反射的に
むかつくのが報道人というものかも。

本人たちじゃないから、わからんけど。

633 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:06 ID:iVeBUvER
一時は拉致と言われ、先日北朝鮮から一時帰国した寺越さんに会いに、
寺越さんのお母さんが16回目の北朝鮮訪問をしているそうだ。
一方でこういう現実が当然のようにある。

634 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:11 ID:++UOJTyV
悔しがってるのは朝日や毎日ぐらいのものだろうな。売国仲間が(藁

635 :朝まで名無しさん:02/11/22 22:18 ID:CnmHuYL9
集金いびりは楽しいぜ。弱いものをきどった奴をいたぶるのっておもしろい


でも本当の弱いものイジメはやめようね

636 :寺越さんのお母さんが16回目の北朝鮮訪問:02/11/22 22:41 ID:YGGEhmk8
自信を持って中山議員に勲一等を授けられた天皇陛下の御心を踏みにじり
拉致家族で儲けている奴らが中山議員の大悪口を言ったためその心労で
高円寺商店街様が御氏にになられました。冥福。
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
本当に石原慎太郎の値打ちは総理の「器」なのか!?
お台場カジノ利権/霊友会コネクション/ダブル愛人スキャンダル/マスコミ操作/右翼人脈
/秋葉原ITセンター疑惑/石原新党構想ウラ事情
第1章 宣戦布告!巻頭スクープインタビュー!
●元青嵐会の同志、中山正暉代議士が激白。 誰も知らない「慎太郎の正体」を全部話そう!
●政治家・石原慎太郎のトラウマ...政財界から一橋大学OBまで―。・石原慎太郎「人脈図」を解剖する!
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
「彼女は三十年間慎太郎に囲われていた……愛人だったんですよ」
 石原慎太郎・東京都知事の、衝撃的な過去が明らかになった。
この話を暴露したのは、現役の中山正暉・衆議院議員。
現役代議士の発言なだけに、単なる与太話ではない。


637 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:17 ID:CnmHuYL9
十六回も北チョンいって、結局息子をとりもどすことが出来ないって、悲劇を二度くりかえさないためにも、蓮池たちを帰してはならない

638 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:25 ID:iVeBUvER
おいおい、寺越さんはついこのまえ日本に来ているぞ。

639 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:32 ID:++UOJTyV
来てサッサと帰ったけど何か?

640 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:35 ID:bczHdX1C
>>639
共和国公民としてね。

641 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:45 ID:K7ruM5U1
一年に一度くらい会えればそれが普通の成人の親子関係では?
故郷を出て東京へ来ている人でも、毎年里帰りしない人
いくらでもいるだろう。
成人の親子が一緒に暮らすのってウザイ。家庭版行ってみろ、修羅場だぞ。

642 :朝まで名無しさん:02/11/22 23:54 ID:tNAIvPey
日本人妻の多くは里帰りも出来ませんが何か?

643 :  :02/11/23 00:03 ID:tRft43eu
>633
その方がいいと思っているのか。ばかばかしい。

どうして拉致された被害者が親のもとに帰って来れないで、
拉致されている子供のところに親が合いに行かなければならないんだ。
しかもさまざまな名目で金を毟りとられている。

北朝鮮の犯罪に対しては甘すぎる奴がおおいな。

644 :朝まで名無しさん:02/11/23 00:13 ID:mFaeEWZk
>643
アホか。
寺越さんが本当は拉致されて洗脳されているのなら
他の拉致被害者と同じように出国させてはならないし、
自分の意志で北朝鮮に帰化したのなら親が会いにいく
のにとやかく言う筋合いはないだろう。


645 :朝まで名無しさん:02/11/23 08:29 ID:/QV00LBB
私もカンカンに怒っています。

646 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:02 ID:CamkR+wh
    /||ミ 
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||`∀´>   .||
 |:::::::::::::::||朝日    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| `∀´>/ ..||  
 |:::::::::::::::|| 総連〈......||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||                 \从/ ハッ・・・
 |:::::::::::::::||.`∀´>/ . ||                  ∧__∧∧_∧∧_∧ 
 |:::::::::::::::|| 週金〈......||                 (   (   ; );   ) 〜
 |:::::::::::::::||,,/\」......||                 (    (    つ ⊂ ) ビクッ・・・
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                 ( _)(_)(_)ノ_(_)ノ  
   \ ::::||  
    \|| 

647 :朝まで名無しさん:02/11/23 16:32 ID:yYBIV51o
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!
テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!

648 :朝まで名無しさん:02/11/24 02:19 ID:0IroEViR
もっともっと週金を叩いてタタイテ叩きつくしたひ。
ハァハァ

649 :朝まで名無しさん:02/11/24 10:14 ID:bIoc99iS
まあ結局叩きたいだけなんだな。

650 ::02/11/25 11:21 ID:0SlbFPyn
>>628
なんといっても、大手マスコミ関係で擁護しているのは筑紫だけ
だそうだからさ。
同じ編集委員の落合さんですら、この記事には批判的だもん。

・・・これ嘘。ていうか根拠なし。
どのみちテレビで多事争論を見ただけで言ってるんだろうけど
テレビっ子の628はつぶさにテレビでの報道関係者の発言をチェックすべき。

マスコミはむやみに拉致家族の声を使って代理戦争をさせていたが
残念ながら本音は違う。
もし自分におはちが回ってきたら必ず報道するのだ。
これはもう「絶対」そうです。
それは商売以前にマスコミの本能みたいなもので
逆に本気で心底 週刊金曜日を批判するような デスクや 編集長がいるなら
即刻辞職すべきだ。
血レスすまそ





651 :朝まで名無しさん:02/11/25 11:42 ID:uoAFQgPq
まあ、おはちが回ってきたら他もやるだろうけど
さすがにあんな北朝鮮の提灯持ち記事は
掲載しないだろ(w

652 :朝まで名無しさん:02/11/25 11:50 ID:VBNU3IrV
ワシなら懐疑的もしくは批判的コメント付きで報道するな。

金曜日のは見出しにしろ本分にしろ完璧に北チョン側の意図に沿った
紙面構成じゃないか

653 :朝まで名無しさん:02/11/25 13:00 ID:H5++/POX
>652に同意。
1は本当に、なぜ非難されてるか全く理解できてないんだな。

654 :朝まで名無しさん:02/11/25 15:44 ID:DhyUJ8jr
>>629が正解


655 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:00 ID:6xK1/GvL
>>650
全然わかってないね。

臭金がやったのは「報道」じゃなくて、
北から曽我さん個人へ向けた脅迫状の媒介なんだよ。

単なる報道被害とは性格が違うんだよ。

656 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:03 ID:jlKMvOxA
>>652
週刊金曜日は、小学校低学年向けの雑誌じゃありませんよ。
いちいちコメントをつけてもらわないと、自分で考えることも
出来ないんですか?
週刊金曜日が批判的なコメントをつけていたら批判的に読み、
肯定的なコメントをつけてたら肯定的に読むんですかね?
そんな子供は、インターネットを使わないことを強くおすすめします。

657 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:12 ID:Uj9wFlir
>>656

だな。

みんな自分で考えて、「ごらー。それって朝鮮の広報にすぎない
だろう」と反応したわけだ。

言論の自由があるのだから、週金がこういう報道をしてもいいし、
それを自由に批判してもいいわけだ。

なんら問題ない。健全な社会だということだろう。

658 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:40 ID:14kbIiQG
>>656
お前みたいな阿呆のためにはコメントも必要だろう

659 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:47 ID:VZPlFwwZ
週金に政治的思惑がないとしたら
聞くべき事も聞かず言われた事をただオウムのように伝える
まさに小学生低学年並みの記事だろありゃ

660 :朝まで名無しさん:02/11/25 17:49 ID:+2IiKkyM
>>659
本多勝一自体が屁理屈たれのガキ大将みたいな存在だからな。

661 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:31 ID:jlKMvOxA
>>659
週刊金曜日のつっこみが甘いっていうことね。
たしかにそうだろうけど、他のマスコミはその甘いつっこみすら
できないわけだから、いくら甘くてもつっこんだだけマシなんだよ。
独占取材なんだから、相手あっての取材でしょ。
なにもわからない一般市民が批判するのはともかく、
マスコミは批判するくらいだったら北朝鮮からインタビュー許可が
下りるくらいの信頼関係を築いてから
それを思いっきり壊すような質問をして、記事にしたら?
それが出来ないから、批判してるんだろ。

662 :.:02/11/25 18:34 ID:RdjZjbSB
お前アホだろう北チョンは集金が
自分たちに都合の良い相手だから取材させたんだよ

663 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:39 ID:jlKMvOxA
>>662
だから、それは取材のテクニックなんだよ。
初めから批判的に書くことがわかってる相手に取材させるわけ
ないだろ。

664 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:39 ID:f/mJvd7v
つーか、甘いも何も、週金は何もつっこんでないだろ?


665 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:41 ID:Mxr9Dihm
>>663
だったら、取材のテクニックじゃなくて北鮮のテクニックだろ?

666 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:41 ID:f/mJvd7v
信頼関係を壊さないために
相手に都合のいい記事しか書かないんだったら、
実質それは報道ではなくて広報。

667 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:43 ID:OBDe7EN8
>>664
家族に突っ込めってのか?

668 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:45 ID:f/mJvd7v
>>667
北の政府につっこめと言っている。
まぁ、週金にとっては北との信頼関係が大事だって話だから無理か(w

669 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:47 ID:OBDe7EN8
>>668
それはまた別の記事だろ?
今回は帰国拉致被害者が残してきた家族へのインタビュー。ただ
それだけ。

670 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:48 ID:dou1Ri3O
つーか、被害者本人か日本にいる方の家族へのつっこんだ取材が欲しい。

671 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:49 ID:f/mJvd7v
だからさー、北の許可を得た(北の監視下での)
「帰国拉致被害者が残してきた家族へのインタビュー」を
そのまま掲載することに、どういう意味があるのかっての???


672 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:49 ID:OBDe7EN8
>>670
それやったらまた怒られるんだよな(w

673 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:50 ID:f/mJvd7v
>>672
やり方次第だろ・・・

674 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:51 ID:2nHySi+F
家族は洗脳されているか、そうでなくても迂闊なことを言えばそれ相応の処分をされる
ことを分かってるわけだから「突っ込んだ質問」なんて無意味だよ。
たかだか数時間のインタビューで母親(奥さん)の拉致に関する背景や金正日の発言
なんて説明したって混乱するだけだし、今まで信じてきたものがそう簡単にひっくり返らない
ことは帰国してる拉致被害者を見たって明らかだろ?

北朝鮮政府に「突っ込んだ質問」をするってのなら話は別だけどね。
それほどの度胸はなかったわけだ。

675 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:53 ID:dou1Ri3O
>>674
政府の方は不可能だよ。
度胸の問題じゃなくて(w

今回の取材も、情報統制国家への一つの突破口としてなされたとしたら十分、評価に値するんだけど、
そうじゃないからなあ・・・。

676 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:54 ID:f/mJvd7v
>>642
例えば北にインタビューの許可を得るときに、質問のリストを渡して、
こういう質問は許可されなかった、ということを記事するという方法もある。

677 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:54 ID:v9L56MH8
>>671意味は大有りだろ。コレでアッチの家族の誰かが、
自殺しても不思議じゃないっていうことになったわけだし。
これ以上交渉が行き詰まるようだったら自殺してもらえばいい。
そう考えてるんだろ。アッチは。
日本に取っちゃマイナスだけど北にとっちゃ、大ヒットだろう。
そのうち勲章でも贈ってくるのでは。

678 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:55 ID:OBDe7EN8
>>671
あるよ。まず本人の生存証明になる。
それに何から何まで誰かに言わされてるなら、その様子は記者に不
自然にうつるだろうし、インタビュー自体もそうなるもの。しかし
記事を見た限りでは、自然な感情の吐露だと感じられる。もちろん
政治的な発言は割り引かなければならないが、家族の発言の大部分
は事実だろう。
俺は興味深く読んだよ。

679 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:55 ID:f/mJvd7v
>>676>>674
>>675へのレスにもなるかな?

680 :朝まで名無しさん:02/11/25 18:58 ID:f/mJvd7v
>>678
生存証明なら、会ったという事実だけでOKだろ。

何から何まで言わされているとは言っていない。
北の市民は心から「将軍様」を尊敬しているだろうしね・・・


681 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:00 ID:OBDe7EN8
>>680
具体性が格段に違う。
好きな食べ物なんて曽我さんにしか分からない。

682 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:03 ID:f/mJvd7v
>>681
つまり、誘拐犯人が人質の声を聞かせて、
無事に帰して欲しければって、揺さぶりかけるようなもんか?

683 :674:02/11/25 19:04 ID:2nHySi+F
>>676,679
>例えば北にインタビューの許可を得るときに、質問のリストを渡して、
>こういう質問は許可されなかった、ということを記事するという方法もある。
そうそう。そういう記事であればちょっとは違ったと思う。

>>678
あの写真じゃ証明にならないんじゃないかなあ。(インタビューの)4週間前に
まとめ取りしといたものの一部かも知れないよ?
(もちろん集金は「嘘」をついてると言うことになるけどね)

どちらににしても、あの記事を読んで新しい事実なんてのはなかったと思うし、
こう聞けばこう答えるだろうというような受け答えのみだったと言うことが一番
問題なんだと思うよ。

684 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:06 ID:2nHySi+F
>>682
しかもその人質は「お母さん、お金を払ってあげて!」と言わされてるってわけだ。
あるいは「ストックホルム〜」で本気なのかもしれんが。。。

685 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:06 ID:GSXbgrj6
好きな食べ物、週金が拷問して吐かせてたりして(w

686 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:08 ID:lmfcK+RD
>>678
屁理屈ぬかすな

687 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:10 ID:GSXbgrj6
つうか、好きな食べ物なんて曾我さんしか正解知らないわけだし
ヲレらに知らせてもしょうがないよな

688 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:32 ID:7zmC+D8P
曽我さんは10日で帰るつもりだったんだよね。
政府は曽我さんにヒドイことしちゃったね。

あと蓮池兄が勝手に曽我さんの心境を代弁するのは許せない。
集金批判するヒマがあったら、曽我さんと米国大使との面談を
実現させろよ。
お前が曽我さんの事をどうでもいいと考えてるのは、バレバレだな!

689 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:32 ID:2aJvHu3U
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690 :朝まで名無しさん:02/11/25 19:43 ID:f/mJvd7v
>>688
と、週金は考えているだろうなー
だったら、堂々とそういう記事を書けばいのね(w

691 :朝まで名無しさん:02/11/25 20:02 ID:exnCJdy9
まだこんな鬼畜スレを上げる脊椎動物がいるのか?

692 :朝まで名無しさん:02/11/25 23:45 ID:c3Fyfk1F
謝罪と反省の心が大切らしいから
風化させない為にageてみる(w

693 :朝まで名無しさん:02/11/27 07:35 ID:iQYe2Dfa
単純馬鹿が都度薄れですね。

694 :朝まで名無しさん:02/11/27 10:25 ID:mbflAQgr
このスレは偶蹄目がたてますた。

695 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:11 ID:UGTaM2bv
ヲイ、ジェンキンズが心労で入院したらしいぞ
週金見舞いに行ったれャ(w

696 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:12 ID:uUb39IOl
103 :多事争論 :02/11/28 23:45 ID:MB39FWAE
曽我ひとみさんのご主人ジェンキンスさんが入院されました。
政府の方針は拉致被害者を北朝鮮へ戻さず、家族の日本帰国を要求していますが
私達成熟した社会では最も大切な言論の自由の次に、人道主義が尊重されなければならない事は言うまでもありません。
此処は一刻も早く、曽我ひとみさんを共和国へ帰すことが何よりも優先されるべき事であり、
それがアジアと共に未来を築く日本国民の総意であり、
私たち祖先の犯した罪を償う事にも合致します。  

697 :曽我ひとみさんのご主人ジェンキンスさんが入院されました:02/11/29 00:14 ID:3P3AQ6zt
曽我ひとみも脱走兵隠匿で逮捕か。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1127_3_08.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
40年前、チョン殺しから逃亡した曽我さんの脱走兵・夫は死刑が当然。
米政府は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致された曽我ひとみさん(43)の夫で、
北朝鮮に亡命した元米兵のジェンキンス氏(62)について、訪日した場合には
「脱走」容疑で米当局による身柄拘束、逮捕、軍法会議での訴追が避けられない
との対処方針を固め、外交ルートを通じ日本政府に伝達した。ラムズフェルド米国防長官は26日明らかにした。
 曽我さんは夫との早期再会を希望しており、曽我さんを含む帰国中の被害者5人に加え、
その家族全員の永住帰国を目指す日本は極めて厳しい判断を迫られる。




698 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:17 ID:HcTXwGVD
週金の取材も心労の一因なのかのう

699 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:21 ID:ojG5tEkM
彼を利用した広報活動のシパーイにより
利用価値ナスィと判断されますた

700 :朝まで名無しさん:02/11/29 00:39 ID:U7zLKLaJ
ジェンキンズってこれ以上ないくらい陰鬱な顔してるな

701 :朝まで名無しさん:02/11/29 12:50 ID:cC3O+5Tn
今回の入院情報なんて、完全に北朝鮮からの情報垂れ流しなんだけど
これには怒らないのかな。

702 :朝まで名無しさん:02/11/29 13:26 ID:i4Bz3m8W
↑事実かもしれんよ
向こうに逝って確かめるしかないね


703 :朝まで名無しさん:02/11/29 13:52 ID:T/Rf5Nbg
北朝鮮による日本人拉致問題解決のため、ニューヨーク・タイムズに意見広告を出しましょう。
http://www.sekaiheiwa.net/

704 :朝まで名無しさん:02/11/29 14:34 ID:T9kJY+i3
発売日だ。買いに逝こう。

705 :朝まで名無しさん:02/11/29 23:25 ID:xBTGsb+B
その分の金を意見広告に募金汁!

706 :1:02/11/29 23:55 ID:eycJWyZS
ほらついにジェンキンスにテレビインタビューが実現。
もうマスコミは何処も金曜日を責められまい。


707 :朝まで名無しさん:02/11/30 00:23 ID:dA879qk4
しかし、北ももう少し工夫しろよ。写真で見た時よりふっくらして健康そうじゃねかw
ジェンキンス氏は好きになれそうだ。なんか、お調子者って感じでw


708 :朝まで名無しさん:02/11/30 00:29 ID:8Y/Gyatp
>>706

報道のしかた、素材の料理のしかた、用い方がまるっきり違うだろ。

インタビューしたこと自体、それを報道したこと自体で週金を叩いている
のは少数派にすぎない。
その点ですでに的外れ。

さらにテレビといっても週金編集委員筑紫がニュースキャスターをつとめて
いるTBSのインタビューじゃないか。
なぜ、それで「マスコミは何処も金曜日を責めら」れなくなるんだ?

709 :朝まで名無しさん:02/11/30 01:33 ID:OF+Xuj4k
708はアホ
他のマスコミもいたろうが ぼけ。
それに筑紫云々を言うならお前は椎名誠が執筆する文春も責めなきゃならんだろ。

710 :朝まで名無しさん:02/11/30 01:40 ID:22lH3JCS
>>708に代表されるように 集金たたき=アホ ということがはっ
きりしてきましたね。まあ我々読者は一寸たりとも動じることはあ
りませんでしたが。

711 :朝まで名無しさん:02/11/30 03:51 ID:RVIxMQpx
曽我ひとみは日本に帰って来るべきじゃなかった。
あいつが帰ってきてから日本はややこしい問題を抱えることになったのだから。
北朝鮮に帰って自分が殺して食べた母親の骨でも拾ってこいデブ。

712 :朝まで名無しさん:02/11/30 04:37 ID:vmA43m9Y
>711 「救う会」の方ですかな?

713 :朝まで名無しさん:02/11/30 04:44 ID:RVIxMQpx
>>712
違います。ただ暇だから書き込んだだけ。

714 :朝まで名無しさん:02/11/30 17:02 ID:4HIidhxz
ジェンキンズ、こっちに来たら間違い無くアメリカに引渡し→死刑だろ。
気にする必要無いな。死んだって良いんだよ、あんなの。

715 :朝まで名無しさん:02/11/30 19:16 ID:g5E/Lp1N
714
気にする必要はあるんじゃないでしょうか?


716 :朝まで名無しさん:02/11/30 19:20 ID:22lH3JCS
>>715
それを気にして集金は叩かれたからね。
いまさら気にすることはできないさ(w。

717 :朝まで名無しさん:02/11/30 20:25 ID:ga1QzBFg
テレ朝の『朝まで生テレビ』番組内で
世論調査結果の円グラフを
北朝鮮に有利な印象になるよう改竄して放映した!
デタラメにもほどがあるぞ!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/


718 :朝まで名無しさん:02/11/30 23:20 ID:4HIidhxz
どっちにしたって死ぬか、政府の監視下でマイナリティーレポートのプレコグ
みたいな状態になるしかないからな。>>脱走国家反逆米兵
さっさと見切りつけることしか曽我様に残された選択肢はない。

719 :朝まで名無しさん:02/12/01 02:11 ID:lmIEdcfW
脱走罪ってアメリカ人にしか適用されないんじゃないか?
それならどこか別の国の国籍を取らせておいて
その後で帰国というテは使えないものか・・・

720 :朝まで名無しさん:02/12/01 21:45 ID:hnU8gbye
> 北朝鮮に入っている共同通信とTBSに対し、当局は蓮池さんの子どもたちへのインタビューを
提案してきた。それを断られた北朝鮮側は、こんどはNHKに打診。NHKは北朝鮮に取材に行くこと
も断ったという。
www.web-arita.com/sui1211b.html

週刊金曜日の出番か?

721 :朝まで名無しさん:02/12/01 23:04 ID:BHTwoIbL
>>720
しょせん地上波にジャーナリズムを求めるのは無理ってこった。

722 :文責・名無しさん:02/12/03 07:46 ID:TiJ8KCt5
週金の編集委員の佐高いわく
>夜討ち朝駈け(佐高信)
>そして、携帯電話の番号が記してあるのだが、「よろしければ」
>という程度を越えて、コメント依頼は執拗だった。午前8時前から
>10時近くまで、ピンポーンと呼鈴を鳴らし、留守番電話にも吹き込んでいる。
>早朝の訪問となったわけである。
>人権無視の『週刊金曜日』と非難する割には、こちらの人権を尊重してはいない
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol438
編集委員の佐高でも、朝8時は早朝というのに
曽我さんちに、あの酷い掲載誌を押し付けた記者は、朝7時半に自宅に直接
押しかけている。曽我さん、佐高よりは、権力ないぞ。
週金の連中、自分がやられて嫌な事が、他人には許せるらしい。

> 北朝鮮に入っている共同通信とTBSに対し、当局は蓮池さんの子どもたちへのインタビューを
提案してきた。それを断られた北朝鮮側は、こんどはNHKに打診。NHKは北朝鮮に取材に行くこと
も断ったという。
www.web-arita.com/sui1211b.html
週刊金曜日の出番か?





723 :朝まで名無しさん:02/12/04 02:10 ID:TpHZbkeb
ええと 722 は馬鹿

724 :朝まで名無しさん:02/12/04 02:14 ID:33zIZZ4F
ジェンキンズ氏は北朝鮮により拉致されたのだ。
定説です。

725 :朝まで名無しさん:02/12/04 03:49 ID:VgDmFRBr
つーか、馬鹿どもが集金をよってたかって叩くもんだから、
誰も怖がって北鮮に取材に行けなくなっちゃったじゃん。

726 :朝まで名無しさん:02/12/04 04:05 ID:OoarXBwV
つまり>>1も週金も佐高も筑紫もみんなバカで氏ねばいいって事で。
糸冬

727 :朝まで名無しさん:02/12/04 04:27 ID:XdsgzfmQ
週刊金曜日を糾弾する人を糾弾する人を糾弾する。


728 :朝まで名無しさん:02/12/04 05:54 ID:u5Ch4rEU
まあ今の2チャンは反韓、反朝まっしぐらなわけで
まっとうな議論は不可能だとみる。



でもたぶん1〜2年後には、見てな。
2チャンもコロット論調がかわってるはずだぜ。

729 :朝まで名無しさん:02/12/04 05:55 ID:pbGH/bzg
とにかく北チョンとの国交正常化絶対禁止。
一銭もやるなよ>小泉           


730 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:02 ID:icyFtXtM
で、結果的に集金は(進んで?)北チョンの
広報になったわけだ。叩かれて当然。

731 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:06 ID:yID2g11s
>>728

反半島に関しては、2ちゃんは主体的にそういう方向になっている
わけじゃないだろ。

独立した独自の動きのカオス的なうねりとして、現在はそういう方向に
あるだけというのなら、ゆり戻しがありえる。
しかし、反朝鮮感情っていうのは、つまるところ、向こうの反日感情・
反日発言に対する「反作用」として生じているだけだ。
マスメディアを通じた情報しか来なかったときは向こうの反日宣伝が
日本のメディアによってフィルターされていたからこっちには聞こえなかった。
ところが、ネット時代になって直接聞こえてきたから、それに対して
素直に反応しているだけというのが2ちゃんでの反半島ムードの実態だろう。

半島が変われば2ちゃんも変わるが、半島の反日感情っていうのは
昨日今日のものじゃなく、倭王武がどうのというころからのもんだからな。
見込み薄だろ。

732 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:13 ID:veDM0W4q
>>728
1〜2年後に何か起こるの?

733 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:13 ID:icyFtXtM
ところで北チョンもバカだな〜。
集金にしろ、今回のジェンキンスにしろ
インタビューさせたところで
自分たちが都合のいい事を「言わせて」るってのが
バレバレなのに、これで日本の世論を
自分たちに有利に出来ると思ってんのか



734 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:25 ID:u5Ch4rEU
>>731
あのな、もうすこし日本語勉強して。
何がいいたいのかわからんぜ。
「独立した独自の動きのカオス的なうねりとして、現在はそういう方向に
あるだけというのなら、ゆり戻しがありえる。」
なんぞ、すでに日本語じゃないだろう。
議論はそれからだ。

735 :朝まで名無しさん:02/12/04 06:33 ID:/E1GnBRT
>>728
変わってないに首を賭けよう。

736 :?:02/12/04 06:34 ID:8snd55Om
734
大目にみてやれよ
731の気持ちわかるよ
難しい言葉つかってみたい気持ちがな
漏れも厨房のときそーだたもん

ここは、大人の寛容でひとつよろしく

737 :朝まで名無しさん:02/12/04 07:04 ID:W81jUYtw
>734
難しい単語を全部すっ飛ばすと、

「2chの嫌韓はあっちが反日なせいだ!だからあっちが変わらない限り、この流れは変わらない」

ということだろ?
そんなおかしなことを言っているようには思えないが。

どういう意図で>728のような事を言ったのかは知らないが、「コロット論調がかわる」ためには、
半島のイチャモン(靖国だの教科書だの東海だの)が無くならない限りは難しいだろう。
マスコミのイメージ戦略も、もう以前ほどの力は持っていないわけだし。

738 :朝まで名無しさん:02/12/04 08:26 ID:icyFtXtM
左翼はどこへ行っても結局論破されるな(w

739 :コピペ:02/12/04 08:34 ID:miHIV1sd
工作員各位

拝啓 寒くなって参りましたが、皆様の反日活動には一層の熱がこもっていることでしょう。
お慶び申し上げます。

今回、わたくしども2ちゃんねらー有志より、工作員の皆様にお願いがあります。
それは、北朝鮮・・・いえ、共和国、でしたね、失礼しました・・・に関する資料を
ぜひぜひ保管・保存していただきたいということです。

皆様もご存知の通り、朝鮮半島の歴史の証拠となる第一級史料はほとんどが失われております。
今後朝鮮半島で動乱が発生した場合にも、現代史の貴重な資料が失われるおそれがあります。

そこで、皆様にお願いします。
皆様がお持ちの、教科書、マニュアル、指示文書、録音テープ、あるいは日記やメモ、切手、
コイン、紙幣、偽造紙幣、覚醒剤、麻薬、乱数表、書簡(私用のものでも結構です)、電子情報、
とにかく北朝鮮、じゃなくて共和国に関するものを是非保全し、失われないようにして
頂きたいのです。官憲に提出する必要はありません(して頂いても構いませんが)。

皆様のお持ちになっているこのような第一級史料は、朝鮮民族の愚行、じゃなくて
闘争の歴史を示すものですから、これらが失われることは民族の損失になります。
洗脳を解け、じゃなくて主体思想をすてろなどということは申しません。
この提案は、皆様の主義・立場を超えて理解していただけるものと確信いたします。

末筆ながら、皆様の今後ますますのご発展を祈念申し上げます。          敬具
                              2ちゃんねらー 有志一同
追伸:資料類の焼却命令といったものも一緒に保存していただければ幸いです。

740 :朝まで名無しさん:02/12/04 09:04 ID:/guTtP01
>>737
お前誰なんだよ?(w

741 :朝まで名無しさん:02/12/04 09:11 ID:fZcQnSza
今週の集金にはデヴィ婦人が投稿してるぞ

742 :朝まで名無しさん:02/12/04 09:57 ID:9kLZ8H9I
朝鮮人って生きてて恥ずかしくないの?

743 :こしみつ:02/12/04 12:54 ID:TY/kj4X+
僕は確かに生まれてから一度も女性から好意を示された事がありません。
しかも、童貞も事実です。更には包茎です。多分一生こうです。
こないだ、僕の部屋に食事を運んできた母が、聞こえよがしに
僕の生活態度を非難するものですから、久々に部屋から出て、
母親を突き飛ばしました。母は、階段から転落し、
救急車を呼ぶ騒ぎにまで発展しました。
姉の責めるような目、父の、苦々しくも、関わりたくないという目、
こうなったのも、僕が、第二志望だった高校を中退して、
また第一志望を受け直したいという意思を、親が無視してからだ。
幸せそうなここのスレを読んで、やり場のない怒りと、不満が爆発してしまいました。
ご迷惑おかけした事、お詫びします。
これから電車に飛びこみます。多分、誰も助けてはくれないでしょう。
それでは。

744 :朝まで名無しさん:02/12/05 23:14 ID:ZKnXbvF1
>>743
早く氏ね

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