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【ワンピ】空島に置いていかないで!3【尾田先生】

1 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:31 ID:l59HsNOP
前スレ↓【ワンピ】読者を置いていかないで!!2【尾田先生】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035390188/l50

初代スレ?↓(html化待ちなのでタイトル分からず)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034691365/l50

あとはよろしく!

2 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:31 ID:a/LOjhYs


3 :作者の都合により名無しです:02/11/11 22:34 ID:kWxHYhhl
>>1
乙です。

4 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:17 ID:A1UPksSZ
とりあえず1でオダッチとかいう言葉が消えてよかった

5 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:29 ID:R2hmI0GK
でもこのスレタイだと初めて見た人にはなんのことだか
わからないね。

6 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:33 ID:Y8Fm718y
さすがに「説明入れないとダメ!読者ついて来ないYO!」とでも
編集に言われたんだろう、今週は説明バリバリだったな。
マガジンのなんとか狂四郎とかいう漫画の女説明キャラを全員でやった感じ。
つまんないのは変わらないが話はだいたい掴めたよ。

7 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:49 ID:6HOJnv1Z
ほんとまっっったく意味不明だったからな

8 :作者の都合により名無しです:02/11/12 00:53 ID:P7hTmOx+
>>6
そうですね。
ここらでちょいとまとめてみよー!的な内容でしたね。
今回のまとめが次回以降に生きる事を願います。

9 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:01 ID:a97HTqa1
なんかワンピスレの人って達観してますね・・・
信者もアンチも

10 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:07 ID:P7hTmOx+
このスレ(前スレ)は信者でもアンチでも無い方が結構いるっぽいですから。。

11 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:09 ID:StgDSStR
>>6
おだ先生は編集のアドバイスなど馬の耳に念仏と聞いたけど‥。
でも、今週は確かに読者に配慮したっぽい。
珍しいことに。

12 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:13 ID:1AL1Z8vC
尾田サン、読者に分かりづらいっていう自覚あるってことなのかな。

13 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:16 ID:kbN3kQ4g
アラバスタ編後半(砲撃阻止あたり)入る前にも、
まとめっぽい回ありましたよねー。
アラバスタの地図に各チームの動きみたいなの描いてあって。。

14 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:24 ID:SeJlqy10
不満たらたらありつつもアラバスタはちゃんと読んでたな俺
今はまだジャンプ買ってもいない始末。そうか、今週は総まとめの回か・・・

15 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:39 ID:ZPSVaG3I
>>14
私も似たような感じです。
なんかパッとしなくなったなーとか思いつつ、ジャンプ買い続けてます。
コミックスも。
12/4に最新コミックス出るけど、まとめて読んだら少しは解り易いのかなぁ?

16 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:41 ID:URjcRPic
ビビが懐かしい・・・

17 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:42 ID:yRGFi7tz
俺は週刊でつまらなかったら単行本を買おうという気はまず起きないが。

18 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:44 ID:a97HTqa1
単行本で読んだほうが面白い漫画もあるけどね…
藤田とかそう

19 : :02/11/12 01:46 ID:5FS3ZPqw
必要なディティールと必要でないディティールを考えた方が良いと思う。

20 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:48 ID:5FS3ZPqw
必要ないもの詰め込みすぎじゃないか?

21 :作者の都合により名無しです:02/11/12 01:59 ID:YNLdS84b
>>15
漫画読むのやめろ

22 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:07 ID:6HOJnv1Z
>>21
ワンピ読むのやめろ

23 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:09 ID:VCaOXL6X
いっぺんに色々やろうとしすぎ。
なんかオレがRPGツクールとかでストーリー作って
失敗するパターンと同じ。

24 :作者の都合により名無しです:02/11/12 02:15 ID:OkRoFm0w
主人公たちが何をやりたいのか良くわからない漫画。

25 :作者の都合により名無しです:02/11/12 03:05 ID:kbN3kQ4g
BW編で、長過ぎとの指摘や批判を多数受けたため、
尾田的には空島で描きたい事は沢山有るが、
BWの轍を踏まないように、なるべく短くまとめようとしたが、
結局詰め込み過ぎて、ワケワカラン状態になってしまった。
という印象。

26 :作者の都合により名無しです:02/11/12 03:50 ID:P7hTmOx+
今回な総まとめだが、
湖岸でのキャンプでそれぞれが知り得た情報、体験などを話し合う
といった描き方になっているのは嫌いじゃあ無い。
キャンプファイアーをページブチ抜きで描いてるのは?だが。

27 :作者の都合により名無しです:02/11/12 04:25 ID:3bUOaGBg
>>26
俺も嫌いじゃない。っていうか俺は結構良かった。久しぶりだよ・・・


28 :マン菌→糞←ワンピ!:02/11/12 04:28 ID:CUFdzc3o
物語が目茶苦茶になりすぎだよ・・・。  ホント彼ら(ルフィと阿呆な仲間達は)何がしたいのかが特に最近→意味不明だね。  ハァ〜空島?エネル?神様?神官?マントラ?急に宝探し?・・・【破綻】間近の尾田!ワンピの兄弟 マン菌は宗教漫画に・・・w

29 :作者の都合により名無しです:02/11/12 05:07 ID:ysxXSahq
ストーリー破綻漫画に

30 :作者の都合により名無しです:02/11/12 05:29 ID:ZwMrcx4E
どんなクソになってもエロがあれば許せる
どんな良作になってもエロがなければ許せない

31 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:25 ID:Vc3vFCxe
というかDの意思の予想がずばり的中でびっくり。
彼(彼女)はいったい何者なんだ?

32 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:42 ID:hghBgCNE
はやく質部会と闘え

33 :作者の都合により名無しです:02/11/12 06:43 ID:wT8azTh8
つーか、どーでもいいって。>Dの意思
いつもごくろーさん。

34 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:08 ID:YSqaNRsV
今週は眼鏡ナミだけでもういいよ

35 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:14 ID:P7hTmOx+

眼鏡ナミ可愛かったよな!

36 :作者の都合により名無しです:02/11/12 08:41 ID:Zwn8IH9a
今やどうでもいい漫画

37 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:06 ID:P7hTmOx+
ワンピマダミステテナイカラ
ガンガッテ!!

38 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:21 ID:Lh5mm0PR
空島に入ってから読むの止めてしまった。

39 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:27 ID:zkJjmwBt
空島に入る前から詰まらん

40 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:32 ID:P7hTmOx+
置いて行かないで!
お願いッ!

41 :作者の都合により名無しです:02/11/12 09:46 ID:0fTGhE85
尾田って読者に悟らせようという意思が強すぎる。
たまに分からなくなる。

42 : :02/11/12 09:53 ID:WMyypyaH
分かりにくいって…
マジですか?
言いたかないけど、
自分の読解力の無さとかを気にした方がいいのでは?

43 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:01 ID:Eg8su3Bt
荒れてますな。。悲しい。

44 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:03 ID:0fTGhE85
>>42
尾田の表現力が無いだけだよ。だから今回みたいに説明話に一話丸ごと使ったりする。

45 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:05 ID:+J7oQaxK
ま、今一番言いたいのは新キャラに魅力が無いってこった。

46 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:24 ID:tLTz1sX/
ま、キャラ全員ウザいってことだ

47 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:25 ID:AQpH8WxY
>>44
いや、やはり自分の能力を疑ったほうが良いと思う。

48 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:34 ID:iFUZUJnz
てか俺、ルフィたちがどうして空島に来たのかも、これから
どうしようとしてるのかもわからないんだけど。

49 :作者の都合により名無しです:02/11/12 10:41 ID:pbi/i902
>>48
どうして空島に来た→空に島あんの?イキテエー
これからどうしよう→空島に宝あんの?ホシィィー

50 :作者の都合により名無しです:02/11/12 11:41 ID:f9zIXR0x
しかしキャンプファイヤーって・・・
普段家に住んでてキャンプなんてめったにやらないとかなら
まだしも、普段からそんな生活してんだからとりわけめずらしい
ことでもなかろうに。


51 :作者の都合により名無しです:02/11/12 11:44 ID:YkLPbOD0
>>50
船の上ではできる限り火を使わないのが鉄則。

52 :作者の都合により名無しです:02/11/12 12:29 ID:zWSAQeX5
>>47
なんかキモイ、こういうのを信者っていうのか?

53 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:00 ID:hghBgCNE
単行本で読まずにジャンプだけで読んでたら
ほんとにストーリー分からなくなってくる

54 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:03 ID:0EN+RYao
信者じゃなくとも、簡単な話だろ。今のワンピって。
この程度が分からないってのは、やはり漫画のお約束に慣れすぎたか、
余程の馬鹿としか思えないんだけどなぁ?

55 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:08 ID:7Uk4pu+Q
>>47
読解に至るまでが不快なんですよ。ヴォケ

56 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:14 ID:asYAcnXz
(^д^)

57 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:15 ID:zBmGtaf2
いいじゃないか・・・今週はロビンが笑ってた・・・
それだけで・・・・・・いいじゃないかーーーーーーーーーつどん!!
てかロビンいったん船下りそうな予感がする。

58 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:21 ID:6pCpK0mY
いずれバスタードみたいに収集つかなくなってグダグダのまま
ジャンプから消えるんじゃない?

59 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:28 ID:0EN+RYao
自分の頭の悪さを必死で覆い隠すために見苦しい理論武装をするのはどうかと。
だったら、せめてもう少し上手く着飾ってみな。 ゴミワンピのようにさぁ。

60 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:31 ID:zBmGtaf2
>>58
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< ・・・・・・え・・・?
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <・・・ロビンは不滅です!!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)


61 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:39 ID:dEYNbOGj
だから今週の話は栗のおっサンが探してた黄金卿は
海に沈んだんじゃなくて空島にあったって話だろ
何がわかりづらいんだ?

62 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:47 ID:zkJjmwBt
みんな今週号のがわかりにくいって言ってるんじゃないと思う

63 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:49 ID:olrdEycM
>>54
勘違いしてないか?難しい話だなんて誰も思ってないよ。
突然意味不明の単語出してきたり、ゲリラみたいのが何なのかの描写が無いまま話進めるから何やってるのか分からなくなる。それは当然。
で、今週みたいな解説をしなきゃ読者に伝えられないと、それは尾田の技量不足だろ。

64 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:53 ID:zkJjmwBt
海流にのってやってきたってなら余計に
両方の建物が崩れず原型をとどめている理由がわからん。

65 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:57 ID:KKnFvhaU
ロビンの笑顔がせつない。やぱ別れんのかな。2CH的にも人気あるみたいだし、仲間でいて欲スィ。

66 :作者の都合により名無しです:02/11/12 13:58 ID:iFUZUJnz
いや、別れた方がいい。
あれが乗ってからつまんなくなった気もするし。

67 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:03 ID:0EN+RYao
>>63
勘違いしてるのはそっちだろ?
意味不明の単語ってなんだ?そんなん気にしないと先に進めねぇのかよ?
ゲリラがどんな奴かわかんねぇなんて空島編終わってからほざいて見せろ。
たかが数週の展開に執拗にこだわる馬鹿は尾田ごときに置いてかれて当然。

68 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:05 ID:uCP5vSlC
>>67 は 煽りです。以後反応しないように。

69 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:10 ID:YaSpbr3K
>>63
頼むからこんなのに釣られるなよ・・・
両方とも馬鹿に見えるぜ(ニガワラ

70 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:14 ID:0EN+RYao
あのさぁ、俺は自分の意見を言ったまでだよ。
それをステレオタイプな「釣られるな」だの「煽り」だの
その手の反応のほうがよほどスレ的に性質が悪いと思うがどうか?

こういう馬鹿は2chに来れない様にしてほしいよ。

71 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:18 ID:qkh0d5Mx
既存のキャラを放置して珍妙な新キャラをどんどん投入、そいつらと
つまんない戦闘を繰返すだけ。バロックワークス出てきてからずっと
そういう感じなんで読むのやめた。
このスレの人たちは忍耐力あると思う。

72 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:22 ID:zkJjmwBt
難しいというよりシッチャカメッチャカ

73 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:23 ID:0gYsTWD+
忍耐力がどうとかじゃなくて好きなキャラがいるから読める
いない人はどうなのか知らんけど

74 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:29 ID:gj1dD9Iu
話し分かんないの?確かに分かりづらいとこあるかもしれないけど
後でドンドン謎を解明してくのが狙いだと思う。だから、みんな腐らないで
読んであげようよ

75 :雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/11/12 14:32 ID:bk9QFv8q
グランドラインに残してきた伏線が気になる。
早く下に戻ってほしい! ようやく色々出てきたかと思ったら、ルフィ達空に逝っちゃうんだもん。

76 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:33 ID:MndHadf/
毎度思うんだが尾田って本当に”説明”が下手だよな。
あらゆる状況、技、能力、アイテムを「説明台詞」以外で説明している所、見た事無いんだが。
漫画の進行と共に読者の頭にスッと入ってくるようにできんのかな。
大概の漫画はそういうのが前提だからそんなに難しい事でも内容に思うんだが。
まぁ、ジャンプ系の漫画は確かに説明は多い方だと思うがそれにしても下手だ。
この点で、読んでてこんなに引っかかる漫画は他にあまり無い(次点は最近のジョジョ)。

書きながら思ったがこの人、読者に伝えるべき情報の取捨選択が下手なのかな・・・。
只でさえ説明回で文字が多いってのに炊飯やシチューの薀蓄まで混ぜてどうするよ?他の機会に回せって。
それでも最近じゃ一番マシだとは思ったけどね。


77 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:34 ID:zkJjmwBt
意味不明の単語の乱立があっても
ストーリーに魅力があれば読者はついてくる。
単語の意味や
現在主人公の置かれた状況を推理したりしながら。

魅力があればの話ね。

78 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:34 ID:zBmGtaf2
>>67
>そんなん気にしないと先に進めねぇのかよ?
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< 読めねぇよ・・・気にしないと・・・
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <読めないったら読めねぇのよ〜〜!
 ││ │   \_________ 
 (__(__)

ただね、新しい単語の説明は徐々に、そして早くにやってほしかったなと。
それの方が読みやすかった・・・と、olrdEycMは言いたかったんだよ。
・・・・・・多分。

79 :bloom:02/11/12 14:38 ID:vuxPCpKD

http://homepage.mac.com/bloombloom/

80 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:42 ID:YkLPbOD0
>>77
どうでもいいんだが
今、ワンピに読者はついてきていないのか?

81 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:43 ID:tySn0qkV
今週の「髑髏の右目に黄金を見た」あたりは結構感心
したもんなんですが…

82 :作者の都合により名無しです:02/11/12 14:46 ID:cyFWDZma
>>76
禿同。全部セリフで説明って、推理漫画じゃないんだから・・・

あと最近判明した伏線も、家がスッパリきれいに切られたのが
あまりにも無理がありすぎて萎えた。そこまで無理して
張るものなのか?伏線というのは。

83 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:24 ID:Eg8su3Bt
自分の事を若干信者寄りだなーと自分でも思うくらい
優しい解釈をしてしまう私だが、
『へそ!』は全くもって不必要だと思う。
ダイアルや、通貨であるエクストルと共に、
空島が青海とは異なる文化文明を持つ事を
強調したかったのかもしれんが。。
あと島が分断された理由が本当に海流ならば、
(現段階ではルフイ一行の推測に過ぎないため)
両方の家がキレイに原型を留めている事は非常に嫌だ!
物理的にオカシイとかではなく、
読者として、なんか嫌だ!
このまま話が進んで、SBSとかで突っ込まれた時に、
『漫画だから』的答えを尾田が...想像しただけで鬱だ。

84 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:29 ID:kUly9a92
つまらないならみなきゃいいし語らなければいいと思うんですが何故見て語るんですか?煽りじゃないのでマジレスキボンヌ

85 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:30 ID:K6HkeGJW
>>84
ここはこれからワンピが面白くなることを期待してる読者、
ワンピ好きだったのに失望した読者が集うスレだからだろ?

86 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:31 ID:K6HkeGJW
ほんとうに心底つまらんと思ってる人はもう読んでないと思われ。
「空島で読むのやめた」というレスもかなりあったし

87 :83:02/11/12 15:38 ID:ZPSVaG3I
>>84
>>85に同意です。
自分はアンチではありませんから、
つまらない、と一方的にけなしているつもりはありません。
初期〜100話あたりのワンピ大好きでした。
なので現在のストーリーマンネリ化と
伏線バラ撒きすぎた状況を嘆いているのです。

88 :作者の都合により名無しです:02/11/12 15:39 ID:3c+lGCE2
>>83
25巻を見れば、昔に比べ間違えが多くなっており、
それに対する答えの仕方が大分雑だというのが十分分かる。

89 :83:02/11/12 16:04 ID:b9ihqExy
>>88
一応、現行のコミックスは全て購入していますから、
おっしゃる事は非常によく分かります。
なので83に書いたような事象を危惧しています。。

90 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:17 ID:Q8VEv1u5
ワンピースだけは漫画だから という答えは許されないんだね

91 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:22 ID:7ZRHY8zJ
今度の漫画夜話でワンピ取り上げるらしいな

92 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:25 ID:kbN3kQ4g
...ていうか、
アッパーヤードは何らかの理由で上空にのぼったジャヤであった。
というのは、空島編の中でも大事なエピソードだと思うので、
漫画だから。で片付けられてしまうのは嫌なんだ。

93 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:25 ID:d0ASsUca
rt

94 :作者の都合により名無しです:02/11/12 16:35 ID:Eg8su3Bt
今週の謎
シャンディア達がエネルを倒せばジャヤは青海に戻れるって事?

95 : :02/11/12 17:25 ID:wHqefJjr
最近の小説だと、
「伏線の回収はしない」
「わざと複数の解釈ができるようにする」
「論理的な矛盾を許す」
なんてことが「演出上」平気で行われますが、
(まあ、本当は最近でもないのだが)
このスレの住人には耐られないんだろうな。

まあ、尾田が説明が上手かどうかとは関係ない話だが。

あと、「ゲリラみたいなのがなんなのか描写」しないと
不安な人は、もっと簡単な漫画を読むといいと思うよ(マジ)。
コロコロコミックあたりか?

96 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:29 ID:1geh8fWl
あのグラサンの神官の名前結構期待してたのに・・・
「オーム」・・・
萎えた・・・

97 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:32 ID:c95LIIFe
ω

98 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:33 ID:+PsupSrK
とりあえずワンピも読んどこう程度の読者だが、内容についていけない。
先週のジャンプもってこなきゃ設定忘れてしまうよ。
マンキン並に何言ってんのかわからん。( ゚Д゚)ワケワカラン

99 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:45 ID:0SdnzTrJ
マンキンは単純だろ。

100 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:47 ID:c95LIIFe
>>98
確かにとりあえず読んどこう程度だときついのかもしれない。
今初めてワケワカランと言ってる人の気持ちが分かった。
俺は熱心な読者だから普通についていけたのか…

101 :作者の都合により名無しです:02/11/12 17:58 ID:MndHadf/
>>100
取り敢えず熱心に読み込む人ばかりじゃないって事よ。
また、読み込む気になるほど今現在のワンピースは魅力的ではない、個人的にね。
それでもな・・・普通はツイテイケルもんなんだが・・・
実際他の漫画じゃ問題無いし。何なんだ。


102 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:10 ID:Gt3YGsbC
ワンピースの読者の年齢層が低いからこのような批判が起こるのです。

同じジャンプに掲載されているジョジョのスレを見てみなさい。
分かりにくいことこの上ない展開と絵のジョジョ。「えっ?結局こいつのスタ
ンドなんだったの?」くらい意味不明なジョジョ。
それこそパラ見じゃ不可能。熱心に何度も読まないと理解の難しいジョジョ。
だけどそれを嘆いてる住人はいないよ。
なぜならそれがジョジョだから。

まー俺が言いたいのはワンピ−スはワンピースらしく、尾田は小学校低学年レベルに合わせて漫画書きなさいってこった。


103 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:11 ID:b9ihqExy
>>95の言っている意味はわかるが、
(小説だけでなく、漫画、映画等でもよくある手法ですが)
自分的には、伏線回収せず「試聴者の判断にまかせます」なオチは
夢オチと同等クラスだと思っているので、
ワンピにはそうなって欲しくないんだ。


104 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:19 ID:+PsupSrK
>>102
ジョジョは凄みで全部解決。
あとテーマ・目的・ラスボス等は一貫してるので全体ではわかりやすいのです。

105 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:28 ID:1geh8fWl
おまいらワンピを批判するとは素晴らしい鬼畜だな。
己の過ちに気づかぬまま朽ちるか・・・哀れな、合掌・・・

106 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:29 ID:uPJbeaSJ
もっといい釣りしる

107 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:32 ID:Y88fSSmo
ていうか要するに伏線回収の仕方が下手なだけだろ。。。
「演出上回収しません」ていうならそれが伝わってくるはずだしね。
そんな漫画くさるほどあるし。

思うにジャヤ以降にでてきた新キャラや新設定に魅力がなくて、
パラ読み読者に歓迎されてないんだろうな。
だから頭にインプットする気が起きないのでは?

108 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:34 ID:zJ6XWZXD
>>105
オマエのような鬼畜を・・・探していた・・・。

109 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:34 ID:dvC9ZOiI
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036486044/542
釣りはこのぐらい誰もが反応したくなるようなので無ければ駄目だな。

110 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:38 ID:1geh8fWl
>>109
スプリングッ・・・狙撃!!

111 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:55 ID:ulTOeK4r
ゲリラの過去で3週つかうに3000へそ。

112 :作者の都合により名無しです:02/11/12 18:57 ID:1geh8fWl
>>111
スプリングッ・・・狙撃!!

113 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 19:07 ID:fBXH8iZo
空島編、いかにも冒険って感じで面白いけどなぁ。
この後何が起こるかワクワクするって感じ。

そういえば第一話のタイトルからしたら、この漫画はロマンと冒険の物語なんだよね。

114 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:12 ID:0gYsTWD+
作者の言う小さなバイキングビッケは昔見てたけど
一番近いイメージは二人組みの巨人のおっさんだったな。

115 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:14 ID:c95LIIFe
>>114
モデルがバイキングだからな!

116 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:17 ID:m/KAMpcw
>>113
空島、最初は面白かったけどね。
空島に着く前までは。
今はもうクソ

117 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:20 ID:1geh8fWl
ベラミーって結構いい敵役だったと思うけどどうよ?

118 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:22 ID:dvC9ZOiI
一発でやられる役にしては盛り上げすぎた。

119 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:25 ID:1geh8fWl
初登場の時はメチャクチャかっこいいと思ったな、
「こいつ狂人だ〜」とか思った・・・

120 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:26 ID:zRMtwPec
M/、BL;KM:@:





P

121 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:35 ID:bvizPzso
なんで空島の住人は巨大化しないの?
もともと小人で、あれが巨大化した姿なの?

122 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:36 ID:yYD2WJOS
バネバネの実本気で食いたい

123 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:38 ID:uoFFSkEy
ベラミーにわくわくしたのは顔の影が取れる前までだな。
なんか年中鼻垂らしてそうな鼻が出てきたからさ。

124 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:42 ID:dvC9ZOiI
ロシアだからさ。

125 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:44 ID:yYD2WJOS
おもったけどベラミーって顔の傷がない
描写が多くない?
大切なパーツを忘れちゃいかんよ・・・

126 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:51 ID:1AL1Z8vC
ギャグのセンス
岡田あーみん>>尾田

127 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:52 ID:fMLBzKB+
尾田は半年くらい充電しててほしい 

128 :作者の都合により名無しです:02/11/12 19:57 ID:71w/sJ81
バカ漫画を読解できないバカがいる

129 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:11 ID:pgzw0M93
>>127
半年もいらんし尾田にとっては今が人生の稼ぎ時なんだが、少しくらい
じっくり考える時間はあった方がいいとは俺も思う。
今、抜けてもアイシールドや碁と言った強力なラインナップが埋めてくれるだろうし
週刊て考える暇も気を抜く余裕も制限シビアすぎ。

130 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:11 ID:7Uk4pu+Q
空の騎士対神官の戦闘シーンちゃんと理解出来た人居ます?
神官が謎の能力使って騎士やっつける所の前まで。

131 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:13 ID:9Ovl5lkt
頑張って理解した。

132 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:14 ID:+2vxHrAF
それで結局、

 ゴンドアの谷の歌にあるもの
 “土に根を降ろし風と共に生きよう、種と共に冬を越え鳥と共に春をうたおう”
 …どんなに恐ろしい武器を持っても
 たくさんのかわいそうなロボットを操っても
 人は土から離れては生きられないのよ!!

って誰が言うのかな。


133 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:15 ID:0gYsTWD+
>>128
バカ漫画を理解できたらバカなんじゃないでしょうか・・

134 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:17 ID:1T3uFHYN
バカ漫画を理解できた!と思って初めてバカ

135 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:20 ID:7Uk4pu+Q
バカ漫画は愛されるべき称号です!!

汚駄が今描いてるのは糞漫画です!!

136 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:20 ID:CCmPEAt1
 ∧_∧
(´∀`)
(   ) <オマエモナー
 |||
(_)_) 

137 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:22 ID:fMLBzKB+
がんばれお前等

138 :後産:02/11/12 20:24 ID:2i4duF1e
ああ、どうして俺はワンピを普通に楽しめるのか分かった。

俺は単行本で1〜25巻まで一気にまとめて読んだからなんだな。

俺ぁ、幸せだなぁ。

139 :作者の都合により名無しです:02/11/12 20:25 ID:c95LIIFe
>>136
そんなお前が愛しい、愛しいと同時に憎くてたまらんのじゃ。

140 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:15 ID:VP0jPNmJ
>>95
そんな矛盾だらけのマンガを有りがたがって楽しめる方が
よっぽど無神経だよ
周りに流されて自分の意思が無い証拠だね

141 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:18 ID:mOEVMStB
自分の読解力のなさを棚に上げて叩くよりマシだと思うがな

142 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:19 ID:PsBMXPfF
読解力とかそういうわからなさじゃないんだよ

読む気がしないゴチャゴチャさというかイライラさというか
ついてけなノリというかw

143 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:21 ID:PsBMXPfF
よーするにつまらんのよ
魅力ない新キャラ・新設定どんどん出して海賊はほったらかし
神官とつまらない糞バトル

もう見捨てましたw

144 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:26 ID:jr5bUVht
ワンピ信者って批判する奴の人格叩くんだな..
それとも信者って全部そうなのか?

145 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:33 ID:NYf4p25s
>>144
ワンピ信者(というか肯定派?)はそーゆー人多いよ。

146 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:37 ID:c95LIIFe
>>144-145
それも人格叩きな罠。

147 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:40 ID:1AL1Z8vC
いや、でも「理解できない奴は馬鹿」って言い捨てる奴は多い。

148 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:44 ID:VP0jPNmJ
>>141
ププププ
お前が読解力を語るな
ワンピースごときをありがたがっている奴に
物を読み取る力を誇る資格など無い

149 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:45 ID:8KuFp4iY
スレタイワロタ

ワンピ信者って遭遇した事ないな・・・
ちゃんとワンピ関連のスレにしか乗り込まないんだろうか?

150 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:46 ID:mOEVMStB
それで?

151 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:46 ID:NYf4p25s
まあ俺は「空島に行った」ということ自体に萎えてたクチだから
もともと期待はしてなかったから「あーこんなもんかー」程度の
失望で済んだけどな。

152 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 21:47 ID:kVMK83Nd
>>144-147
自分らのこと棚に上げてよく言うねw
>>140は信者のジサクジエンとも?

153 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 21:49 ID:SshNpUOi
基本的にアンチのほうが人格攻撃が多いね。
常套句が
「こんな漫画読む奴は馬鹿」

>>148みたいな香具師ね。

154 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:50 ID:sQeMfbyz
「嫌い」というなら解るが、「理解できん」というのが理解できんな。
俺は立ち読みだけだけど、十分理解できるが?


155 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:51 ID:PoeT35Vj

             ,-=-,、
            .i   |
            |l   |       /~'i
    _       .|ヽ ノi     /   |
   /  ~ヽ,      |   |    /ヽ,, ./
   ヾ   \     .|ヽ ノi    /   /
    \ノ  ヽ,    |   |   /ヽ ,,,./
     ヽ   ヽ   |   'l -ノ  ../
      \、ノ ヽ,,ノjヽ  ノ "  ノ
        ヽ,  丶     ヽ,,  ヽ
   ___/ヾ ノ          .ヽ,
 ̄ ̄    ~-:;;:;   ●   ●     \,,.ゾヌーリ
,,ノ__ソ_ )                 ~=,,,,,       ワーッキモイキモイ
    ̄ ̄|~       ▼          /   ̄^^~ヽ
      i,      _人_        (,,,       i
      |ヽ,,-,,          _,,,,,/ ̄ ~`──-"~
      ヽ  ̄=二=-----"~~^/
       \ヾ-=-  ___ノ,
         ~-,,,__,,,,...ノ/~


156 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:51 ID:pRv91eLx
>空島編
いつ終わるの?

もうわからん。
どうしたいのかもわからん。
空になんか逝かなきゃ良かったのに…

海にいる→海賊
空にいる→??

157 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:52 ID:1AL1Z8vC
>>152
だって実際多いじゃん…。
自分の好きな作品に不満漏らされるの我慢できないなら本スレのみにいればいいのでは?
何故わざわざ不快になりに来るんだろう。

158 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:52 ID:mOEVMStB
海賊が空行っただけやん

159 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:53 ID:vcMPGXIh
ルフィたちって何がやりたいんだ?

160 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 21:53 ID:bfjQtvJA
そもそも自分が気にいらないからって、その漫画を好きな奴を
『信者』
と、呼ぶこと自体人格攻撃ではないだろうか?

161 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:54 ID:yiUmm6NK
『信者』はファンの変わりにつかわれてるだけだろ。

162 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:55 ID:vcMPGXIh
>>160
この板でいう「信者」は肯定派の総称みたいに使われてるだろ

163 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:57 ID:c95LIIFe
でもこの板では信者=イタイって感じじゃない?

164 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 21:57 ID:ZDW/3uOw
>>159
冒険。
第1話の副題がー冒険の夜明けーだし。

165 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:58 ID:avkZ4ET3
>>163
イタイ=厨

だろ

166 :作者の都合により名無しです:02/11/12 21:58 ID:hghBgCNE
アーロン戦までの財産でここまで頑張ってきたが
もう無理だろう

167 :名無しさん:02/11/12 21:59 ID:ik18guVM
キャンプファイヤーねえ・・・


168 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:00 ID:vcMPGXIh
>>164
でもどこへ行くときもルフィ以外はいつも反対してるね
みんなどうしたいんだろう??

169 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:00 ID:c95LIIFe
>>158
IDが萌え。

170 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:01 ID:PPU9o4AK
現状を憂いてる奴以外は来ない方が賢明。
荒れるから。

171 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/12 22:01 ID:OG6exhpg
>>161-162
信者と呼ばれて喜ぶ人はいないだろう?

例えば、きみらはどこの漫画の信者ですか?
と、聞かれると答えにくいものだろう。

172 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:05 ID:QDdzvTsf
自分から信者なのる奴もいるだろ

173 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:05 ID:1AL1Z8vC
うしとら信者です。

174 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:06 ID:vcMPGXIh
>>171
えーと、空島を楽しめてるんなら無理してこのスレに来る必要はないよ
不快な気分になるだけだろうし

175 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:08 ID:c95LIIFe
信者論争は前にもあったけど
信者は作品を盲目的に愛して批判を受け入れることが
できないヤシとかいうのを見た。

176 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:10 ID:c95LIIFe
>>174
IDがエムペグ。

177 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:15 ID:1T7L9+wz
         ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;X'::7、   ・=-_、, .:/    ←エネル
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''|  〉'.ヘ    ''  .:/     
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ∧|∧''ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i'::( /⌒ヽ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||':|::||    |\ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::|:∪ /ノ:::::\..::/   \  `ヽ
            |||    ←ルフィ
               ∪∪


178 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:19 ID:ucJfSjIk
自分で信者と言うのはいいけど、人から信者と言われるとむかつくよね

179 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:19 ID:FPfie8kM
>>178
信者

180 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:22 ID:uTzllcnK
>>178
もともと信者って盲目的なファンに対する別称のようなもので使われてた(と思う)んだから
人に言われて腹立つのは当たり前だし自分から言うものでもないと思うんだが。

181 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:23 ID:6L7Dpq9h
思うかよ

182 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:24 ID:f+AGmW6B
ソワカ信者が懐かしいなぁw

183 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:25 ID:c95LIIFe
(・∀・)ニヤニヤ

184 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:27 ID:MLQddePm
別に>>○○はワンピファン
とか言われてもむかつくだろ

185 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:30 ID:0TYDoDZY
だれか 信者>○>アンチ の○に当たるたんごかんがえるスレでも立ててくれ。

186 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:31 ID:lw8X9QOO
まんこでいいよ

187 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:34 ID:MndHadf/
>>184
そうか?ファンなら別にどうも思わん。
信者って言われると何か狂信的な感じで抵抗あるな。


・・・そんな私はオウガバトル(松野)信者(ゲームです)だったりしますが。
これに関しては狂信的だと自覚してるので否定できません。


188 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:39 ID:0eMCrdQ5
信者と呼ばれるの避けるためにわざと信者と名乗ることは良くあるよね。

189 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:42 ID:cJyUiF7b
中立ぶって達観してる奴もウザイんだよな・・・


190 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:45 ID:c95LIIFe
>>189
もうどうしようもないのかー!(笑)

191 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:45 ID:MGr5ZBzo
悪いが普通にワンピを面白く読ませてもらってますが。
とりあえず、今は分からなくても謎はいずれ分かるし。
てか、漫画を楽しく読もうとしない奴が多い気がした。

192 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:46 ID:JSS15AS/
ワンピ最近意味わからん

193 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:51 ID:MoDELzwz
最近のジャンプ厨は斜に構えて漫画をくさすのが好きなようですね

194 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:52 ID:XWvsUSNI
>>190
スレ違いだろうがー!(笑)

195 :作者の都合により名無しです:02/11/12 22:53 ID:1AL1Z8vC
マンセースレ逝けって。
マゾ?

196 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:09 ID:VP0jPNmJ
>>191
つまらないものをありがたがるのは馬鹿

自覚的にやってるなら何も言わないけどね
百話まではおもしろかったが今やそうする理由もない

そういや俺もリトルガーデン編までは必死で庇っていた気がする…
たしかクロコにロビンが負けた〜ルフィが出血多量でも復活とかいう
訳のわからない展開で完全に見限った事を思い出した

197 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:17 ID:StgDSStR
>>193
だから、作品を批判すること自体を責められても困るの。

売れている作品への批判はダメなの?

ここでは作品に対する単なる罵倒は少ないよ。
まだまだワンピースが好きな人が多い。


198 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:18 ID:HKiGbnIR
スレタイのセンスいいな。
>>193
アホか。

199 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:21 ID:bo+rvA8n
>>196
何言ってんだ、この馬鹿はw

200 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:21 ID:+PsupSrK
このスレはワンピ叩きスレだろ。
信者はくんな
肯定意見なんていらん

201 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:22 ID:rMGslwlu
ワンピアンチスレ多すぎ…

202 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:23 ID:zkJjmwBt
しっかし俺はかなりいろいろな漫画を読んでいるつもりだが
一回でパッと理解できん話がこうも何週も続くってのは
これの他には、同じジャンプのジョジョくらいのもんだなぁ。

そんなに高度な漫画だっての?これが?

203 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:26 ID:wi6y9ymT
作者が意図的に説明していないんだから「わからない」でいいじゃん。
それを「置いていかれる」って被害妄想?

204 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:31 ID:1AL1Z8vC
楽しませて欲しいんだよ。
前みたいに。

205 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:35 ID:+2vxHrAF
ワンピのクライマックスはゾロVS鷹の目だった。
あとはみんなエピローグだよ。

206 :作者の都合により名無しです:02/11/12 23:39 ID:rMGslwlu
一方的にぶった切られただけじゃないですか

207 :作者の都合により名無しです:02/11/13 00:46 ID:Xx6WNk8k
>>206
だから良い

ルフィも一片死ねばいいのに

208 :作者の都合により名無しです:02/11/13 01:10 ID:qHR5X3Xq
信者とアンチの中間って単なるファンでいいんじゃないの?
このスレ今までにない荒れ様だな…
まあ荒れてるうちには入んないだろうけど
>205
確かによかった。
あの頃はまだ話が大きくなかったからキャラにも
素直に共感できたな…ルフィは別だけど

209 :作者の都合により名無しです:02/11/13 01:12 ID:U09j90/m
数号前までは、置いて行かれてるって印象あったし、
あんま面白くなかったけど、最近ので持ち直したね。
多分、主人公の意思と関係なく、まわりが勝手に進行していくみたいな感じだったから
感情移入しにくかったんだろうと、さっき考えた。

210 :作者の都合により名無しです:02/11/13 03:36 ID:CcgRzBXy
ワンピのキャラって、性格まったく掴めないんだよね。
例えば捨て犬がいたら?とか裸の女に誘惑されたら?とか
大金拾ったら?とか頭の中で考えても、キャラが全然動かない。
感情移入できるほどちゃんとした性格づけがされてない。

そーゆー所、ハンター×ハンターなんか凄く上手いと思う。

211 :作者の都合により名無しです:02/11/13 04:59 ID:1kcj6Jbb
荒れてますね。
前スレ後半から常駐していますが、
自分は、ここをアンチスレだとは思っていません。
単に叩き合うだけでなく、話し合えるスレだと思っていたので
好きなスレでした。

212 :作者の都合により名無しです:02/11/13 08:10 ID:NL2p6Gl5
>>211
とりなしているのかと思いきや過去形で話している君が素敵だ。

213 :作者の都合により名無しです:02/11/13 08:19 ID:Sg5gl83r
ルフィの性格設定ってどうなってるのかわからん。
コロコロキャラ変わりすぎ。

214 :作者の都合により名無しです:02/11/13 08:33 ID:S7EQQDH4
作者の脳はハナクソと化しました。

215 :作者の都合により名無しです:02/11/13 08:53 ID:+sRVnBCl
ルフィは初期は男前だった。かっこよかった。心が澄んでいた。一本筋が通っていた。信念があった。器が大きかった。さわやかな笑顔の男だった。



今のルフィは歪んでいる。
ルフィは今は4つくらいの別人格がある。
自分を見失っている。
器が小さくなった。

「俺は死んでもいいんだ。自分の夢のために生きて死ぬんならそれでいい」
なんてセリフは今のルフィには到底言えないだろう。

216 :42=95:02/11/13 09:01 ID:t9fdgWs8
そもそも、ここは何について語るスレなんですか?
議論するにしたって、焦点が全然あってなくて、
ただの煽りあいに終始しているようにみえます。
おそらく

(1) 解説なしにいろんな用語、キャラを出されてもわからん
(2) 伏線をちゃんと回収しろ
(3) 説明が下手
(4) ワンピは面白くない

といったところですか。
スレタイからして、(1)だと思ってたんだけどいろんな人がいるようです。
(1)に対する意見としては  
「いろんな本を読んでもっと自分のレベルを高めよう」
と、言いたいですね。(あと95の最後の1行ね)
(2)には  「10年以内に終わるだけ幸せだよ」
(3)には  「そういう意見もあるかもね」
(4)には  「読まなければいいと思うよ」
と、言いたいですね。

あくまで、これはマジレスですから。

217 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:10 ID:xDi2IF7z
議題なんてねえよ。

218 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:10 ID:S73KEpHX
>>216
マジレスすると
「わかんないなら読まなくていいよつーかわかんないヤツは馬鹿」
とか言い出す信者と
「なにこんな糞漫画マンセーしてんの?つーかこんな漫画読んでるヤツはアホ」
とか言い出すアンチの煽り合いを温かく見守りつつ隔離するスレです
ですから煽りあいに終始してて当たり前です
ちなみにアンチの意見として
(5)どこが面白いのか説明しろ
ってのがありますね
それ位自分で読んで考えたら?と言いたいですね

219 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:11 ID:+DF91sT4
ワポルの話・・・
あれなんとかならないかなあ

220 :95:02/11/13 09:13 ID:t9fdgWs8
あと、マジレスしてもしょうがないんですが、
>140
95における「矛盾」というのはもっと建設的な意味で言っています。
例を挙げると、
「エヴァンゲリオン」における「初号機」
「ハイペリオン」シリーズにおける「シュライク」
「夏と冬の奏鳴曲」における「桐璃」
は矛盾に満ちた存在ですが、物語のエンジンともなっています。
しかもこれらはたまたま矛盾してしまったわけではなく、
作者によって最初からそう設計されているわけです。

まあ、ワンピースとは全く関係ない話ですがね。

221 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:29 ID:LV/q2V1I
>(1) 解説なしにいろんな用語、キャラを出されてもわからん

>(1)に対する意見としては  
>「いろんな本を読んでもっと自分のレベルを高めよう」
>と、言いたいですね。
これを大真面目に言っているんだから信者ってのは笑える。

222 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:37 ID:NL2p6Gl5
>>216
マンセー=巨ファソ、アンチ=トラ基地、その他ダイエーファソなど
が一同に集まって野球談義をしてたとしよう仮に。

216(巨ファソ)「おい、おまえらもっと焦点を絞った議論をしる!」
(一同)シーン・・・・ガヤガヤ、ワイワイ(無 視!)

結論、無理ぽ、(あ、オレはアンタみたいの嫌いじゃないよ。)

223 :作者の都合により名無しです:02/11/13 09:45 ID:54FdVTdj
>219
ワポルがあれで幸せになったら
ドルトンさん他がかわいそうすぎるよな・・・

>213
はげどう
キャラクターの性格が相対的にしか表現できないのが問題だと思う




224 :216:02/11/13 09:59 ID:t9fdgWs8
>221
うーん、分かってもらえてないようですね。

「解説なしにいろんな用語、キャラを出す」
っていうのは、物語のテクニックの中では
ごくスタンダードなものだと思うんです。
(特にSFに多い。エヴァンゲリオンとかが典型的なものですね。
SFにおいては、最後までいろんなことを説明しないこともあります)

だから、(1)の意見に対して
「いろんな物語のパターンに慣れよう」
と、言っているだけなんですよ。
この程度の設定に混乱させられているようじゃ、
ほかの作品は読めませんから。

だから、この意見は
「尾田がそのテクニックをうまく使っているか」とか
「そもそもワンピースは面白い作品か」
といったこととはあまり関係ないわけですね。

225 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:01 ID:n7LN67vP
現役信者は来ない方が良いです。

226 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:04 ID:RcPTKOHi
前は結構好きだった
特にバギーと闘うとことか。
今のワンピ−スは1コマに何でもかんでも詰め込みすぎ。
前はこんなんじゃなかったのに・・・
それと219に激同。ハッキリ言ってあの連載はウザイ。

227 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:05 ID:Hy+UQknZ
どう見ても95は信者ではない

228 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:20 ID:u2LWieoa
カムイ伝よりは分かり易いし、アラバスタ以降の話の方が俺的には好き。
最近の子供漫画読者の限界越えている気はするが、これで鍛えられたら
いいマンガ読みになれるんじゃないか?

漫画文化100年の計のためにも、人気あるうちに突っ走って欲しい。

229 :221:02/11/13 10:24 ID:LV/q2V1I
いくら苦行しても悟りは開けません。

>>224
なるほど了解。前言撤回。

230 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:25 ID:GzAxoLA1
なんかもうダラダラしすぎだろ。面白そうなキャラは全部放置だし。
たぶんクソつまんない空が終わったらまたシャンクスとか政府がチラっと
出てきて、すぐ引っ込んで何年も出てこないんだろうなw

231 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:33 ID:qYpqnbuA
つーか10年以内に終わらないだろ。

232 :作者の都合により名無しです:02/11/13 10:35 ID:ObQ2rK7K
ジャンプって他と比べると非情だからな…
次の大ヒット作品が出たら完結待たずに打ち切りって展開もあるかもね

233 :極秘情報:02/11/13 10:47 ID:wHffaamC
★☆★Dの意思さんについて★☆★
以前Dさんが自分のメールアドレスを公開していた時、
メール交換をしていました。
Dの意思さんは女性で28歳だそうです。
職業は漫画関係で、月曜が休日と言っていました。
僕はとあるDさんの発言で切れて絶縁状態です。

Dさんを裏切ったことを後悔してはいません。

234 :作者の都合により名無しです:02/11/13 12:29 ID:faxGKWe1
意味不明な造語を説明もなしに使うってのは、
あまりに独りよがりで、伏線の張り方としては最低だと思う。
でも、ドクロの右目の伏線は良かった。

235 :作者の都合により名無しです:02/11/13 12:56 ID:+8VYNveq
俺は髑髏の右目の方が単純すぎてつまらんと思うガナー。
どちらかと言えばね。

236 :作者の都合により名無しです:02/11/13 13:11 ID:v59Wo8sL
>>235
あーゆー宝探し系のリドルって、すげぇ難しくて
宝探していく最中で、徐々に解き明かしていくってのが楽しいよな

237 :作者の都合により名無しです:02/11/13 14:13 ID:o8jIpoJ/
赤髪や白髭黒髭海軍本部が出てきた時はものすごくわくわくしたし、
べラミーの小物ぶりやノーランドの絵本、猿やクリケットのキャラも
良かった。
しかし空島に入ってからのキャラは一人として記憶に残っちゃいねえ。
降りてくれればまた面白くなるだろうと楽観視してはいる・・・が・・・

ところで空の上っていうのは大抵の漫画・ゲームでは最終目的地か
それに近い物として扱われないか?
例えばそれこそラピュタのような、空を往く要塞が手に入れば
グランドラインレッドライン関係なく移動できて
世界を支配したも同然であり、それこそがワンピースだとか・・・
こんな所で出して、それもショボい場所として描いてしまって
これからどうするんだろう。
なんか地上に帰るとか言ってるし。

238 :作者の都合により名無しです:02/11/13 14:43 ID:F76LJZmF
電車で小学生も今のワンピースわけわからんっていってました。

239 :作者の都合により名無しです:02/11/13 14:50 ID:+8VYNveq
>>237
この空島篇自体が最終目的地への伏線…とか。

240 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:12 ID:lyUemLRG
>>216
ここは元々「尾田についていけない」感を共有するスレじゃないの?

そのついでに、ついていけない原因が(1)なのか(2)なのかなんて話が出てくる
こともあるだろうけど。

42や95にあるように読者の資質のなさが問題がじゃなく
多くの読者についていけないと感じさせたことに問題があると俺は思う。
ワンピが昔からこうだったらこんなスレ立ってないよ。
昔から分かりにくかったら理解できない読者は淘汰されてると思う
読者には「この作品は(質的に)こんなものだ」っていう信頼みたいなのが
あったわけでそれが崩れてきてるからスレが立ったんだろう。
最初は信者もアンチも一緒になってその感覚を共有してたよ。

今はもう3スレ目だからスレ本来の方向からずれて>>218のような叩き合いが
増えてるけどね。

241 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:25 ID:Fa9FBlyP
アンチスレとかわらなくなったなw
ウヒャヒ

242 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:26 ID:lyUemLRG
>>237
ラフテルとラピュタが響きが似てるから
最終地点ラフテルは空にあると思ってたよ。

けど、空島が最後の謎って可能性もないわけじゃない。
一度行ったことのある場所が、その時には気付かなかったけど
まったく別の側面を持ってた、というのはありそうだから。

元神様が20年以上前に海賊の友達が来たと言ってたのが
ゴールドロジャーの可能性はあるし、今回の空島は
別のもっと本格的な空島の前フリの可能性もある。

243 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:37 ID:nR4WHnC6
>>198
サンキュ。

>>229
なんで、ワポルで扉絵連載したんだろう。
嫌いなキャラベスト3に入ってるのに。
ワポルでやるくらいなら、ボンちゃんでしてくれ!

244 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:47 ID:DLTgsD4j
タコの扉絵よりマシだとおもう。

245 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:49 ID:nR4WHnC6
>>244
あれの方がまし。
でも一年も続けるのはやり過ぎ

246 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:49 ID:0qKYIVDF
ルフィ死ね!!!!

247 :作者の都合により名無しです:02/11/13 15:51 ID:72lJkuHF
アンチというより現状になにかしらの不満があるんだろうな。

248 :作者の都合により名無しです:02/11/13 16:41 ID:d2Hh9fD1
>>241
アンチスレは延々と誹謗を繰り返してるだけだからまだまともだよ。

249 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:12 ID:Z1tnK4ys
1回読んだだけでは内容を理解できない。これ最悪。
信者はそれはもう何十回も読み返すだろうから理解できる罠。( ´Д`)キモッ
立ち読みの俺に言わせれば理解できなくて当然。┐(´д`)┌ ヤレヤレ

250 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:14 ID:cAX7iKry
現状に不満がある奴はまともじゃない、って言いたいのか?

251 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:18 ID:+j0I+Wje
>>249
1回読んだだけで理解できる場合は?

252 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:20 ID:wHffaamC
ルフィよりもDの意思に消えてもらいたいワナ。

253 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:22 ID:xKJO+WlM
とりあえず、『遺伝子の力』で強いとかいうのは全部キライ。

254 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:22 ID:lyUemLRG
>>250
>アンチスレは延々と誹謗を繰り返してるだけだから
>(そこに比べたらここは)まだまともだよ。
ってことじゃないか?

255 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:26 ID:UTYaZ2X4
ワンピは糞。パクリじゃん。

256 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:30 ID:Z1tnK4ys
>>251
(・∀・)スゴイネ!

257 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:44 ID:zmJu9ZXb
いくつもの雑誌を立ち読みし、いくつものマンガを読んでるが
大体話は把握できてる。
が、買ってるジャンプのワンピースが理解できないってのは
やっぱ問題。オレがアホなだけならいいけど、わかってない人の
ほうが多いんだろうね。

258 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:45 ID:BgqvFJ0h
今回の話は、バカな人には分かりにくいのかもね。

259 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:50 ID:ErCcveCi
>>254
あらかたオーライ。
自分も現状に不満がありながらも読んでるから。
今回の話は分かりにくいというより、あまり面白くないだけ。

260 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:51 ID:B7PiXpTp
でもなんだかんだ言ってテメェらワンピ読んでんだろ。
文 句 言 う な ら ワ ン ピ 見 る な よ

261 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:53 ID:xKJO+WlM
精神年齢厨房以下の大人が、少年漫画読んで批評家ぶるのがこの板の常(ワララ
それでもワンピ程度のストーリーすら把握できんとは消防以下決定だな(イタタ
コロコロから卒業するのはまだ早すぎたみたいデスナァ・・・・(クスス


262 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:55 ID:3mKa5I/a
釣り飽きた

263 :作者の都合により名無しです:02/11/13 17:56 ID:xKJO+WlM
だがまぁ、前ほど面白くなくなったってのは痛いほど感じるが
あの連載陣の中ではまだ面白いほうだ。

ようするに全体的にレベルが落ちすぎてる感じがするな。

264 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:00 ID:yY1xborM
アンチスレだと解りきってるなら最初から行くなよ…
最初からファンが読んでて面白くないであろうことは明白なんだから、
勝手に行って勝手に文句垂れられてもなあ。

265 :259:02/11/13 18:03 ID:5B7bvr5H
そりゃそうだ。

266 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:09 ID:cAX7iKry
今の連載陣のなかでもトップクラスのつまんなさだな

267 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:11 ID:ZRtp9quu
HH>ご>>ワンピ>ナルト>>>>>>>∞>>>>>>>その他
ぐらいかな 俺は

268 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:13 ID:waZQ4ckM
ワンピとプリフェといちごとブリーチを読んでないな。
ワンピは空島編に入ってから読むの止めた。

269 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:15 ID:A3EhvWi3
ハンタとジャガーとヒカ碁とルーキーズとアイシルとミスフルさえ載ってりゃいいよ
ただ全部ちゃんと掲載されてる号は稀だが。

270 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:35 ID:nR4WHnC6
ミスフル!?
まあ、好きならいいんだけどさ

271 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:35 ID:xKJO+WlM
ミスフルとナルトは受け付けなかったなぁ(読んでるけど)

272 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:39 ID:nR4WHnC6
最近活気付いてるなw

273 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:45 ID:CqImM9fV
しょせんこのスレは、精神年齢が未熟なジャンプ厨がよってたかって煽りあいをするスレなのだよ(藁
お前らは大人しくコロコロやボンボンでも読んでろってこった。

274 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:49 ID:TK2dWb6R
なんか釣りの言葉がどれも一緒だな。

275 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:50 ID:3mKa5I/a
本スレで不満漏らされてるならともかく、ちゃんと住み分けしてるのに
わざわざ噛み付きに来るんだもんなぁ…。
マンセー意見しか許されないんですね。
キモー

276 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:52 ID:lyUemLRG
釣ってる奴、自分を客観視できないのかな
はたからみて浮いてて笑えるんだが

277 :作者の都合により名無しです:02/11/13 18:59 ID:MUxgyrfZ
ワンピをちゃんと読めていると主張する人が
他人を見下して喜ぶ逆説。

278 :作者の都合により名無しです:02/11/13 19:07 ID:bTh0vxSJ
「ワンピース」を探している海賊はいるのか?
今まで出てきた奴は、なんかしょぼい目的ばっかりの奴が多いぞ。


279 :作者の都合により名無しです:02/11/13 19:26 ID:+j0I+Wje
>>278
エドワード・ニューゲート

280 :作者の都合により名無しです:02/11/13 19:53 ID:nR4WHnC6
>>278
ワンピースを夢見る時代は終わったとべラミーが言ってました。


281 :作者の都合により名無しです:02/11/13 19:59 ID:CqImM9fV
>>281
空島が地上に降りてきたら、ベラミーはどんなセリフをはくのかな?(藁

282 :作者の都合により名無しです:02/11/13 20:25 ID:+j0I+Wje
>>281
自分にレス!カコワルイ!

283 :作者の都合により名無しです:02/11/13 20:42 ID:4JKkzhMA
現状が小学校低学年に難しいというのはわかる。
普通の思考能力さえあれば立ち読みでも充分流れは理解できそうだが・・・。
一体、何がわからないんですか?

284 :281:02/11/13 20:59 ID:CqImM9fV
>>280の間違いだ…
逝ってきます…

285 :作者の都合により名無しです:02/11/13 21:17 ID:Dgem9A57
>一体、何がわからないんですか?

信者が何故こういうスレに来るのか。
信者が見ても面白くないだろ?神の試練だと思ってんの?w

286 :作者の都合により名無しです:02/11/13 21:22 ID:ZKxQnfI4
>>283
だから「理解できる」と「理解したい」は別なんだってば

普通に描けばいい話を変にこねくり回し、余計な情報をくっつけまくり、
全てごった煮のまま何週も話を続け、与えなくてもいいストレスを読者に与え続ける
という事を、このスレに存在する者の多くが感じ取っているという事を述べているにも関わらず、
一方「何がわからないんですか?」と唱える連中はスレの流れも読めぬまま勝手に
捨て台詞を吐く始末・・・序破急が出来てないんだよ作者は結局。

↑こんな感じに、1行で済む内容をグチャグチャに語るのが読んでて苦痛なわけ。

287 :作者の都合により名無しです:02/11/13 21:57 ID:4JKkzhMA
あなた場合は「面白くない」=「流れは理解できている」ってことでいいの?>>285
レス読んだら本当に「話が理解できない」ってひとがいるからさ、
何がわからないのかと。 面白いとか面白くない以前の問題ね。

>>283
逆に普通に書いていると思うけど。「空島」という未知の文明・環境を
説明なしに普通に書いているからこそわからないわけで。
で、未知ゆえに情報が多くなり、ごった煮になると。
それを余計な情報とかストレスと感じるか興味と感じるかは人それぞれ。

でもね「少年誌」連載のマンガを苦痛・ストレスを感じてまで読み続ける
ことはないと思うのですが。

288 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:04 ID:tC5l248o
自分は普通に面白いと思うのでこのスレに特に用はないんだけど、
たまに見かけていつも不思議なのが「なぜ苦痛を我慢してまで読むのか」
という事だす。
いや、自分は「コレつまんなくなった」と思ったら普通に読まなくなるし
コミックスも買わなくなるので、なぜそこまでするのか?という
心理が知りたい。苦痛を押してまでワンピ読んでダラダラ文句言い続けてる
人、ぜひ心理を教えて。
他に好きな漫画とかないの?

289 :パパダック:02/11/13 22:05 ID:17nrxbv9

 ∫    ∧_∧___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫    (・∀・ ) / | < このスレファックユー!
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  |
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ |
    ̄ (_)|| ̄ ̄   \____________



290 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:08 ID:lyUemLRG
4JKkzhMAは訳のわからない奴だ、と思ったが
>>287にある>>283>>286の間違いか。

つーかこのスレで「何がわからないか」を聞いてなにをしたいわけ?
スレの否定でもしたいの?



291 :パパダック:02/11/13 22:10 ID:nj4EW724

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



292 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:14 ID:+btSDx/S
>>215
その通りだと思います。
ここまでバカになるとは思わなかったよね。
サボテン島でゾロと闘ったときから
ルフィは別人格に入れ替わってます。
ゾロに向かって『死ね』だなんてありえない。


293 :283:02/11/13 22:19 ID:4JKkzhMA
>>290
あ、間違いです。 >>287にある>>283>>286の間違いか

えーとですね、多分ここに書いている人たちは「わからない」といいながら
大筋は理解し、「読む気にならない」「もう読んでいない」といいながら
しっかり読んでいると思われるので、具体的にわからないところを聞いたら
どんな答えが返ってくるか聞きたかったからです。

294 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:24 ID:erG/uMTW
>>288
えーとね、だから>>85-86ってわけ。ちょっと考えればわかるだろそのくらい

295 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:25 ID:/4XAksOh
グラントラインにはいってからつまんなくなった。
キャラとかストーリーはもうどうしようもないが
せめてバトルくらいは緊迫感持たせて欲しいが…

296 :ま〜ち(。 ̄)y--~:02/11/13 22:27 ID:Zj3UfJRT

今回の話の、分からない人の人格の問題であるんだよねぇ。
今のやってる話はよくわかるし分からないなんてのは人格がおかしい証拠。
まずだって分からなくてもよく読めば分かる、何回も読むべし。
一回読んで分からないからって文句言うのは馬鹿。
大体ちゃんと読んでない人も文句言ってんじゃないの?読んでから言ってね。
第一分からないなんて話を尾田が書くわけ無いじゃん。
今週の話しは俺が理解できたよ、出来ないのは読解力が無いだけだよ。

297 :ま〜ち(。 ̄)y--~:02/11/13 22:27 ID:Zj3UfJRT
尾田先生は一流作家で凄く分かりやすい話を子供から大人まで楽しめるように分かりやすく難しい話を丁寧に描いているのにどうして理解にならない?
小学生でも理解できると思うよ。だって小学生も読むじゃんか。ばかでも分かる話だよ。
でなければこれまでの人気を嘘とかではないと思うんだが、意味分かる?馬鹿でも読めるやさしい漫画なの!
分からないなんて本気で言ってる人はワンピースみたいな複雑な話(戦争とか重いテーマ)は理解できないから勉強する人格に問題があるの。
きっと背伸びして漫画を叩きたいと思ってワンピースを叩いているんだね。
普通は理解できるんだから、今週の話とか凄く分かりやすかったよ。
尾田先生が分からない人を作らないから分からないのが読解力が無いの。
大体理解できないっていうなら読むな。分からない人の相手なんてしてらんないね。
お前等の頭脳では到底理解に及ばないような難しい漫画なんだよ。
おまえ等みたいな馬鹿は読むな。アホには読めない高度な漫画なんだよ!
ほんじゃそういうことで。( ̄ー ̄)ノ~~~
チョット感情的になってシマイマシタネ。長文失礼しました。

298 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/13 22:29 ID:AjtltkOI
>>288
ここで不平不満を言い合うのが楽しいからじゃない?

299 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:32 ID:fLhpe0sW
理解できるが糞つまらん
こういえば文句ないだろう?

300 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:32 ID:Z1tnK4ys
>>296-297
2行目で読むの挫折。

301 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:33 ID:/4XAksOh
戦争とか重いテーマねえ…?というかどこを縦読みするのですか?

302 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:36 ID:SEPrAHL8
3行目を縦読みが正解

303 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:39 ID:bz6k89xR
まったくわかりません♪ うひょ♪

304 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:43 ID:+j0I+Wje
マジレスカコワルイ

305 :作者の都合により名無しです:02/11/13 22:43 ID:TAO2mkq/
へそってのがアレだったよな
ルフィのリアクションが微妙すぎて意味わかんなかったもん

306 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:01 ID:Z1tnK4ys
尾田はワンピさっさと終わらして次の作品に移ったほうがいいと思う。

307 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:33 ID:YeJTZ4IT
>>306
仮にそうなったとしても、ノリが今と一緒ならついていけれぬ。

308 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:35 ID:c5cMC7tn
先週と今週は、いかにも取って付けたような感じだったな。
「宝探しだー!」「キャンプファイヤーだー!」って流れが。
無理矢理盛り上げてるようにしか見えず、すごい不自然な印象。

309 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:44 ID:qYpqnbuA
つまらないと思う漫画について何故つまらないかに
思いをめぐらすのも漫画の楽しみ方でしょ。
単純につまんないから読まない、面白いから読むだけ
じゃなくて。
10週打ち切り漫画でも立派に批評してる人もいるんだし。

310 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:49 ID:3mKa5I/a
>>308
このままじゃヤバイと思ったんだろ。

311 :作者の都合により名無しです:02/11/13 23:50 ID:+btSDx/S
>>308
オダッチはこのスレ気にしてるからね。


312 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:08 ID:K38ctbsz
オダッチ見てる〜?
がんばってね〜(笑顔

313 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:13 ID:xAJj7WZy
だれかおだっちのAA張って!あの朝鮮顔を見ると自信が持てる

314 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:18 ID:mrQPqiCk
好きだからこそ不平不満も出る訳で。
しかし荒れとるのー。

315 :尾田:02/11/14 00:29 ID:Xhp5Is0v
あんなイジメないでくれよー(´.ω.`)ショボーン

316 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:30 ID:KjKQKUBy
あれ?ここって本スレ?

317 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:32 ID:o9VEyp+1
最高につまんねーよこの漫画

318 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:33 ID:mm2jTAIZ
>>313
いつだったか尾田栄一郎ってスレあったよな。
あの顔のAAよくにてて大好きだった。
またあのスレ復活しねーかな。

319 :尾田:02/11/14 00:34 ID:Xhp5Is0v
じゃーてめーらこれより面白いの書いてみろや オレらは読者だから〜(以下略 とかで逃げるなよ

320 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:39 ID:XGAY3xe2
>>319はかなりの厨房w


321 :尾田:02/11/14 00:40 ID:Xhp5Is0v
>>320だからにげんなよ腰抜け

322 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:41 ID:nLxOUXVH
ゲリラ=インディアン
神・神官=開拓者?
って感じでアメリカ開拓時代のお話?
ゲリラってインディアンの格好に似てるし

323 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:48 ID:pVSmLCsb
>>292
そうそうそう!サボテン島で暴れてからルフィの性格も顔も支離滅裂におかしくなった。
命の恩人に向かって「死ね!」と言って本当に殺そうとした挙げ句、真相を知ってもあやまりもしない。
それまでのルフィなら絶対あやまるはず。ルフィはここで「男」じゃなくなったな、と思って単行本買わなくなった。


324 :作者の都合により名無しです:02/11/14 00:50 ID:mm2jTAIZ
>>321
itatatatatatatatatatatatatatatattatatatatatatatatatatatattata

325 :尾田:02/11/14 00:55 ID:Xhp5Is0v
>>324(´C_`)ソッスカ

326 :作者の都合により名無しです:02/11/14 01:40 ID:s+26Idhv
『わからない』のは
ストーリーとか
ここ数週の動きとか
今回のシリーズの動向とか
そんなちっぽけなものじゃなくて
読者ひとりひとりが心の中で作ってた
ワンピースという冒険物語が
何か遠い世界に行ってしまったようで
寂しくて切なくて
昔を懐かしく思い
未来を信じている
空島に置いてかれた読者(ひと)たちが
なぜこんな思いをしなくちゃ
ならないのかが
『わからない』んだよね・・・・

かつて愛してた存在を
信じていた存在を
意に沿わなくなったからと
そう簡単にスパスパと
関係を断ち切れるような
人間だけじゃないという
ここはそんなスレ

尾田っちに届くといいね
みんなの思いが。

327 :作者の都合により名無しです:02/11/14 01:44 ID:K38ctbsz
いなくなった人たちのことを

ときどきでいいから…

思い出してください

328 :作者の都合により名無しです:02/11/14 02:43 ID:SHNQmuhb
コワイ

329 :作者の都合により名無しです:02/11/14 02:54 ID:39w3sH/o
>>215 そうそう!そう思うよ
実に納得。作者にぜひ読んでほしい文。
そこが全ての問題だ。
あの一本筋を思い出してくれるだけで、
ソラジマが急に説得力もってみえてくるんだけどナ〜・・・
最初はルフィ1人に詰め込んでた性格を、
クルーが増えるたびに分担させてきた結果、
最後にはうすっぺらいチャラケた性格しか残らなかったってことかもな
尾田はまず各キャラの性格づけ見直しからリスタートしてみては・・・

330 :作者の都合により名無しです:02/11/14 03:17 ID:P3d76LJ0
>>329
全くだ。
例えば今週、ルヒがシチューとか弁当食って「んまいですねー」を連呼する台詞があるんだが、
これになんの意味があるのか。村西とおるが好きな主人公だと思わせたいのか?
ここでこんな台詞はかせる意味が判んねーんだよ。こんな事言ってるルヒは正直きもい。頭おかしくなった?と感じる。

ハンタを引き合いにだすと、ハンター試験の豚の時にクラが「おかしいぞ!明らかに食べた体積の方が…」って
台詞を吐くんだが、これはクラの性格を誇張して表してるギャグで、ちゃんと理解できるしクラに親しみが湧くものになってる。
そーゆー所をもっと考えてやれ、っつー事だ。

331 :作者の都合により名無しです:02/11/14 03:20 ID:OylP1ngd
今のルフィの笑顔って何か受け付けない…

332 :作者の都合により名無しです:02/11/14 03:24 ID:8Vk4TRvC
ルフィ生意気だ

333 :作者の都合により名無しです:02/11/14 03:42 ID:xojh0H7c
昔は好きだったのに…っていう人、何人いるだろう。

334 :作者の都合により名無しです:02/11/14 03:50 ID:YW7FeQf5
>>329,330
最初あのセリフが誰のかわかんなかったよ。
キャラクターの一貫性はホント破綻してるね。
俺はそういうのあまり気にしないほうだけど。

そりゃ人は変わるし多面性持ってるし人の内面は本人しかわかんないから
解釈のしようはあるだろうけど、あまり気にしない俺からみても
マンガとして魅力減るし損だと思う。

ウソップはいいと思うんだけど・・・

335 :作者の都合により名無しです:02/11/14 04:09 ID:UAVAoQTd
>>308
そうそう、
編集「海賊らしさを描いて欲しいという要望が増えてますので…」
尾田「じゃあキャンプファイヤーでも描きゃあいいんだろ?

尾田「『ルフィ「うわーキャンプファイヤーだー」…』っと」

336 :作者の都合により名無しです:02/11/14 04:18 ID:QCmDX1If
実は空島が最終ステージで、
空島があとコミックス20冊分くらい続いたりして・・・

337 :作者の都合により名無しです:02/11/14 04:26 ID:yyML9kuR
まだ荒れてるんですね。
>>215>>329
同意です。
前にも書きましたが、自分は、
クジラにGM号が飲みこまれた時のセリフ大好きだったんです。
本当に仲間の事を大切に思っている感じがして、
自分はかなり感動したんです。
鷹の目戦後のゾロの名セリフ(「文句あるか海賊王」のところ)や、
ローグタウンで処刑されそうになったルフィが
「わりぃ、俺死んだ」と言った時の
ゾロとサンジの「馬鹿な事言ってんじゃねぇ!」
Mr.4ペア戦の時のウソップの「あいつは海賊王にきっとなるから」
からも読み取れるように、
仲間たちはルフィという男に惚れて(なんか任侠ぽいですが)
あの船に乗っているんだなぁ、とすごく思いました。
でも今のルフィに、そこまでの人間的魅力があるようには思えません。
今も自分はワンピースが好きなんです。
前のように楽しませて欲しくて、毎週ジャンプを買っているんです。
楽しめないなら読まなければ良いのかもしれませんが、
やはりワンピースを諦め切れないんです。
ここは、そんな現状を憂う人達が集まるスレなのだと、私は思っています、
長文カキコ申し訳ありません。

338 :337:02/11/14 04:36 ID:+o2f7WXY
すみません↑は、
>>215>>326さんへ同意でした。。
329さんにも同意ですけど。

339 :作者の都合により名無しです:02/11/14 05:28 ID:KmRgDaHB
ぶっちゃけルフィの顔がきもくなってきた
魚人海賊団のころの熱い思いをもう一度思い出したい

340 :作者の都合により名無しです:02/11/14 05:29 ID:YybjYEu4
まあ海賊はキャンプファイヤーなどしないわけだが。

341 :作者の都合により名無しです:02/11/14 05:38 ID:MgC7kYyO
面白いか面白くないかは別として
確かに最近の話はごちゃごちゃしてるね
シャンディアの連中が出てきた辺りから
誰が何をしてるのか分かりずらくなた
一気に登場人物を増やしすぎなんだろう

342 :作者の都合により名無しです:02/11/14 05:48 ID:YdywgUQZ
誰が何をしてるのかというか
誰が何をしたいんだかよく分からん

343 :作者の都合により名無しです:02/11/14 06:08 ID:6eWb1wfZ
伏線の回収がヘタすぎてストーリーがシッチャカメッチャカ

344 :作者の都合により名無しです:02/11/14 06:09 ID:EcZXQJzh
>342
尾田が話を一気に詰め込みたいんだろう。

345 :作者の都合により名無しです:02/11/14 08:15 ID:RXMEBewZ
>>337
>でも今のルフィに、そこまでの人間的魅力があるようには思えません。
同意。いつのまにかルフィの保護者になってる。
ナミは育児担当、サンジはお食事係、ウソップは遊び相手、チョッパーはペット


346 :作者の都合により名無しです:02/11/14 08:22 ID:UJtvY42G
サボテン島でのゾロを完璧に疑ってボコリ始めるルフィがショックだった…
船長のくせにクルーを信じないなんて。しかもその後女を平気で殴ってるし。

347 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:06 ID:oZXFutRS
正直、今はなんで組んでんだかよくわからんチーム。
キャンプファイヤーだ、黄金だと言っても薄っぺら〜い仲間意識しか見えないし
全然楽しそうに見えない。。。主人公ですら、黄金て言いたいだけちゃうんか?と。

感動売る時以外の、なにげない日常の絆が全然見えないからだと思うけど、
クルー同士の繋がりが希薄っていうか、誰がいなくなっても困らないよね。
職業として必要なだけで、今や航海士がナミである必要ないし、医者がトナカイである必要もない。
実際新キャラ出して入れ替わっても、全然違和感なく読める気がする。
普段いい加減な付き合いしてて、感動させようって時だけ「仲間だろ」なんて言っても
つるんでる理由付けが薄すぎる。極論、主人公にはクルーが必要だろうが今やクルーに主人公は不必要。

348 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:20 ID:hQ82V/wQ
な〜んか最近、ココロにグッo( ̄ー ̄)ってくるセリフとかシーンとかがないよねぇぇぇ

349 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:23 ID:LH96oNAE
今のクルーの中で一番マシなのはウソップかな?と思います。
GM号がボロボロになっている事に対して、
本当は悲しいんだろうけど、明るく振る舞っていた。
奴は漢だ。と思ってしまった。

350 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:25 ID:pgVQ9Im6
>>210
>そーゆー所、ハンター×ハンターなんか凄く上手いと思う。

ハァ?ハンターなんてめちゃくちゃだぞ。
クロロの初期の頃とシルバ戦のときの「あーしんど」とかキルアとか
性格付けはワンピよりもド下手。
キルアのようなタイプの性格付けでうまいのはバナナフイッシュのアッシュとかな。

ハンターを持ち出していることでおまえ厨ケテーイ

351 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:45 ID:fZCh3ijs
>>346
女殴ったってキロキロの女?
上の方で議論が起きたとか言ってたから誰のことかと思ったけど
こいつのことか。
つーかそんなことで議論したの?
もしかして君らはワンピースは野蛮とかいって騒いでるおばさんと
同レベル?

352 :作者の都合により名無しです:02/11/14 09:52 ID:LH96oNAE
女殴ったうんぬんについては、自分は特になんとも思わなかったですね。
(多分ビビの事だと思うのですが...)
むしろルフィが妙にフェミニストだったりした方がイヤかも。


353 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:16 ID:QhEEtDls
ほんとキャラ立ってねーなー。
一貫した信念みたいのが誰にもないから
それぞれ何をしたいのかさっぱりわからない。
表面的にかっこいい台詞吐かれても燃えない。

やっぱ何かを目指してて、本気でそれを手にしようと悪戦苦闘するのが
少年漫画的な「海賊」のかっこよさ・面白さだと思うんだが・・・
マジでこいつら何がしたいの?ログの指した島行ってふざけるのが目的?
空行ったとこで読むのやめた。

354 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:18 ID:+drUz9nn
女殴ったらものすごく後悔したようなツラしとけと?
自分を殺そうとしてくる相手なのに?

355 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:23 ID:Kww6HjRp
これからは、魚人の話と巨人の話があんでしょう!
ってワンピキャラの親は?ウソップくらいでしょ。
わかってるの。


356 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:26 ID:zPkLnPWw
親は関係ねぇだろーが!親は!

357 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:35 ID:2F5maxOH
読者に判りづらい?
馬鹿ばっかなんだな

358 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:35 ID:anVHR8a1
>347
もともとルフィ海賊団はベタベタした仲間意識なんて持ってなかったような。
皆見据えてる物がバラバラだから同じ方向向いてたらかえって辻褄合わん。
ワンピを評価してた論評の中に現代っ子的なク−ルな友達関係を取り入れた…
とかいうのがあったくらいだ。

>353 表面的とかに感じるのは完全に主観の問題 皆が皆そう感じるとは
限らん 



359 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:45 ID:klCCEElV
そもそも本当の海賊を見た事もないのに海賊に対する夢見過ぎです おまいら



360 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:47 ID:2rQUmihr
もうこの漫画読んでねーよ・・

361 :作者の都合により名無しです:02/11/14 10:54 ID:+o2f7WXY
確かにベタベタはしていませんでしたが、
普段は見えなくても、クルー達が互いを大切に思う気持ちや、
何故、クルー達はルフィ海賊団の船に乗ろうと思ったのか
(自ら望んで海賊になりたいと言っていたのはウソップくらいでしたよね?)
そこらへんの、目指すものは違えど、精神的つながりのようなものが、
以前よりも希薄に感じられてしまうんです。

362 :作者の都合により名無しです:02/11/14 11:07 ID:6c3NQPXR
>361 そんなに普段から「仲間の絆」が詳しく書かれていないと駄目なの?
そう言う人はメンタル面重視な少女漫画読んでる方ウが向いてるかも…
個人的にはクルーがそろそろ出揃ってまでもそれぞれの絆をいつもいつも
しつこくやられてもキツイ気がする


363 :作者の都合により名無しです:02/11/14 11:41 ID:QhEEtDls
>>362
そうじゃなくてさ〜
ワンピは描かれてなさすぎだってことじゃねーの?
信頼してなさすぎ。いつも仲間の絆描いてろってことじゃなくて・・・

ワンピってみんなが好き勝手にぎゃーぎゃーやってるだけじゃん。ただそれだけ
で、突然「海賊王!!」「ロマン!!」とか叫んでもプって感じ

364 :作者の都合により名無しです:02/11/14 11:46 ID:WRiwLj8g
そうですね。
そんなにしつこくベタベタされるのは嫌ですが、
仲間の絆を描いてくれ、というのではなくて
あんまり大事にしてないなー?とも読み取れる行動が
見られるようになってきたので、ああいう書き方になりました。
でも○○が嫌なら○○でも読めば?的な発言が
このスレでは多く見られますが、
アドバイスして下さるのはありがたいのですが、
少し短絡的だと思います。

365 :作者の都合により名無しです:02/11/14 12:14 ID:H79pa6qn
はぁ・・・荒れてる・・・


366 :作者の都合により名無しです:02/11/14 12:14 ID:LH96oNAE
>>363
そんな感じですね。
私の文だと長ったらしくて結局わかりにくくて、すみません。


367 :作者の都合により名無しです:02/11/14 12:44 ID:GlZxjvCb
>>365
荒れちゃいないだろ。

368 :作者の都合により名無しです:02/11/14 16:18 ID:AbAZ+pWV
自分の思ってた展開や望んでる話にならないと文句が出てくるのは仕方ない。
それだけワンピに期待してるって事だ。
まぁ自分の脳内で作られてるワンピを原作に照らし合わせて押し付け様と
するのは勘弁だけどな。

369 :作者の都合により名無しです:02/11/14 17:15 ID:F30heVmd
てめぇらそんな考えだから今の世の中を生きていけねぇんだよ。
黄金郷!?エメラルドの都!?大秘宝ワンピース!?
妄想に振り回され死んでいくバカ共をオレは今までなんども見てきたぜ!
お前らもそいつらと同類だな!
ハハッハハ!ハハッハァ!!

370 :作者の都合により名無しです:02/11/14 17:17 ID:P+OGIwgX
再び帝京で自殺
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/


371 :作者の都合により名無しです:02/11/14 22:59 ID:fO1w8U80
最近キャラだけじゃなく武器とかもなんか、なあ・・・。

クロの猫の手とか、クリークの大戦槍とかはイイ!と思えたんだが。


372 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:26 ID:y9ojTKpS
確かに今のワンピには、現代っ子的な乾いた個人主義的人間関係みたいなものが感じられるな。
仲間とじっくり腰をすえて本音で腹を割って、悩みを打ち明け合ったり夢について語りあうようなことはしない。
毎日バカ騒ぎをしてヘラヘラしてるだけ。なんか刹那的。
知り合い達とバカ騒ぎをしながら、ふと「俺、親友と呼べるやつなんているのかな・・」と心の中でつぶやくCMを思い出してしまいました(笑。

373 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:25 ID:pVSmLCsb
確かに今のワンピには、現代っ子的な乾いた個人主義的人間関係みたいなものが感じられるな。
仲間とじっくり腰をすえて本音で腹を割って、悩みを打ち明け合ったり夢について語りあうようなことはしない。
毎日バカ騒ぎをしてヘラヘラしてるだけ。なんか刹那的。
知り合い達とバカ騒ぎをしながら、ふと「俺、親友と呼べるやつなんているのかな・・」と心の中でつぶやくCMを思い出してしまいました(笑。

374 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:28 ID:x8O4fDtU
でもなぜかシャンクス海賊団は、本当の「仲間」って感じがした。
今の若者世代じゃないからか?

375 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:28 ID:fUlp7Mrj
確かに今のワンピには、現代っ子的な乾いた個人主義的人間関係みたいなものが感じられるな。
仲間とじっくり腰をすえて本音で腹を割って、悩みを打ち明け合ったり夢について語りあうようなことはしない。
毎日バカ騒ぎをしてヘラヘラしてるだけ。なんか刹那的。
知り合い達とバカ騒ぎをしながら、ふと「俺、親友と呼べるやつなんているのかな・・」と心の中でつぶやくCMを思い出してしまいました(笑。

376 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:30 ID:mm2jTAIZ
>>367
少しでも作品に否定が出ると荒れてると勘違いするからな。
特にワンピ信者は。

377 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:29 ID:p3Z5VM6q
あの世界に、ワンピースを追い求めてる海賊っているの?
なんか誰も探してなさそうなんですが。

378 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:31 ID:p3Z5VM6q
あの世界に、ワンピースを追い求めてる海賊っているの?
なんか誰も探してなさそうなんだが。

379 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:32 ID:uXPKGSnS
シャンクス海賊団は、なんか「お互いのことをよく理解しあっている」という感じだった。

ルフィ達は「お互いのことをよく理解しあっている」という感じはしない。

自分の内面的な部分や深い部分は他人には見せない、という現代っ子的な価値観なのだろうか。

380 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:32 ID:pVSmLCsb
シャンクス海賊団は、なんか「お互いのことをよく理解しあっている」という感じだった。

ルフィ達は「お互いのことをよく理解しあっている」という感じはしない。

自分の内面的な部分や深い部分は他人には見せない、という現代っ子的な価値観なのだろうか。

381 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:35 ID:LUmdWB81
確かに今のワンピには、現代っ子的な乾いた個人主義的人間関係みたいなものが感じられるな。
仲間とじっくり腰をすえて本音で腹を割って、悩みを打ち明け合ったり夢について語りあうようなことはしない。
毎日バカ騒ぎをしてヘラヘラしてるだけ。なんか刹那的。
知り合い達とバカ騒ぎをしながら、ふと「俺、親友と呼べるやつなんているのかな・・」と心の中でつぶやくCMを思い出してしまいました(笑。


382 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/14 23:35 ID:sQFfZ2Sv
>まぁ自分の脳内で作られてるワンピを原作に照らし合わせて押し付け様と
アンチの特徴を見事に言い当ててるね。

383 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:37 ID:p3Z5VM6q
しかしココ見てるとみんなの脳内のワンピの方が面白そうに思えて
しかたない。はやく昔のワンピに戻ってほしいよ。ってもう無理?

384 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:37 ID:pVSmLCsb
必死すぎw

385 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:38 ID:NtdzZ3zc
なんだこの多重カキコは
>>377-378
エドワード・ニューゲート

386 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:39 ID:fUlp7Mrj
>>383
無理

387 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:41 ID:y9ojTKpS
>>347
>感動売る時以外の、何気ない日常での絆が感じられない。

そう!本当にそう思う。表面的には盛り上がっててテンション高いんだけどね。そこらへんがなんか妙にリアルで恐いくらい。なんか高校時代を思い出すなあ(笑。

388 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:44 ID:p3Z5VM6q
>>385
いや、本当にスマン。なんか重くって。

エドワードとは、白ひげだっけ?あれはワンピース探してるのか。
思うんだけどログポースって設定失敗じゃないか?
自分たちで行きたいとこ行けないんだもんな。そら何も探せないよな。

389 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:47 ID:x8O4fDtU
パソコン壊れてなぜか自動多重カキコに

390 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:47 ID:EIEbJa7j
でもログポース無いと
「なんでそんなとこ行くの?」
「なんでそんなとこ何日もいるの?」
ってツッコミがかわせなくなるから…

391 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:50 ID:xAJj7WZy
ルフィ無理して盛り上がってる感じ。
たぶん奴は鬱病だよ。

392 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:51 ID:fZCh3ijs
今週のルフィの「んまいですな」ってやつ、マジ誰が
発言してるかわからん。
ルフィってそんなこというようなキャラじゃないし。
「うまい!」とかならともかく。


393 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:53 ID:x8O4fDtU
ワンピ否定意見の人は、その理由や筋をちゃんと示してる人が一定数はいるのに、
ワンピ全肯定派の人は、幼稚な罵倒カキコは多いがちゃんとした意見が少ない

という傾向があるのは何故だろう?

394 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:56 ID:1GVOI74r
グラントラインは摩訶不思議な場所なんですから
ログポーズのような道具がないとまともに進めないんですよ−

ってなことは分かるけど単に自由度を低くしてるだけでデメリットしかない

395 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:56 ID:xAJj7WZy
>>393
自分の好きな作品を貶されて感情的になって勢いで書いちゃうからじゃない?

396 :作者の都合により名無しです:02/11/14 23:59 ID:cd+6sJy9
>>395
そうだな、叩く方が冷静になれそう。

397 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:09 ID:veX48xxm
くじらを自分で傷つけておいて逆ギレするルフィには引いた。

「お前が最初にいきなり殴ったんじゃん!くじらはただ海にいただけなのに・・・。」って思った。
気に入らない奴は殴り、相手が怒ったら逆ギレ・・・。しかもあそこで殴ったら仲間が死ぬことくらいわかるだろ。
すべて自分のせいなのに、自分は1ミリも反省せず、責任や怒りをすべてくじらだけに押しつけ、「俺の仲間をかえせー!」だもんな・・。

少しは自分自身にも怒りを向けろよって。自己中・一方的すぎる。
しかもその取り返しのつかない一件はすべて「運」で解決・・。

398 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:13 ID:a3m1h4jp
>>396
でもそれなら、「いやいやそうは言っても、ワンピにはこんな良いところ、すばらしいところもある!」みたいな意見もしてもいいのにな。


399 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:19 ID:IVFkLX4+
所詮作者のその場その場のマイブームの垂れ流し漫画ですから

400 :283:02/11/15 00:21 ID:myJCv3Rr
>>393
そうですか?全くの逆でしょ。
ワンピ否定意見の人は、とにかく自分に気に入らないと「わからん」「つまんない」「読んでない」
って感じで「少年誌に連載されている漫画」ってことを忘れているような意見が多い。
ワンピ全肯定派の人は、なんでそんなに苦言が出るの?たかが少年誌に。そこまでして読むなよって
意見が多いでしょ。
で、「少年誌」に対しての意見としてはどっちがまともかというえば・・・。


401 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:23 ID:1w/ZKUQ8
>>397
確かにルフィはおかしい。

402 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:25 ID:Ryk9Pwkr
尾田って何歳?まだ20代でしょ?
初長期連載(か知らんが)でこんだけ書けりゃ十分でしょ。
今は暗中模索状態なんじゃないの?もっと大人になればいい作品かけると思うよ。

403 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:26 ID:pfKj2uq5
俺はウジウジ悩む主人公よりルフィみたいのが好きかな…

404 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:26 ID:n6ohgOAn
>>400
うーん
ちゃんと内容に触れて自分の感想を書く方が
こういう掲示板では楽しいと思うけどね。
どうせみんな暇つぶしなのだから。

そういう素直な感想を「なにマジになってんの」と
煽るだけの人はなんでここにいるのか俺は不思議だな。

405 :283:02/11/15 00:35 ID:myJCv3Rr
>>404
そうなんですよね、全く同感。>ちゃんと内容に触れて自分の感想を書く方が楽しい
でもね、否定側の意見を読んでいると、なんでそんなに叩くのかなって感じ。ハタから見ると
まるで近親憎悪。少しでも今のワンピを褒めたり、反対の意見を述べようものならば信者扱い。
「お前のほうが2階級上の信者だろ」って感じちゃいます。


406 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:35 ID:9sGryMUe
>>402
そう、これが初の連載。
連載始まったとき
「こ・・・こいつぁ超新人級だ!」
と思った。
あぁ、信者といわないで。


407 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:39 ID:n6ohgOAn
>>405
だってここアンチスレじゃないもん。
これから面白くなって欲しい人、今までのワンピが好きだった人
とかはそりゃ熱くなるだろ

408 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:39 ID:8sDeOFc9
>>400
少年誌って事は逃げ場に出来んと思うが・・・
少なくとも俺は同じジャンプに載ってる他の作品に対しては
「わからん、読みにくい」なんて感想は出ないし。

何つーか今のワンピは凄い把握し難いんだよ。
そりゃ何度も読み込めばきっと解るとは思うがね。
それも元からこんな感じだったなら兎も角
グランドライン突入後急激にゴチャゴチャになった(内容も)。
なまじ昔はかなり好きだっただけに、余りの変わり様に戸惑ってるのが現状。

409 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:42 ID:Eyp8eBXu
>>403
俺もFF主人公みたいなのは嫌だが、
ルフィはなんていうか、こう・・・鬱病のようなヤバさがある。


410 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:45 ID:J9qdN77Q
どっちかっていうと躁病じゃない?

411 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:46 ID:zBUKVXaN
>>408
俺、ジャンプは立ち読みで一回読むだけだけど別にわかりづらくはないけどなあ。
神官やらゲリラやらの名前やらは憶えてないけどさ。憶える必要ないだろうし。

俺としてはジョジョの方がつらい・・・
ちょっと前までは立ち読みで充分理解できたんだけど。

412 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:48 ID:tzsO/W47
>>400
そもそも今のワンピは、その少年達に理解しづらい話になってきてるじゃん。
「少年誌」に連載されてる事を言い訳にしたいのなら、
もっと分かりやすく、シンプルに楽しめる作品になってからにしてよ。
「少年誌」なのに、ゴチャゴチャとややこしい事ばっかやってるから
こうやって不満を感じる人が増えてるんじゃないか?

413 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:50 ID:4ENacnh2
>>407
同人女死ね

414 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:51 ID:Ryk9Pwkr
わかりにくいのはあれだ、ルフィ対エネルという単純な構図じゃなく
そこに第三勢力が絡んでくるからわかりにくいんだ。
ワンピが魅力的な作品だったら、把握しようと努力はするんだが
どうもその気が失せるんだよね。

415 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:53 ID:tzsO/W47
>>411
ジョジョは登場人物も少ないし、
行動目的がハッキリしてる分、理解しやすいけどな。
ワンピはその逆。一回見ただけじゃ、よく分からん。
ジョジョなんぞより、よっぽど複雑な作品だと思う。

416 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:54 ID:pfKj2uq5
そういやゲリラってなんでルフィ一行の船沈めようとしたんだっけ

417 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:54 ID:ZAFLMxLz
理解力にかけては
このスレにいる「ワンピワケワカラン派」の平均よりも
全国のジャンプ読者の小中学生の平均のほうが高いということでしょうか?
まさかぁ・・・

418 :283:02/11/15 00:54 ID:myJCv3Rr
>>408
そうですかね。普通に読んでしまう方がおかしいんですかね。
真面目に別に難しくはないような。「バトルがわかりずらい」って
いうのならわかるんですが・・・・。
正直言って立ち読みの流し読みですが、空島編でわからないのって、
なぜゲリラがエネル側だと確認もしないでストリームに乗って来た
ルフィ一行&もうひとつの船を襲ったってことぐらいなんで。
あとは全く普通に読んじゃってますが・・・。

419 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:55 ID:a3m1h4jp
>>387禿同

楽しげに飯食ってる場面とか
今週のキャンプファイヤーとかもそうなんだが
すごく刹那的な感じがすると前から思ってたよ。
ワンピにしか感じたこと無いんだけどさ。
ルフィ達の個人主義みたいなのが原因だったのか。
あのバカ騒ぎにはうすら寒い魅力がある。
戦闘シーンの方がまだほっとするな、あんまり面白くないけど…


420 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:58 ID:d9PpoGEy
いやもう根本的にルフィたちが何やりたいのかわからない

誰かも言ってたがただふざけるために旅してんのかな?

421 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:59 ID:J9qdN77Q
現状不満派の中にもきちんと意見を言っている人がいるのに、そっちはスルーして
「つまらん」「糞」という煽りっぽい意見だけに噛み付く奴が信者なのでは?

422 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:00 ID:2BnDh6Zc
今週カマキリが負傷したって言われてもカマキリって誰よって感じだった


423 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:00 ID:tzsO/W47
>>417
消防・厨房は深く考えないで、ワンピってだけで
「おおー、やっぱカッケーな!」とでも思ってるんじゃない?
理解するしないっていうより、ただ雰囲気だけ楽しんでるっつーかさ。
実際のところ、よく知らんけどね。

424 :作者の都合により名無しです:02/11/15 00:59 ID:B8Te2daF
ずっとねちねちやってる同人女マジうざい
長レスうざいから逝って


425 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:01 ID:pfKj2uq5
ただただ機械的にワンピースっていう最終目標探すだけってのも…
寄り道しながら徐々に近づいていくってのもいいんじゃないの?


426 :283:02/11/15 01:02 ID:myJCv3Rr
>>412
マジレスしますが小学校高学年以上ならおおよその流れは理解出来ると思うんですが・・・


427 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:06 ID:2BnDh6Zc
今の神達(バロックワークス)
ゲリラ(反乱軍)
前の神(ビビ)
なんだべ?
本当にただの焼き直しじゃないか

428 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:05 ID:9sGryMUe
>>422
先週号読んでたらわかると思うが・・・

429 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:06 ID:zBUKVXaN
>>415
ジョジョは神父がいなくなったあたりから読まなくなっちゃったんだけど
今は確か天国に向かってるんだっけ?天国ってなに?説明でてたっけ?
だいたいディオが天国?似合わねー。つーか何でそんなとこいく必要あるんだ?
暇だから?頼むからもう少し説明してくれよ・・・

といった具合になにがなんだか解らなくなってしまったのでギブアップしますた・・・
幻の部屋のあたりからもう限界だったんだけどね。

あれに比べりゃワンピの方がまだわかりやすいっす。
話の筋自体はごく単純だし。

430 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:07 ID:8sDeOFc9
>>418普通に読んでるつもりなんだがなー。
俺も立ち読みしかしない人間だから1回読むのが精々な訳だが。
でもさっきも書いたけど元々俺にとってもワンピは凄い解りやすかったんだよ。
見易い絵、迫力ある殺陣、魅力的なキャラクター、
ちょっとした光るアイディアに王道なストーリー、そして心温まる逸話。
困った事に今はこれらが全滅なんだわ、正直同じ漫画と思えん。
アシスタントが代わりに描いてんじゃ?とか疑いたくなるぐらい。


431 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:08 ID:tzsO/W47
>>425
それはそうなんだが、その「寄り道」の仕方が問題。

432 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:08 ID:wY1Ut2rX
ルフィ躁鬱説に微妙に同意。
と言うよりも尾田氏が...(略)
連載始めてからジャンプの看板しょって
多分もう5〜6年経つよね?
壊れてもおかしくな...(略

433 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:09 ID:Ryk9Pwkr
ぶっちゃけ後何年続ける気なのかね。全然終る気配ないし。50巻くらい
書くつもりか?

434 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:08 ID:ZAFLMxLz
ルフィ達と先代の神が最初に会ったとき
「仲間を一人でも失ったか?」
「100人いてほとんどが死ぬ道or全員死亡か全員生存の道・・・云々」とかいってたけど・・・

すごく気持ち悪かった。尾田の意図が。
みんなはどうよ?

435 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:10 ID:pfKj2uq5
同じような構図の話連発すんのはなぁ…
一回くらい普通の宝探しとかしてほしい

436 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:11 ID:tk9lYSya
>>427
お前は小学生教師でも勤めてるのかと問いたい。小1時間問いたい

437 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:11 ID:2BnDh6Zc
>>428
先週号のどこにカマキリの単語出てルンデスか?

438 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:11 ID:d9PpoGEy
>>425
だってゼンッゼン近づいてないじゃん。
もう25巻も出たのにワンピースの謎解きを始める様子もないし、
他にワンピース狙ってる海賊の話も一向に出ない。

壮大な寄り道ばっかりで、また関係ない戦争に巻き込まれるの?
しかも、もしかしてまだ仲間集めしてる?これじゃー見捨てたくもなる。

439 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:13 ID:i/ONpju4
このスレを受け付けなくなってきたのは自分だけ?
ループじゃん…理解できる人とと出来ない人の。
なんか漫画の理解力で自慢し合ってるみたいで萎え。

昔面白かったのはやっぱキャラに話が関係してて
共感できたからだな。絵がごちゃごちゃしててわかんない。
今週号は理解できた(w またちゃんと読み直してみる

440 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:13 ID:2BnDh6Zc
>>438
それだ
寄り道が壮大過ぎる

441 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:14 ID:ZAFLMxLz
>>436
おまえは>>427じゃなくて>>426にレスしたかったんじゃないのかと
小一時間(ry

442 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:14 ID:h5paITW7
>>215
確かに、1巻のルフィはもっと思慮深い性格だったよーな。
海賊である自分とメガネ小僧(名前わすれた)の関係を否定するために
自分をわざと殴らせたり‥。

今のルフィは底抜けに明るい基地外みたいで怖い。

443 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:17 ID:pfKj2uq5
>>438
>壮大な寄り道
…至言だ
まぁ空島終わっても一向にワンピースに近づかなかったら
ちょっと進行遅すぎだよな

カマキリ他の名前が出てきたのは先々週号ですね
名前だけだけど

444 :283:02/11/15 01:17 ID:myJCv3Rr
>>430
多分それは精神状態の違いじゃないですかね。あなたは多分余裕&ゆとりがあるんですよ。
だから不満が出てくるんじゃないですか?
私なんてもう大変なんで、単純に「キャンプファイヤーか。ああ、みんな楽しそうでいいな。」
って感じ。 

445 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:18 ID:J9qdN77Q


607 :作者の都合により名無しです :02/11/14 23:29 ID:lQh0zhns
ワンピの主人公は、言動が予想つかなさ過ぎて、つーか一貫性がなくて
なんか不気味に見える。
電車の中でヤバイ人と隣り合わせた時のように。

別スレのこれ、ちと同意。

446 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:19 ID:9sGryMUe
>>437
あれ?先々週だっけ?俺立ち読みしかしてないからな〜。
とにかくカマキリの名前はガイシュツだよ。

447 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:19 ID:tk9lYSya
>>441
ああ指定レス間違えましたねと(略

448 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:20 ID:nIf5zikp
そんな424は同人女に反論できなかった362

449 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:21 ID:tzsO/W47
>>445
禿げあがるほど同意。
ルフィは、なるべく関わりたくないタイプだ。

450 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:23 ID:Ryk9Pwkr
尾田の精神状態 = ルフィの精神状態
だとしたら、おだっちにはカウンセリングに行くことをお勧めする。
やはりジャンプの看板漫画の宿命か、ほんと作者を食い潰すよな。

451 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:24 ID:2BnDh6Zc
>>446
ガイシュツとかじゃなくてさ、2週間だよ2週間
その間いろいろなことあるでしょうが
2週間も前の漫画のどうでもいいキャラの名前を覚えていられるほど
俺の頭よくねーつーの

452 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:25 ID:pfKj2uq5
本人の精神状態がヤヴァイから楽しげなシーンが
なんとなくうすっぺらいのだろうか…
実際ぶっ壊れる人も少なくないらしいからなぁ

453 :作者の都合により名無しです :02/11/15 01:25 ID:sJtTPv9O
敵の領地で目立つキャンプファイヤーをやるってこと自体異常
もっとシリアスにやればいいのに

神vsゲリラにルフィたちが巻き込まれるって形だから展開は分かり易い
巻き込まれるっつうより自ら首を突っ込んでる感じだけどね

ゲリラや神なんて関係なくてお宝を求めてるだけだけど

そろそろログポースにログ溜まってもいいんじゃないの?
それともアッパーヤードじゃないとログが溜まらないのかね

454 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:28 ID:0oU8flr7
スレ消費早すぎ
誰のせいとは(略
同人にも人気なくなってるんだな(w


455 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:28 ID:9sGryMUe
>>451
じゃあコミックス派に転向するしかないかな。

456 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:30 ID:8sDeOFc9
>>444
そんなもんかね。
でもお互いの楽しんでる所が違うっぽいのは解った。
件のキャンプファイアーも「何でここでそうなるんだよっ!?」って
突っ込んだ口なんでw。

何か愚痴めいちまったがつき合ってくれてサンキュ。
ま、まだ追うさ・・・昔好きだったんだから、毒喰らわばってね。

457 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:31 ID:wY1Ut2rX
>>451
カマキリは、アイサ(シャンディアね少女)に、
今テントに入るのは止めた方が良い、と言った男だったと思う。

458 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:34 ID:tzsO/W47
でも、何だかんだ言って
バトル連発されるよりは、今週みたいな話の方が
遥かに面白く感じる。

459 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:44 ID:wY1Ut2rX
>450
ハゲドウ
ていうかマジでそんな気がしてきた。
善くも悪くも有名漫画。
看板漫画のプレッシャーと、気にしないつもりでも
誹謗中傷もものすげぇだろーし。
その上休みもロクになさそうだしな。
まず自律神経あたりはヨユーで逝ってる、に10000ベリー

460 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:45 ID:dafteWTx
そういやコメントも電波でてるしね
やはり病んでると。

461 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:48 ID:9sGryMUe
忍空の悲劇・・・(((;゚Д゚)))

462 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:50 ID:J9qdN77Q
忍空なぁ…。なんか凹むな、その名前聞くと。。

463 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:52 ID:lGs4Y6nD
尾田っちキチンと正月休みを取っておくれよ(涙

464 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:54 ID:r9hXgdX9
>460
俺は巻末コメント読んでて痛々しいよ。
仮面鬱の人見てるみたいで。

465 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:55 ID:dafteWTx
>>464
巻末コメントを言ったんですが

466 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:57 ID:tk9lYSya
休みところが正月記念巻頭カラーとかやりそう…

467 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:59 ID:r9hXgdX9
464すまん。そして君に禿同

468 :作者の都合により名無しです:02/11/15 01:59 ID:i41MqZrO
ゴールデンタイムのアニメも相当なプレッシャーだろな。
尾田写真で見た感じは凄い好青年って感じだけどどうなんだろ?
いっそのこと冨樫みたいにひねくれた性格になって担当を困らしていただきたい。
むしろ月3で休め、そしてアニメに追いつかれてハンターみたいに打ち切りになれ。
そこまでいけば今とは違う境地に辿り着けるぞ。。。

469 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:02 ID:ovuwS9Z0
ごめん、久しぶりにこのスレ来たんだが、
この荒れっぷりは独自の理論をさも全体の意見のように
展開してる283が引き起こしてるって事でいいのか?

それと、俺は正直ワンピ肯定でも否定でもなく流し読みしてるだけなんだが
ジャヤの謎解いて盛り上げて、また今回うすら寒いキャンプファイヤーに
大ゴマ使って盛り下げるこの手法はなんなんだ?

正直紙のおっさんとアラバスタの国王の違いがまったくワカンネ。
空の王と砂漠の王って違いだけだよな?やってる事同じだよな?

470 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:04 ID:9sGryMUe
あ!そういえば尾田ちょっと痩せてたなぁ…
尾田はジャンフェス(第1回)で見た限りでは
ほんとにごくふつうの青年でした。

471 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:02 ID:r9hXgdX9
>>468
俺はコミックスも買う派だが、
SBSのコメント読む限りでも尾田の印象は
気の良い兄ちゃん(気ぃ使い屋)て感じだな。
奴はきっとA型だ。

472 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:04 ID:tk9lYSya
唐突なキャンプファイヤーはやらない方が良かったな。


473 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:04 ID:dafteWTx
>>469
みんなあえて283には触れなかったんじゃ…
あれは痛かった。しかし声に出したくて仕方なかった…w

474 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:08 ID:i41MqZrO
>>466
1975年1月1日  尾田 栄一郎 (おだ・えいいちろう) 【漫画家】 〔熊本県〕

尾田。。。誕生日元旦だよ。憐れ。。。

475 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:09 ID:ZAFLMxLz
やっぱみな感じてたんだねぇ

476 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:10 ID:tk9lYSya
>>469
実を言うと俺も283がウザかったよ

477 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:13 ID:ovuwS9Z0
今、このスレは一つになった(W
ありがとう238!!

478 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:23 ID:ovuwS9Z0
283だねぇ。すまん238。
こんなこのスレの雰囲気を悪くした俺はOPを探死に逝ってくる。

479 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:25 ID:isRijyyB
ちなみにプロフィールに加筆。
血液型はA型。

480 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:25 ID:zhTMoS+7
>>283がどうかしたのか

481 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:28 ID:nz8XTqgB
>>480
そのあとのそいつの発言をたどってみれ

482 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:28 ID:2BnDh6Zc
>>480
ウザかったの

483 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:29 ID:QY6P+5+h
>>283がどうかしたのか

484 :作者の都合により名無しです:02/11/15 02:30 ID:dafteWTx
実は283じゃない?

485 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:08 ID:ddl5xDID
流れは理解出来る。
出来ない人は…なんで出来ないんだろ。
ちゃんと読んでないんじゃないの?

面白くは無いがな。
キャンプファイヤーの見開きページには、酒屋でベラミー達に見開きで爆笑された時と
同等の嫌悪を感じました。
や、今回のがひどいな。

486 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:11 ID:nz8XTqgB
>面白くは無いがな。
>キャンプファイヤーの見開きページには、酒屋でベラミー達に見開きで爆笑された時と
>同等の嫌悪を感じました。
>や、今回のがひどいな。

全面的に同意。寒すぎるな、尾田の盛り上げ方は

487 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:14 ID:nIf5zikp
酒屋でベラミーその他に爆笑された見開きは、
現在空島の存在がどれだけ伝説級かを
表したかったのでは?

488 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:30 ID:ddl5xDID
そういう意図があったかもしれないけれど、
なんかやだったの。
テーブルや椅子を舞わすなと。なんで舞うねんと。
後ろのほうにいるやつもすっ飛ぶなと。

489 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:32 ID:0Y5XNSdi
逆にアーロンまでのワンピの素晴らしさを語るスレなんてのもあっても
いいかもね。
ここまでは最高に好きなんだが。
ゾロが鷹の目に負けて泣いた時なんて感動しまくりだったし

490 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:36 ID:SSWdvIB+
>>489
おいらは鯨んとこまで好きかな。
うーんそんなスレもありかもね。

491 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:39 ID:LD9NnwO4
スレ乱立は止めようぜ…
今でさえアンチスレイパーイなんだから

492 :作者の都合により名無しです:02/11/15 03:42 ID:8qA1e61n
>>371見て昔のワンピの良さを思い出したよ。

最近でも円卓会議やジャヤまっぷたつは良かったんだが
昔はもっと根本的なワクワク感があったような気がする。

493 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:01 ID:nIf5zikp
>>491
そうだな。安直ですまんかった。
ただアンチスレのつもりではなかったんだ。

494 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:48 ID:0bZ4xR6V
最近のワンピは武器まで腐ってるなあ
エースの炎もスモーカーのやたらめったらパワーアップ版で、
何でもありで嫌なんだが。

495 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:50 ID:Ame+xU2A
はっきりいってワンピ
もう駄目だ!
尾田ァァァ
新連載でいけッ!


496 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:53 ID:H46mMbMT
上のほうで、少年誌を免罪符にしようとする人がいたけど、
なんでもかんでも「少年誌だから」で済まされないよ。
判りづらさとか展開の悪さなんて、少年誌どころか漫画に限らず何の媒体でも嫌。

ロウソク倒した時の「勘」とか、干からびて死にそうなのに水飲んだだけで
たちまち復活ってのは「まあ少年誌だから」でも良いと思うけどね。

497 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:55 ID:Ame+xU2A
「少年誌だから」こそ人は死んでも良い


498 :作者の都合により名無しです:02/11/15 04:57 ID:WbJoG4kG
はっきりいってワンピ
もう駄目だ!
尾田ァァァ
描き下ろしでいけッ!

499 :作者の都合により名無しです:02/11/15 05:00 ID:Ame+xU2A
尾田もうけ狙いで
逮捕されたらどうか!?

500 :作者の都合により名無しです:02/11/15 05:39 ID:r9hXgdX9
私が同人女だとしたらあなたは粘着君だ。文体まで真似てご苦労様。

501 :作者の都合により名無しです:02/11/15 07:06 ID:cWIxjBtZ
ワケワカラン

502 :作者の都合により名無しです:02/11/15 07:09 ID:cWIxjBtZ
別にいちいち構えて漫画読まないからワンピースの演出をそこまで業とらしいとかは思わないけどな。
萌え狙いみたいな方が鼻につくしそれが無い分読みやすいと思う。
ここはどこに嫌気がさすかのベクトルが人それぞれだとは思うけど。

503 :作者の都合により名無しです:02/11/15 11:25 ID:H46mMbMT
>>358
仲間意識がないならないで良い。一貫してそういう物語ならね。でもそうすると、
それぞれが仲間になった時とかの、お涙頂戴的なまでの仲間意識や信頼関係って何だったの?って話。
君の言うように「仲間意識もなく、見据えてる物もバラバラ」だとすれば、一緒に冒険する理由ってないよね。
きびだんご貰った犬猿雉と似たようなもの?そうじゃないはず。ここ一番ではぶっとい絆を描いてるんだから。
絆で感動させたい場面を作るなら、普段少し位その下地を作っておかないと
「君、そんなに仲間想いの熱い奴だったっけ?」って違和感しか感じられない。

その下地が描かれないから、キャンプファイアーだ、お宝だって騒いでも、
若手芸人がギャーギャー騒ぐだけのクソバラエティ番組と一緒に見える。
出演者は楽しい雰囲気出すのに一所懸命だけど、見てるこっちは全然つまらないっていう。

>>427
>今の神達(バロックワークス)
>ゲリラ(反乱軍)
>前の神(ビビ)

土が貴重(水が貴重)
も足さして。

504 :作者の都合により名無しです:02/11/15 11:50 ID:09yUG2Oy
>503
ルフィ海賊団って船長以外は自分達が欲しいモノの取っ掛かりとして
船に乗ってるスタンスじゃないのか? ナミとかサンジなんて特に。

アンチは冷静・信者は感情的っていう意見があるが、漫画に限らず作品に対する
面白さとかって表現するの難しくないか? 否定意見ってそれこそ一つの矛盾を
見つけて叩けばいいだけだから結構簡単に出てくる。
どんな面白い作品にだって矛盾する所や納得行かない所なんて1つや2つ
あるもんだからさ。 批判や否定は文章にし易い。 
反対に「好き」とか「面白い」って肯定的な意見は感情的な面が優先するから
文章とかにしにくいと思うんだよ。 


505 :作者の都合により名無しです:02/11/15 12:01 ID:i41MqZrO
否定意見つったってそんなに細かく突っ込んでないだろ
重傷の怪我が次のコマで治ってるとかさ。これに突っ込むのは無粋だろ。
最近の展開についていけないわけよ。

506 :作者の都合により名無しです:02/11/15 12:01 ID:6TOvrLKF
>500 実際問題、ジャンプ系漫画の粘着アンチは同人女も多い。
他ジャンプ作品の信者とか前はハマってたが飽きて他作品に乗り換えた元信者
とか。 奴らはキャラ萌えだけだから飽きてくると作品自体叩く事に何の躊躇
もない。  

507 :326-327改造おまけテンプレ:02/11/15 12:30 ID:zJh1NeAo
【ワンピ】空島に置いていかないで!4【尾田先生】


ひとりひとりが心の中で作ってた
ワンピースという冒険物語が
何か遠い世界に行ってしまったようで
寂しくて切なくて
大切な『何か』がわからなくなって
空島に置いてかれた読者(ひと)たちが
かつて愛してた存在を
信じていた存在を
取り戻したいなと願ってる
ここはそんなスレ

いなくなった人たちのことを
ときどきでいいから…
思い出してください

先生。


前スレ≫【ワンピ】空島に置いていかないで!3【尾田先生】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037021478/

508 :作者の都合により名無しです:02/11/15 12:50 ID:thHhakTt
最初の頃とキャラの性格が違うっていう意見って他の漫画でも目にするけど
何年も同じ漫画書いていれば作者も年取ったり世間の情勢も変わるから考え
方も変わってしまうから仕方ないかなーと思うんだけど。
やっぱ去年のテロ事件なんかは物書きの人なんかにはかなりの影響与えたと
思うし(一般人の私すらショックだったから) ワンピには関係ないけど
オウム事件とか阪神大震災とかもね。 
ワンピの漫画世界の時間の流れが不透明だからそこら辺難しい所だけど…
長期連載もので全くキャラの性格や話の流れが全く変らない作品のが不自然
だと思うんだけどな。 人間が書いてるんだから。 

509 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:00 ID:Tuvvq8Fp
駄目な方に変わってるから叩かれるんだろ。

510 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:20 ID:MOuR8zJK
長い連載でキャラの性格や話の方向性が多少変わるのは仕方ない。
しかしキャラが成長するのではなく退化しているのが問題なんだ。
どう考えても昔のルフィの方が海賊王の器がある。他のキャラにも言えるが、
詰め込みすぎで逆にギャグも決め台詞も薄っぺらになってる気がする

511 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:29 ID:Ha48BQa5
それってただ単にこの漫画に飽きただけでは・・?
新鮮さが無くなると退化してる様に感じる。


512 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:32 ID:juQnbxMx
海賊王の器らしいキャラ性格って具体的にどんなん?

畏怖堂々としてるとか?
ここぞというときにキメ台詞はくとか?

513 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:36 ID:r+DiwL1P
威風堂々
といいたかったのか?

514 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:38 ID:juQnbxMx


515 :作者の都合により名無しです:02/11/15 13:57 ID:6TOvrLKF
俺は最近ワンピを読み出したから毎週続きが楽しみだしワクワクしてるけど
連載当初から読んでる人間が最近の展開に納得出来ないのは分かる気がする。
書く側だけが変わってる訳ではないから。 読み手側だって成長するんだし。

>511 新鮮さが無くなると飽きてくるんだよな。

516 :作者の都合により名無しです:02/11/15 14:17 ID:5u9N5eB7
俺は1話からリアルタイムで読んでいたが、
正直言って俺にとってのピークはミホークVSゾロだった。
今でも十分面白いんだけどね。

ミホークVSゾロをピークにそれ以上の
感動をしなくなった俺は、
ワンピがつまらなくなったのではなく
自分の純真な心、感受性が弱くなってしまったと思った。
前みたいに感動できなくなった俺はモウダメポだと思った。

でももしかしたらワンピがつまらなくなっているのかもしれない。

厨房のころにもどって今のワンピを読むことはできないので
これは絶対に分からないのだ。

でも俺はどちらかと言えば前者だと思ってる。
厨房のころの感受性があれば今のワンピを
物凄く楽しんでるような気がする。

517 :作者の都合により名無しです:02/11/15 14:20 ID:MOuR8zJK
>512
おや、書き方悪かったみたいだ。スマン。
いやな、個人的には普段アホみたいにおちゃらけて唐突にマジ顔になるより、
例えばバギー編で、ナミの罵倒を軽く流して何気なくシュシュに
ドッグフードを渡して笑う、そんなルフィの方が人間大きいような気がしたんだ。
飽きたというよりは今の作風のワンピには自分はあまり魅力を感じないだけかも。
コビーやガイモンの話なんか短いながらもアラバスタや空島よりも楽しいと感じるし。

518 :作者の都合により名無しです:02/11/15 15:06 ID:b/VytFk7
んまいですなーって村西とおるって人の真似なん?AVの
監督だっけ?
俺も誰のセリフか分からなかった口だが。
声優からの嫌なフィードバックがあるという噂だけど、
これもそうじゃないかな?田中真弓が飲み会なんかでふ
ざけて言ってたとかさ。なんか彼女の声を想像して読む
としっくり来ないか?
いや、勿論そんなフィードバックにはふざけんなと言い
たいが。

519 :作者の都合により名無しです:02/11/15 15:22 ID:dFSqdXx1
>>518
よく分かりません。
12点。
もう少しがんばりましょう。

520 :作者の都合により名無しです:02/11/15 15:49 ID:NkXKhgVF
おれは最近ワンピを知ってコミックス1巻から読みはじめたが
流し読みで12巻までいったとこですごく良かった話は
やっぱゾロ対ミホークだ
台詞も最高だった

あれ以降なんか盛り上がりにかける
クライマックス的なもんを早めにもってきすぎたのが失敗か

521 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:08 ID:ZMgJvfSF
対比というものが重要であることを此処の連中は学んだ方がいい。
キャンプファイヤー、ルフィの現状の行動云々すべてにおいて言えることだ。

戦闘(方法云々)での差別化が難しくなってきた現状では
国家間レベルの戦争をルフィ達一行が左右するというような話で
ルフィ達の絆の「強さ」を上げていく方法しかないと思われる。
強さのインフレをDBとはまるで違う手法で描こうとしているはず。

で、仲間の絆が感じられないという意見は到底理解できない
>>347の言ってることは意味不明
今まで何を読んで来たのか?
仲間同士で恋愛関係になれとでもいうのか?(w


522 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:15 ID:ZAFLMxLz
結局何の擁護にもなってないような

523 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:29 ID:ZAFLMxLz
>戦闘(方法云々)での差別化が難しくなってきた現状では
>国家間レベルの戦争をルフィ達一行が左右するというような話で
>ルフィ達の絆の「強さ」を上げていく方法しかないと思われる。
>強さのインフレをDBとはまるで違う手法で描こうとしているはず。
なるほど。だからアラバスタも空島も同じことやってるんですね。
空島が終わってもまた次で
国家vsレジスタンス とルフィ一行という構図をやるんだね。
全て尾田の、戦闘での差別化をする能力の枯渇が原因なんだね。

524 :& ◆9ySIznTsmg :02/11/15 16:41 ID:whtqOvup
>全て尾田の、戦闘での差別化をする能力の枯渇が原因なんだね。
>国家vsレジスタンス とルフィ一行という構図をやるんだね。
こうやって意地でも尾田先生を貶めようとして楽しいのかな?
楽しいんだろうなぁ。

それにしても、尾田先生って年収10億なんだってね。
うらやましいねぇ。

525 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:41 ID:0UKEhz83
クロコダイルに二度も負け無敗ではなくなり、神官に3対1でなきゃ
勝てなかった奴があそこまで危機感なくキャンプファイヤーやろうなどと
ほざく様は不愉快だな。ゾロもサンジも未だにてめぇが強いと自惚れてて
弱い仲間の不安を無視してキャンプファイヤー始めてるし。こいつらの行動も
敗北を知っている人間のする行動ではない。相手のこともろくにわかってないのに
弱い仲間ともども危険にさらすような行動にでるこいつらに何の仲間意識が
感じられようか。ただのお子様の集団にしか見えなくなった。

無条件でナミを助けることを「当たり前だ」と言い切った日のあいつらは
どこへ行ってしまったのだろうか・・・・・・・・・・。

ゾロもロビンもチョッパー置いて森の中へ探索しに行っちまうし。
はっきり行ってシャレになってないしギャグですませられるものでもない。

526 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:43 ID:WeJ36Az0
枯渇というか1対1の戦闘ネタは「ここぞ!」というとこまで温存しておこうってことかも。
それに今は物語上、新しい「能力者」を入れる箇所ではないだろうし。
仲間が揃ったことで本来
作者が描きたかったことが
「力はなくとも仲間との絆が世界を動かす」
ってことであれば合点が行く。
戦闘はおまけ程度と思った方がいいのかも。

527 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:47 ID:0UKEhz83
グランドライン突入までは尾田氏のセンスとか好きだったよ。

でも俺はバロックワークスでそれに疑問を抱いた。
ダサいコードネーム、カッコ悪い敵、そして語感悪い悪魔の実。
キロキロの実なんて担当はなんも言わなかったんだろうか。

528 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:47 ID:ZAFLMxLz
どこに絆があるのか見えないよ。

529 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:53 ID:WeJ36Az0
何気ない下らない会話をして過ごすってのも仲間だとは思わないか?
っていうか友達関係ってそんなもんだろ

530 :作者の都合により名無しです:02/11/15 16:57 ID:bQuLr82g
>>529
そんならヒステリックに仲間仲間と強調しなくてもいいとおもうんだけど。


531 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:03 ID:A86wSe3B
それでもワンピは200万部を突破し続けるわけだが

532 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:12 ID:lWF54hsv
>531
だからこそ、こんなにアンチが増えるわけだが。

533 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:16 ID:jbm1PXTB
ようは、皆、前(グランドライン前)みたいに感動したいという事か!

534 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:31 ID:7vWui6M3
>>525
そもそも勝利や敗北というものに固執する輩か?ルフィは。
目的意識が違うと言った方がいいかな。
キャンプファイヤーの行動はじいさんの台詞が重要。
上でも言われてるが空島の現状との対比。
お子様と捉えられればそれは成功。
>>529
ヒステリックに感じるほど仲間を連呼してたっけ?

535 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:39 ID:tbL98cwU
自分はモックタウンの街全体のデザインが好きだな。
あのおかげでベラミーとルフィの一瞬の勝負がすげー迫力ある闘いに見えた。

536 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:42 ID:Y1qp+VGA
>>535
む、確かに。

537 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:43 ID:Xwmh3+It
>>535
一瞬、たしかに一瞬な。

538 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:45 ID:A86wSe3B
街のデザインとはあんまり関係ない気がしないでもないがな

539 :作者の都合により名無しです:02/11/15 17:51 ID:0Y5XNSdi
俺は2度と負けねえから!!(TдT)

540 :作者の都合により名無しです:02/11/15 18:11 ID:C/zUdKX0
俺にとってのピークは、クロオビvsサンジ

541 :作者の都合により名無しです:02/11/15 18:14 ID:45zNDQa9
ポケモンと同レベル

542 :作者の都合により名無しです:02/11/15 18:15 ID:JLBLocvh
>>533
漏れは既に人の夢をテーマにしてると思われる現シリーズに心躍ってるわけだが。
というかここ2週間ほどでやばいぐらいに期待感が高まってたりする。
回想シーンでノーランドとか出てきちゃったりしたらもう泣くぞモルァ。

543 :作者の都合により名無しです:02/11/15 18:33 ID:TfamVpTi
モックタウンがあんな無法地帯じゃなかったら本気で住みてー


544 :作者の都合により名無しです:02/11/15 18:52 ID:a7u9NNSs
ノーランドってなんだったけって思っちまたよ。

545 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:03 ID:8qA1e61n
>>521の言いたいことがよくわからない
>対比というものが重要であることを此処の連中は学んだ方がいい。
>キャンプファイヤー、ルフィの現状の行動云々すべてにおいて言えることだ。
対比とキャンプファイヤーやルフィの現状がどう関係あるのか
分かりやすく言ってくれ

>戦闘(方法云々)での差別化が難しくなってきた現状では
>国家間レベルの戦争をルフィ達一行が左右するというような話で
>ルフィ達の絆の「強さ」を上げていく方法しかないと思われる。
>強さのインフレをDBとはまるで違う手法で描こうとしているはず。
現状は絆の強さが上がりつつあるというわけ?
そのようには思えないし、絆の強さの表現に国家レベルの団体戦しかない
というのは断定的過ぎ。小数で内部から切り崩してくる敵とかだってありうるし

546 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:04 ID:NkXKhgVF
で、
ノーランドってなに??

547 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:12 ID:JLBLocvh
>>546
正直な人。


548 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:21 ID:Y1qp+VGA
嘘つきノーランド。

549 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:42 ID:4xrZ+uNB
ノーランド一族の頭のモノって一体なんなの?
髪の毛?こぶ?それとも本物の栗?

550 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:44 ID:BJQ19r4+
BIGなロマンさ

551 :作者の都合により名無しです:02/11/15 19:44 ID:JLBLocvh
モンブランだけにな。

552 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:15 ID:Vh6q5h8W
ノーランドって人物のことだったのな。地名だとおもってたよ。

553 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:16 ID:36p6iT7c
>>371
それに関しては絶望的と言わざるをえんな。

猫の手は個人的にスゲエ好きだが・・・・。

554 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:36 ID:dSF4G5aB
パンチが最強ですから。

555 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:52 ID:kWEzr6M6
私はベルメールさんの話が一番良かったよ。

ってもうみんな懐古モードだね。


556 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:56 ID:8qA1e61n
ベルメールって外国語で養母って意味だったんだね

557 :作者の都合により名無しです:02/11/15 20:58 ID:7HYLu8MV
>>553
自分はキリバチが好きだな。
あとキリバチやら猫の手やらってアーロンやクロが
独自に作り出したんだよな?
そこらの武器屋に普通に置いてあったらなんか・・・

558 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:01 ID:2ewbySSj
なんでやつらはピントがかなり外れてる論点ばかりかますのですか?
>>283といい(その後のこいつの書き込みも含めて)
>>521とかそういうの。少年誌だから何?対比であることの重要って何?


559 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:10 ID:2ewbySSj
あとこいつも<ま〜ち(。 ̄)y--~

560 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:12 ID:9D0EXnyb
私は話がどうとかの前にまずは線を丁寧にかいてもらいたいよ

561 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:14 ID:8qA1e61n
>>558

>>283といい(その後のこいつの書き込みも含めて)
その前の書きこみモナー(>>216とか)
天然か、それともひたすら自分の意見を聞かせる流れにもっていきたいか、
だろうね。

ワンピは読めてもスレの空気は読めないらしい。

562 :283:02/11/15 21:30 ID:myJCv3Rr
あなたのピントがズレてるだけね。>>558

>>496
”「少年誌だから」で済まされないよ。”
本当に?今のレベルが? 充分少年誌レベルだと思うけど。
済まされないレベルのコミックス発行部数が少年誌系というか
漫画全体でトップというのは矛盾しませんか?

”判りづらさとか展開の悪さなんて、少年誌どころか漫画に限らず何の媒体でも嫌。”
これもなぁ。あのレベルでそこまで不満が出るというのが本当にわからない。
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください。
参考に読んでみたいと思います。


563 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:35 ID:i41MqZrO


当スレでは283を荒らし・煽りと認定します。




564 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:35 ID:b/VytFk7
283たんはネカマか、ほんまもんか、どっちでせう?

565 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:41 ID:mTP3f4mx
昔、ワンピ糞だろスレの住人だったが・・・
つくづくループしてるな。

566 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:45 ID:ZAFLMxLz
俺も>>558よりは>>283のほうがピントがずれ(略

567 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:47 ID:jqRzgjWm
>ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください。

なんで、この手の人って自分のひいきの漫画に文句を言われると、こう返すんだろ?
話飛躍し過ぎ。
それほど、その人の好みが特殊であるとでもいいたい訳?



568 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:47 ID:36p6iT7c
>>557
まあ特注品ではないかと・・・。
どっちも、相当に使う人間を選ぶ武器だし。

569 :283:02/11/15 21:48 ID:myJCv3Rr
でもどうズレているかを具体的に指摘できないでしょ。
指摘できたら凄いんだけどね。>566

570 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:51 ID:2ewbySSj
>>562
なあ、年いくつ?

571 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:51 ID:z6Am6t5+
そろそろ568みたいに落ち着こうさね。

572 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:52 ID:8qA1e61n
>>569
566ではないが
>充分少年誌レベルだと思うけど
がずれているよ。


573 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:52 ID:jqRzgjWm
ひょっとして283はこういうタイプの人間ですか?

住人からツッコミ受けまくり「俺に踊らされてるお前等の負け」
住人から放置されまくり  「俺に反論できないお前等の負け」

574 :作者の都合により名無しです:02/11/15 21:53 ID:ZAFLMxLz
(・∀・)ループ!

575 :283:02/11/15 21:56 ID:myJCv3Rr
あなたはおいくつですか?多分あなたの年齢+3歳>>570

>>567
飛躍させてるのはあなたの方ではないですかね。
特殊とか変な言葉を勝手に作らないでね。
空島編を”「少年誌だから」で済まされないよ。”
って言う人はどんな漫画を読んで納得しているの
かなと。 興味を持って当然だと思いますが。
参考に教えてくれてもいいじゃないですか。


576 :283:02/11/15 21:59 ID:myJCv3Rr
>>572
あ、ご指摘どうも。それだとコミックスの販売数に矛盾が生じませんか? 

577 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:00 ID:NkXKhgVF
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

578 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:01 ID:0bZ4xR6V
うひょひょうひゅよふおうお

「どんな漫画を読んで納得しているのかな?」
「どんな漫画を読んで納得しているのかな?」
「どんな漫画を読んで納得しているのかな?」
「どんな漫画を読んで納得しているのかな?」
「どんな漫画を読んで納得しているのかな?」



そうだなーワンピース以外かな(笑

579 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:01 ID:0bZ4xR6V
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください
ちなみにあなたが現在の少年誌で一番素晴らしいと思える作品を上げてください

580 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:02 ID:NkXKhgVF
荒らしもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

581 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:04 ID:0bZ4xR6V
>>580
お前分かってない

582 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:04 ID:8qA1e61n
>>576
そういう意味ではないのだが。
>充分少年誌レベルだと思うけど
という話に持っていってること自体がピントがずれているから
>充分少年誌レベルだと思うけど
の根拠をそうやって示されてもかみ合わないってこと。

583 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:08 ID:1hidAxsr
俺が船員だったら無意味に仲間の命を危険にさらす船長について行きたくねぇ。

584 :567:02/11/15 22:16 ID:jqRzgjWm
>283
さすがに悪いことした気になってきた。



ごめんね。気にしないで。

585 :283:02/11/15 22:17 ID:myJCv3Rr
>>582
あ、そういうことですか。納得。納得。
ここは「かつのてワンピース」に魅せられた人たちが
現状に対しての憂いとか嘆きを発する場所でもあるんですよね。
そういう人たちに「充分少年誌レベルだと思うけど 」
は確かにピントがずれていますね。

私はそういう人達宛てではなくて「ホントにわからん」「つまらん」「信者」
「読んでない」とかいってる人に、ホントに理解できないのか、わからない
振りをしているのか、それとたかが少年誌に対してその近親憎悪はどこから
くるのかな、それを教えてって感じで書いてますんで。

586 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:20 ID:2ewbySSj
>>562
発行部数??何でそんな単語が出せるんだ???レベルと関係ないだろ
素敵な発言を生み出せる悪魔の実を食べてるんですね。
素晴らしいのでもっと書き込んでください

>>496じゃないけど ざっと好きな漫画で単行本持ってる漫画の一部挙げるよ
ジョジョの奇妙な冒険 真・女神転生デビルチルドレン スクライド
アウターゾーン トガリ 鋼の錬金術師 パイナップルアーミー 王ドロボウJING

俺20だよ。3才年上なんだね!

587 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:22 ID:2ewbySSj
レベルEにCOOL忘れた

588 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:30 ID:qmy3X7Pk
http://www56.tok2.com/home/hahu2/upro/source/up0013.wmv

589 :283:02/11/15 22:32 ID:myJCv3Rr
>>586
まあまあ、そんなに怒らなくても。あの程度で「判りづらさとか展開の悪さ」
っていうのはおかしいってこと。 理由は売れてるからってことなんだけど。

ごめん、ジョジョとパイナップルアーミーとアウターゾーンぐらいしかわかりません。
ジョジョ読めて空島編はわかりづらいですか・・・。

ごめん、3歳上じゃなかった。

590 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:39 ID:JLBLocvh
とりあえず、一部スレ違いになってきているのでそのへんはよそでやってくれ。

591 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:46 ID:fcp1fFew
んじゃ>>283この疑問に答えてみてくれ。
・ルフィたち何やりたいの?何か探してんの?ワンピースはどうしたの?
・シャンクスや白ひげがちょっと出た後延々と出てこない演出の意味
・全ての冒険にいちいち反対するウソナミ鹿→本当にこいつら何のために航海してるの?
・あの時代にワンピースを誰も探していないという不思議
・寄り道に寄り道を重ねて本筋から遠ざかっていく不思議
・海賊として大したことやってないのに決めセリフ「海賊王になる!」の不思議
・仲間を信頼してないないのに決めセリフ「仲間!!」の不思議

592 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:48 ID:2ewbySSj
>>589
別に空島編はわけわからんー!とは一言も言ってないのだが。
ジョジョは目的が一貫してるし登場人物少ない方だから展開は理解できる。
わけわからない時があるのはスタンド能力が理不尽になってきてるからだと思う。


593 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:50 ID:/5plZiI2
283はスレの流れが読めてない
うざがられてるんだよ、気づけ
あんたが来ると萎える
とりあえず283と長文ををやめろ

594 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:50 ID:zCq+OWfX
俺的にワンピースより上の現在進行形の漫画は
からくりサーカス。

595 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:51 ID:ZAFLMxLz
ナミの天気つかった武器ってもう出て来ないの?

596 :作者の都合により名無しです:02/11/15 22:56 ID:8qA1e61n
>>595
雲の中にいる設定を生かしてほしいよね。

597 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:05 ID:0Y5XNSdi
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8458/one_piece6.html

ここの部分がやっぱ最高だな、おい
俺もここのHPのやつと一緒ぐらいこのシーンにヂーンときたもんだが
今のワンピは何の感動もないのー・・・

598 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:06 ID:jH90RueX
なんでナミはめがねをかけましたか?

599 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:08 ID:eYuRyGGx
>>594
からくりは俺も読んでるし好きだけど、ちょっと内容がマニアック的と言うか
「ついてこれるやつだけついてこい」みたいなマンガだからなあ。
サンデーだからあまり叩かれてないけど、あれがジャンプに載ってたら
さぞ賛否両論激しいと思われる。

俺的にはワンピより上って言ったら一歩ぐらいかな・・・
ハンタは面白いけど作者が嫌い。
最近のワンピは昔ほど面白くないけど、比較論で言うと
他のマンガよりはまだ面白いと言わざるをえないな。

600 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:08 ID:YtqmSPLf
>>597
「背中の傷は剣士の恥」(手元にないからあいまいだけど)
とか言って「見事」って斬られたんだよね…
かなりしびれたとこだった。
あの頃はそんな風にキャラが立ってて共感できた。

601 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:16 ID:ZAFLMxLz
俺もからくり信者だけど、(つーか藤田信者か?)
たしかにあれはマニアックだな。
俺は理解できてるけど、理解できない人も多いだろうなァという自覚はある。
(別に俺の理解力が特に優れているわけでも、理解できない人が劣っているわけでもない)

というよりさあ、違う漫画と比較するのはやめようぜ。

602 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:17 ID:SIaAKOxB
まあ長編漫画で面白さを持続させるってのは至難の業だからな。
20巻以上続いた長編で最後まで右肩上がりに盛り上がって終わる作品も
ないことはないけど本当に稀。とくにジャンプのバトル漫画は大体初期と
後期で全く別の作風になってるし。
ワンピもその例に洩れなかったってことだろうね。



603 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:19 ID:2BnDh6Zc
なんでワンピのバトルってつまんないんだろうな

604 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:21 ID:T/xbl4UJ
>>599
からくりというか藤田は確かに読者を引っ張ってく感じの漫画だが
その質はパンパースとは雲泥の差と思う。

605 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:27 ID:QGya/zHy
なんかみんな難しく考えてるね〜。
設定がわからないとか、意味がわからないとか。
俺はただ面白いから読んでるだけ。

好きか嫌いかは好みの問題。
俺、ジョジョはもうずっと読んでないけどさ、
特にファンに文句を言うつもりもないよ。

それともこうやって言い合うのがやりたいのかな?
だったら俺はスレ違いだったね、ゴメンです。

606 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:27 ID:qG7w+/7X
ワンピはバトルものじゃないよ。
だってバトルやってる時が一番つまらないもん。
緊張感0 動き端折りすぎ 何やってんのかわからない
正直ジャンプの中で一番バトルがつまらない
ハンタ ジョジョ マンキン ナルト >>>> ワンピ

607 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:27 ID:7oUDeUgk
ルフィこんなになったのは
どこかの戦闘で頭打って以来・・と思おうよ(鬱


608 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:28 ID:I/8Rga03
自己完結してるよ…しかもageてるし面白い香具師だ。
sage進行したほうがいいのかな

609 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:30 ID:2BnDh6Zc
クロ戦で頭突きしたときか

610 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:30 ID:8qA1e61n
>>589
俺の場合「判りづらさとか展開の悪さ」は絶対的な程度の問題じゃなくて
相対的なというか、昔と比べて変わったのが問題。
思ってたワンピの呼吸じゃなくなって来てるってこと。
多少フラストレーションがあるのがイヤなだけで作品自体には期待はある
んだけどね。
それどころじゃなく醒めたらここに来たりせず作品自体見限るか
ライトノベル板のグインサーガのように別の楽しみ方すると思う。
けどこのスレ住人はそこまでは醒めてない段階にいると俺は思ってる

「理由は売れてるから」ってのはちょっと違うと思うけど。
わかりづらいと思っても即、そのマンガを見限るわけじゃないし、
この程度で「判りづらさとか展開の悪さ」を感じる層はこのスレ見て
分かるように確かに存在してるわけであって、この層がそうでない層と
比べて少数だとしても、「判りづらさとか展開の悪さ」訴えるのは
おかしいことじゃないと思う。
100人中96人が肉が嫌いじゃないからといって残り4人に向かって
「肉が嫌いと思うのはおかしい」って言ってるようなもん。

611 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:30 ID:2BnDh6Zc
クロ戦で頭突きしたときか

612 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:34 ID:zKzLTTSN
この前コンビニに行ったら小学生が
「ワンピース、わけわかんない」とか言っていた。

これは、その小学生が馬鹿なのだ、ということでいいですか?

613 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:34 ID:QGya/zHy
スレ違いでごめんなさい。
前から聞きたかったもんで・・・。

>>608
香具師 ←なんて読むの? どんな意味なの?

言葉知らずでスイマセンです。

614 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:35 ID:pQbK8WAl
キャラクターの位置付けがよくわからん。
ルフィ的な、とりあえずエネルをぶっとばしとけ というのは分かる。

615 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:37 ID:gco+kgsg
>>613
「やし」と読む。「ヤツ」という意味。
ヤツ→ヤシ→やし→香具師

616 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:37 ID:pQbK8WAl
>>612
そういうことになるんだろうね。

617 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:37 ID:jqRzgjWm
>>613
「やし」→「香具師」。つまり「奴」と同義語

変換させてみ。

618 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:38 ID:3WdSoaY2
>>612
説明の長い台詞を読み飛ばしてたら
俺でもわけわからんよ。
しかも読む気の起こさせない説明的長台詞。
わからなくて当然。

619 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:39 ID:jqRzgjWm
かぶった

620 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:39 ID:QGya/zHy
>>615
ありがとです〜!!
ずっと気になってたもんで。
お手数かけてもらっちゃってスイマセンです。

621 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:41 ID:2BnDh6Zc
俺も賢くなりてえなあ

622 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:41 ID:eYuRyGGx
>>604
からくりは読み始めの段階でかなり読み手を選んでるから
読まない人間ははじめから読もうとしないし、
読んでる人間はひたすらはまりこむ。ただ、話の複雑さは今のワンピの十倍は上だし
コミックス持ってない人間はまず内容を把握できないと思う。

ワンピが連載当初から今みたいな路線のマンガだったらこんなスレが立ったりしないよ。
からくりみたいなマニアックな路線ではなく
さっと読めて充分面白いマンガだったからここまで売れた。
それがいきなりマニアック路線に移ったからついていけなくなった人間がでてきてる。

まあ、この手の話だったら別のマンガで読むから
ワンピは昔の方向に戻してくれってのが俺の希望。
あのノリが描ける漫画家は今では貴重なのだ。

623 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:42 ID:QGya/zHy
香具師、、、本当だ。
>>617
重ね重ねありがとでした〜。
みなさん、スレ違いでスイマセンでした〜。

624 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:45 ID:rSmh3QKk
>>610
まったく持ってその意見には同感。反論する気も起こらない。
主張が全く逆だったんですね。
あなた>”100人中96人が肉が嫌いじゃないからといって残り4人に向かって
「肉が嫌いと思うのはおかしい」って言ってるようなもん。”
わたし>”100人中96人が満足して給食を食べているのに、残り4人が「あん
なのをを食べているやつらの気が知れない」って言ってるようなもん。”



625 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:49 ID:I/8Rga03
>>622
理解できるできない問わず、自分も以前のノリに戻して欲しいね。
あまりキャラを沢山出して話をこねくり回すのはどうも…
まあ作家として伏線張ったり複雑な話を書くのは楽しいのかも。
尾田がその喜びをアラバスタで(もっと前?)覚えちゃって
そのまま来てる感があるね。もともとの人気は前半のノリから
来てるんだし、これから出来る限りシンプルにして欲しい。
あと絵も見づらいかも

626 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:54 ID:VwfBWzxM
作者が先の先まで考えながら描いてる(んでしょ?)わりには
まとまりがないというか支離滅裂な印象を受けるな。
むしろ行き当たりばったりっぽく感じる。

伏線の細かいところに凝りすぎじゃないのか?木を見て森を見ずというか・・

627 :作者の都合により名無しです:02/11/15 23:56 ID:qG7w+/7X
ワンピは万人向けの漫画だからね。
読み手を選ぶといったらBLAMEなんて、単行本を持っていても
何をやってるのかわからないが、雰囲気が好きで読んでるけど。
その手の漫画はその手の漫画家が書けば言いわけで、尾田は
一般大衆に受ける漫画を描いてろってこった。

628 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:02 ID:W0QcBgGc
キャラと世界観は好きなんだ…。

ただメインキャラの幼児化(ゾロも最近ひどい)、
行き当たりばったりで巻き込まれ型の展開、
瀕死の怪我をしても即座に回復&死人が絶対出ない。

これが最近気になって素直に楽しめない。
誰かが夢をかなえて船を降りるとか、
いっそ裏切りとか死人がでるとかそこまで
荒療治しないともうこのダレモードは修正できないかも。

私はクジラまでだなー。おもしろかったのは。





629 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:03 ID:YGJXaxuN
>610
いやそんな、ラ板住人にしかわからない比較されても(w >ホヒィ

630 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:08 ID:y3TrAOZI
>628
もう、ありえないですな。
ビビの側近が生きてた時点で、、あれはやっちゃいけなかった。。

631 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:11 ID:/0NQ798n
バトルシーンは凄い欠陥があると思うけどなー。
アラバスタ編の最期なんか、なにやってんのか一見しただけでは
わからなかった。
スピード感を殺されるというか、そこで「え? なに?」ってかんじで
現実に引き戻されるから、感情移入しにくくなっちまうんだけど。

632 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:14 ID:MRt4l5XC
グランドラインに入ったくらいから、きっと違う作者が書いてるんだ。
絵柄もあの頃からすこし雑になったじゃん?イーストブルー編を書いてた
尾田先生は当時の稼ぎだけでもう沖縄あたりでのんびり暮らしてる。

ああ、なんだ、こんな簡単なことだったんだ。やっと納得できたよ。

633 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:14 ID:vxkB1Jjh
もうパラレルワールドは勘弁です。奇抜地形はもういりません。

フーシャの村の酒場とか、バギーと戦った村とか、シロップ村(でいいのか?)
のようなマターリ感が恋しいんです。
あのほんのり西部劇な空気とか、ルフィ一団の開戦直前の静けさと緊張感が好きだったんです。
今の彼らはメリハリ全然無いです。

634 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:14 ID:mKRZOX5h
>630
あれは別人かもしれないぞ。あれがぺルなら
なんで歩いて帰るんだ?飛んだ方が楽だろ。

635 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:20 ID:dF40s1uq
ログポーズが出てきた瞬間
世界観は崩壊した。

636 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:21 ID:MjwN4yiR
ログポーズってどう考えても失敗だろ

637 :デイの意思:02/11/16 00:22 ID:vR9ZgnsP
・ルフィたち何やりたいの?
 ルフィは海賊王になりたいんだよ
・何か探してんの?
 ワンピースだよ
・ワンピースはどうしたの?
 探してるんだよ
・シャンクスや白ひげがちょっと出た後延々と出てこない演出の意味
 そんなこと考えてるとはげるよ
・全ての冒険にいちいち反対するウソナミ鹿→本当にこいつら何のために航海してるの?
 別にいいんじゃないかと思うよ
・あの時代にワンピースを誰も探していないという不思議
 探してるんじゃないかと思うよ
・寄り道に寄り道を重ねて本筋から遠ざかっていく不思議
 金のためだよ
・海賊として大したことやってないのに決めセリフ「海賊王になる!」の不思議
 「海賊王だよ!」じゃ嘘になるからだよ
・仲間を信頼してないないのに決めセリフ「仲間!!」の不思議
 信頼してると思うよ




638 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:25 ID:y3TrAOZI
>637
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!

639 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:27 ID:dF40s1uq
ログポーズと「グランドラインは天候海流シッチャカメッチャカ」って
どっちが先だっけ?
俺はそのとき別にファンでもそんなアンチでもなかったが、
上記の要素が両方そろったとき、あまりのことに
「この漫画の作者って自分の作品潰すつもりなのか?」と疑ったよ。

640 :デイの意思:02/11/16 00:27 ID:vR9ZgnsP
・キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!
 きたよ

641 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:28 ID:y3TrAOZI
>637
デイの意思

642 :デイの意思:02/11/16 00:30 ID:vR9ZgnsP
・デイの意思
 そうさ、我輩、デイの意思

643 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:30 ID:MjwN4yiR
>>639
ほとんど同時だった気が。
俺もその辺でつまらんと思い始めた。
クジラのところにいたおじさんのグランドラインの
説明聞いてすげーつまんなくなりそうだなと思った。

644 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:31 ID:nb0rK90L
モブ(群衆)シーンも自分で描いてるみたいだから
偉いと思う。逆に絵に統一感があり過ぎて、戦闘シーンとか
分かりづらいのかもしれない。描ける人は描き込んで
しまうものなのだろう。セリフがあってはじめてそのコマ
に目を留めるし、吹き出しの余白が空間を演出している時もある。
画のみで戦闘シーンを見せるのは、
描き手の費やす労力と評判が反比例してしまうようで、
やめた方がいいんじゃないかなあ?


645 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:32 ID:syHDvRT2
何でサンジが空島に行くわけ?
何でロビンを仲間にするわけ?
ナミのメガネは萌え仕様なわけ?

646 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:33 ID:+R3QHi6J
>>644
分析に禿同。
あの絵見辛すぎる。あの時期デビューの連中の中でで成功した分

なんでもオリジナリティを持ってればいいとか考えてるんじゃないのか?(w

647 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:35 ID:72ulczvZ
>>624
ちょっと違うような気もするが・・・

589の
>あの程度で「判りづらさとか展開の悪さ」っていうのはおかしいってこと。
>理由は売れてるからってことなんだけど。


売れてる=大多数は問題無しと感じている→問題ありと感じるのは少数派であり
おかしい

と読めたので610では
・売れてるからといって大多数が問題無しと感じているとは限らない
・問題ありと感じる感じないは個々の感性だから、それが少数意見だろうと
 多数意見だろうと、こう感じなければおかしいなんてことは誰にも言えない
の2点が言いたかった。肉の例えは後者の言い換え。

俺は589の「おかしい」を取り違えてたのかもしれない。
589がもし「おかしい」を「少数意見、一般的意見ではない」という意味で
使ったのなら、610の2つのうち前者だけで十分だった。

648 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:35 ID:W0QcBgGc
今となってはバラティエ編でクリーク艦隊がボロボロになってたのが
信じられん。
みんなログポースさえあれば普通に航海してる気がするんだが。


649 :デイの意思:02/11/16 00:36 ID:vR9ZgnsP
・何でサンジが空島に行くわけ?
 一緒に船にのってたからだよ
・何でロビンを仲間にするわけ?
面白そうだからだよ
・ナミのメガネは萌え仕様なわけ?
 別に萌え仕様なわけじゃないよ

650 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:38 ID:JCvt8IH5
また長文レスの交換か…欝だ

651 :デイの意思:02/11/16 00:39 ID:vR9ZgnsP
俺のレスは短小だよ


652 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:43 ID:72ulczvZ
>>629
実際のところみんな
ワンピースが壊れていくさまだけを楽しむとかいうレベルまで
見限ってはないよね?

653 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:44 ID:72ulczvZ
>>650
すまん。647はわざわざ書くほどの内容でもなかった。

654 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:50 ID:CMF9SPUm
ログポーズ…航海が原則の海賊の話に双六的移動をさせる為にしょうがなく付けた設定だね。
スタートする時からゴールを描いちゃったから、そうでもしないと引っ張れない。
最初は本当に海賊漫画を描きたかったのかも知れんが、既にただの冒険者になってる。
それはそれで良いんだけど、結局海賊って設定を活かせなかった。

悪魔の実で泳げなくなるなんてのは、無敵化を避ける為とか話を面白くさせる為の
設定っぽいんだけど、いまだに一度も活かされないまま。

655 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:51 ID:SGMNqaqC
北斗の拳やDBほどぶっ飛んでねえからネタに出来ないんだよな

656 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:53 ID:AMxcHDn7
アーロン編で活かされてない?(w
ちゃんと覚えてないけど

657 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:53 ID:aMOnne/+
>648
あれは鷹の目に遭っちまったからですよ。

658 :作者の都合により名無しです:02/11/16 00:55 ID:72ulczvZ
>>644
メリハリと迫力はなくなってしまったね。
何が起きてるかわかりにくいとか、流れが不自然ってのは
あまりないんだけど。

絵柄も謎・情報もエピソードも感動も
昔と比べて均一化された感じ。

659 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:04 ID:SGMNqaqC
一枚絵としてはいいかもしれないけど
漫画としてはあまりよろしくない>バトル絵

660 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:11 ID:ZlPMUZFk
ログポーズと
「グランドラインは天候海流シッチャカメッチャカ」と
季節は島で固定

ってのは
なんなの???

661 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:20 ID:CMF9SPUm
>>660
ログポーズは654で書いた通り。

グランドライン〜は冒険の激しさの表現。

季節〜は上の設定を付けたけど、島で話が進む際にまで
天候がめちゃくちゃに変わると話が作れないからしょうがなく付けた設定。

と思いまつ。

662 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:23 ID:Zc9MqpBT
>「グランドラインは天候海流シッチャカメッチャカ」

この設定もなんだか全く生かされてないよな・・

663 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:24 ID:SGMNqaqC
>>662
俺はもうその設定忘れてた

664 :作者の都合により名無しです:02/11/16 01:30 ID:HiSRZgrA
>季節は島で固定

これは単に地域の違いをだすためだろ。
日本には四季があるけど、よその国の多くは
季節が定期的に変わったりしないもんだし。

665 :作者の都合により名無しです:02/11/16 06:46 ID:aND0ccNT
>>430に全面同感!
最近の作者は「心温まる話」の作り方が近年のアメリカ映画並みになってしまって、
大味だから昔からのファンにはダ〜メじゃん!って思われてるのかも。
前に書いてる人がいたけど、
自分もクジラの後から急に「作者が変わったのか」と思いますた
丁度アニメ化というビッグビジネスが展開され始めた頃だったかなぁ・・・
不況の日本でもっと読者をつかみたいなら「心温まる話」「保守的なまでの王道」
路線に戻したほうがイイと思うんだが・・・まだ期待するファンがいるうちに。
いやほんとに。



666 :作者の都合により名無しです:02/11/16 07:45 ID:ZlPMUZFk
>>664

あんさ、それをグランドラインでやる必要あるかね?
海が狭く感じるだけだと思うけど。
南国の国を描きたいならハワイにでも
寒い国に生きたいなら北極まで行けばいいのに

なぜグランドラインで全部済ませるようとするかな。
世界がミニチュアに感じる。

667 :作者の都合により名無しです:02/11/16 07:46 ID:h1gsepmh
グランドラインはもっと神秘的にするべきだった説

668 :作者の都合により名無しです:02/11/16 08:06 ID:bZfNKFtj
>>667
前スレ辺りでも散々言われてたけどな。
何しろ突入するまでは正に魔の海域、人外魔境ってな描かれ様だったのに、
いざ突入してみりゃ何処へ言っても人人人っ!しかもメッチャ普通に暮らしてるし。
単に移動がし辛い海域ってだけじゃないか、イメージボロボロだよ・・・。

669 :作者の都合により名無しです:02/11/16 08:27 ID:8eZ8xozA
>>665 悪魔の実じゃないけど、感動するプロットは百幾つかあって、
文学の歴史は全てその焼き直しに過ぎないという話がある。
ワンピースの場合、結構トラウマになるようなハードな過去が
各々にあって、仲間になる過程でそれが癒されるというのが感動構造(w。
主要登場人物に心の平穏が訪れた後は、ただ馴れ合っているようにしか
見えないのかも。新しい仲間というカンフル剤が必要というのもアレだが、
ビビとロビンと二人続けてあまり感情移入出来ない話がきたから読者は
先行きに不安を感じるのだろう。意外性も大事だけど「偉大なるマンネリ」
が話の核には必要なんだろうね。

670 :将鷹:02/11/16 08:36 ID:gQgCq4FJ
>668 確かに少しガックリしたけど例えばアメリカ人とかは
     日本はチョンマゲだらけだとか思ってる人がいるし
     (将軍って言う映画のせい)それと同じかも。

671 :作者の都合により名無しです:02/11/16 11:00 ID:dF40s1uq
漫画がそれと同じじゃあかんだろ

672 :作者の都合により名無しです :02/11/16 11:28 ID:lcJpEO7Y
本番のグランドラインに入る前にピークを過ぎちゃった哀れなワンピ

673 :作者の都合により名無しです:02/11/16 12:05 ID:AETF8DpL
グランドラインである必然性が無いんだよ。

674 :作者の都合により名無しです:02/11/16 12:07 ID:MRt4l5XC
全然海賊の墓場じゃないし。
ガイモンさんの説明でイメージをたくましくしてた
子供にはがっかりな展開ばかりだ。

675 :Dの意思が:02/11/16 13:20 ID:TNs3Iv3k
テレビ出演するという話は本当ですか?

676 :Dの意思が:02/11/16 14:14 ID:fwBqESuf
俺って本当ですか?

677 :作者の都合により名無しです:02/11/16 14:34 ID:slvWfzlO
ジャヤって元々浮島だったのかね?
そうじゃないと説明つかなそうなんだが、あの規模で浮島ってのもどうもね。

678 :作者の都合により名無しです:02/11/16 14:38 ID:TNs3Iv3k
噂では地方のテレビの特集で
「働く女性、その姿」という名前だったかな?
よく覚えていませんが今度その番組の主役らしいです。
Dの意思っていったい・・・・・・

679 :作者の都合により名無しです :02/11/16 14:54 ID:GGGm7dsp
>>347

あんたイイこと言った!

680 :作者の都合により名無しです:02/11/16 14:57 ID:LNr4QnM+
うむ、確かに

681 :作者の都合により名無しです:02/11/16 15:23 ID:w/9erMG8
第254話「夜明曲」でゴーイングメリー号直したのって誰?

682 :作者の都合により名無しです:02/11/16 15:30 ID:RzK43R7J
          \ │ /
           / ̄\            
         ─( ゚ ∀ ゚ )ー
           \_/  
          / │ \
 +   + \\         //+
                            +
.   +   /さ\  /い\  /タマ\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)(´・ω・`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
    さいたま ワッショイ!ワッショイ!


683 :作者の都合により名無しです:02/11/16 22:59 ID:416QJtkl
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

最高!!

684 :作者の都合により名無しです:02/11/16 23:44 ID:HIj9SHH3
age

685 :作者の都合により名無しです:02/11/16 23:53 ID:I95G4Iq0
>>683 さいたま!!

686 :作者の都合により名無しです:02/11/17 00:22 ID:YUdWnZ9c
ログポー“ス”だからね。

687 :作者の都合により名無しです:02/11/17 01:41 ID:3q5tcXDE
次号のワンピは胤舜がでてきて面白かったぞ。期待汁!

688 :作者の都合により名無しです:02/11/17 07:58 ID:j5IF35ob
まさか次の扉絵シリーズはサトリじゃねえだろーな・・・。

689 :作者の都合により名無しです:02/11/17 08:05 ID:YyZy9zBd
>>681
わぽるだってさ。

690 :作者の都合により名無しです:02/11/17 09:48 ID:obbqaX9T
ワポルで「にこっ」はキモイ。

691 :作者の都合により名無しです:02/11/17 09:50 ID:obbqaX9T
>>681
大工のみなもとさん。

692 :第1スレの1:02/11/17 11:26 ID:oJEtGJt7
実は、このスレの第1弾を作ったものなんですが
作るだけ作って放置してたら、いつのまにか第3弾までできてたんですね…
ものすごくびっくりしました。
さすが2チャンネル!!
2ちゃん初心者なものでなにもわかりませんでしたが、
新スレを継続して立ち上げてくださった方、どうもありがとうございました。


693 :作者の都合により名無しです:02/11/17 11:30 ID:t189EQzi
わーみんなみてみろよ0
オダッチってよんでるやつがきたぞー
わーわー0

694 :作者の都合により名無しです:02/11/17 11:45 ID:mTd/tUGr
ま、ここで俺たちが尾田をどれだけ悪く言おうと、やつは俺たちの生涯収入を
数ヶ月で稼いでしまうわけだが・・。

695 :作者の都合により名無しです:02/11/17 11:49 ID:eY05X+AO
今年の長者番付に載ってなかったように思うのは、ぼけてますか。
ジャンプ陣はどの作家もいなかったように思うのもまた、ぼけてますか。

696 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:02 ID:mTd/tUGr
695>個人会社作って節税対策してるだけだろ、尾田も、富樫も、高橋も。
    少なくとも尾田は7億は稼いでるはず。
    (コミックス1巻に尽き1億強、それが年に4巻、プラスブルーとレッド。
     キャラクターグッズ最低年間2億。その他を考えると7億では済まんかも)

697 :696:02/11/17 12:06 ID:mTd/tUGr
東京テレビのウィナーズという番組で、江川達也が出てたとき、たるるーと君の
グッズ収入で年間1億もらったと言っていた。たるるーと君でそれなら、
ワンピは最低2億、おそらく3億以上年間に尾田氏の懐に入っているでしょう。
そうすると、10億いってるかもよ。
俺たちには想像不可能な数字だ・・。

698 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:09 ID:UNKoj2ck
10億円の物凄く無駄な使い道を考えてみよう………
緑の羽根募金?ダメだ普通過ぎる!!凡人のオレには10臆はつかえん!!!

699 :第1スレの1 :02/11/17 12:10 ID:NISpsT4w
実は、このスレの第1弾を作ったものなんですが
作るだけ作って放置してたら、いつのまにか第3弾までできてたんですね…
ものすごくびっくりしました。
さすが2チャンネル!!
2ちゃん初心者なものでなにもわかりませんでしたが、
新スレを継続して立ち上げてくださった方、どうもありがとうございまし

700 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:13 ID:mTd/tUGr
698>10億あったらココイチのカレーと吉野家の牛丼がたくさん食べれるなあ。

701 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:12 ID:eY05X+AO
しかし税金1000万以上なはずが、新聞に載ってなかったのはやはり変だ。
高橋留美子がトップで2.3億だべ、それ以上あっておかしくないのでは?

702 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:14 ID:UNKoj2ck
オレの人生賄うには充分な量のカレーと牛丼が食えそうだな

703 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:15 ID:mTd/tUGr
701>発行部数で高橋の倍はあるから、税金も倍は取られるはずなんだが、
   ジャンプ陣は節税という名の脱税がうまいね・・。

704 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:16 ID:mTd/tUGr
尾田に土下座をすれば100万くらい恵んでくれるだろうか・・。

705 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:18 ID:eY05X+AO
ロト6
今回はキャリーオーバー3億8千万
これに賭けるしかないぜ、みんな!

706 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:18 ID:UNKoj2ck
100万と引き換えなら土下座どころか股開いても…スマソ

707 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:19 ID:c2ju9TXq
>>704
飲みには連れて行ってくれるかもしれんが金は直接くれんだろ

708 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:20 ID:eRRqW1jm
百万使う飲みに連れてってくれるんなら土下座くらいしてもいいな…



709 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:23 ID:UNKoj2ck
十億円あればダッキの酒池肉林ぐらいできそう

710 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:24 ID:bguHmYtV
いつからこんな軟弱なスレになったんだよ!!

711 :704:02/11/17 12:25 ID:mTd/tUGr
よし、みんな。俺におまえらの全財産を預けるんだ。
俺はその金で1玉4000円の裏カジノパチンコに勝負しに行く。
1人100万ずつだ。みんなの金をオラに分けてくれ、頼むっ 

712 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:25 ID:Woodck31
ベラミー復活きぼーん

713 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:26 ID:eRRqW1jm
じゃあ一発硬派なレスをお願いします>>710さん

714 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:27 ID:eY05X+AO
話がそれまくりだこりゃ。

715 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:28 ID:UNKoj2ck
沼だと接待以外では勝てないじゃねぇか
お前の名前が兵藤でないなら金はわたせん(藁

716 :704:02/11/17 12:29 ID:mTd/tUGr
710>えっ、もともと「尾田からなんとか金を引き出すスレ」だろ?

717 :704:02/11/17 12:31 ID:mTd/tUGr
715>秘策があるんだ。おまいらから金貰ったあとトンズラこくという秘策が・・。
    しまった、言ってもうた・・。

718 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:31 ID:UNKoj2ck
お前だけが「尾田から」の部分見失ってるけどな(ワラ>パチンカー

719 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:34 ID:eRRqW1jm
どうせなら誠京麻雀(漢字うろ覚え)に挑戦、
ぐらいの意気込みがほしいものだ


720 :704:02/11/17 12:36 ID:mTd/tUGr
ところで、尾田ってもてるんだろうな・・。金は腐るほど持ってる、まだ20代、身長もそこそこありそう、
マスクもまあまあ、頭もいい・・。男として何一つ俺はこいつに及ばん。悔しい。
ところでおまいら、いい加減話しズレすぎ。今は空島編を何とかしようと語る時だろう。 

721 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:38 ID:eY05X+AO
実は「夢」でいいんじゃないの。
あのでかい船が落ちてきたとこから。

722 :作者の都合により名無しです:02/11/17 12:42 ID:UNKoj2ck
>>721
それが懸賞金狙いの能力者の攻撃による幻覚だったらオレ好みの展開

723 :ジタ:02/11/17 12:59 ID:mX1oTnA5
ウソップの活躍きぼぉ〜(神官倒す位の…無理かな)

724 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:00 ID:Woodck31
他の3人の神官に比べてサトリはかわいそうな気が・・・

725 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:02 ID:UNKoj2ck
ウソップはもっと地味なサポート系の活躍でイイぐらいだろ。
ミスター4の時とか萎えた人続出だったことを思い出せ。
魚人くらいのは良かったんだが。適度にヘタレで。
例えばマントラの対策を思いついたら最高。
自分が勝つんじゃなくて味方を勝たせる演出が似合う

726 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:05 ID:rUy8/rRD
勘違いしてるヤシがいるようだが
長者番付は所得税のみ。
漫画家は会社立てて法人税で払ってる場合が
多いから長者番付には載らない。
これは芸能人でも同じ、とんねるずがタレントで
一番儲けてるなんてわけあるか?

727 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:06 ID:UNKoj2ck
ルフィとサンジが二人がかりで苦戦してたのは評価されるべきだと思う

728 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:09 ID:UNKoj2ck
>>726
とんねるずファンだが確かに一番かと言われると説得力ある。
でも本当に儲けてるのってどの辺?

729 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:13 ID:Woodck31
ネタバレだけどエネルの言っていた「マクシム」と
「プルトン」は何か関係がありそうだな。

730 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:15 ID:nTWY/+ln
ジャンプ買わないでコミック買ってるから
ここの空島の話題がさっぱりわからん・・・

731 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:15 ID:j5IF35ob
>729
カレー?


あ、それはマキシムか・・・。

732 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:17 ID:0ChOxiMg
ところで、なんでアホみたいに修行してるゾロより、なんにもやってない
ルフィのほうが強いんだ?

733 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:18 ID:2v9htlLc
箱舟か?

734 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:20 ID:UNKoj2ck
>>732
強いなんて一言も言われてない。
ルフィが戦った相手が剣で斬れない能力者だったり
ゾロがしょっちゅう怪我してるだけ

735 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:25 ID:j5IF35ob
「今更何をしようとあの犬の宝は戻らねえんだから・・・

 だから俺はお前を、ぶっ飛ばしにきたんだ!!!!!」

ああ、あの頃のルフィはもう帰ってこないのか・・・。





736 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:25 ID:rUy8/rRD
>>728
ダウンタウンかな〜と思ってる。

737 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:31 ID:WZvhzEr4
>>735
同意。あの時は最高に感動した。単純バカで情に厚い。
今は単純バカでただのわがまま

738 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:36 ID:eY05X+AO
ギャグは短編集の方がおもしろかとよ。

739 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:40 ID:j5IF35ob
正直、俺の中ではワンピは11巻で終わっている。

740 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:43 ID:WZvhzEr4
コミックス買ってないんだけど話はどの辺まで?>11巻

741 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:48 ID:kEoYkSyp
11巻でアーロンパーク編終了。

742 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:48 ID:+IxZwZKE
つうかもうちょっとメリハリを付けてくれんかな・・・。
最近は常時意味無く盛り上げている気がして読んでて疲れる。
ギャグとかも使う場所を考えて欲しいよ。
そりゃ、大ピンチの時にさらりと軽口を叩くってのは燃えるけどさ、
最近は何時でも冗談交じりだから有り難味も何にも無い。
逆にシリアスな所ならビシッと決めてくれと言いたくなる。

ノリツッコミしながら渡れる"魔の海”ってどんなんよ・・・・・。

743 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:54 ID:WZvhzEr4
>魔の海という物騒な設定
ナミが天才的航海士じゃなかったらとっくに遭難してたんだから
そのことに関しては作者が単なるナミマンセーしたかっただけかと


744 :作者の都合により名無しです:02/11/17 13:56 ID:+7jrDA+W
地下のクロコ戦(最終決戦)でギャグあったっけ

745 :作者の都合により名無しです:02/11/17 14:03 ID:WZvhzEr4
むしろ他の海賊団や海軍にもあんな第六感頼みで航海できる
航海士がいるのだろうか?そっちのほうが不思議でならない

746 :作者の都合により名無しです:02/11/17 14:05 ID:eRRqW1jm
第六感に頼ったのはサイクロン?に
ぶち当たりそうになったときくらいじゃなかったっけ



747 :作者の都合により名無しです:02/11/17 14:10 ID:WZvhzEr4
でもそのサイクロンもグランドラインの非常識な自然では
ちょくちょく唐突に起こるものだ、みたいに言われてたような……
そもそもルフィ達はラッキーで手に入れたログポースなんかはどうやって…

748 :作者の都合により名無しです:02/11/17 14:18 ID:WZvhzEr4
あとバカ船長の食費が死ぬほどかかってるみたいなので
ちょくちょく他の海賊船とかち合ってる(それを描かない)と
考えることもできる。ウソップの砲撃で先制してから
ルフィ爆弾を投下→白兵戦によって鎮圧→搾取
子供の夢を壊さないため
経済状況が気になる大人だけのためにあえて描くことは出来ない
かなり都合よく解釈してやると、だが。

749 :作者の都合により名無しです:02/11/17 14:58 ID:S7Ba98n5
来週の話のなかでまた「マクシム」とかいう新しい単語が
出てくるのだが、そんな言い方せずにとりあえずアレとか
いっときゃいいのに。
固有名詞だしすぎで読者がかるく混乱してんのにふやして
どうすんのさ。

750 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:05 ID:eRRqW1jm
この間ヴァースの意味がわかったとこなのにな…

751 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:08 ID:Woodck31
空番町ゲダツの「うっかり」にワラタ

752 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:22 ID:V8QHeubR
マクシム=プルトン
違うか?

耳たぶ気もい。


753 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:45 ID:kdBR9Qs0
このスレの住人的には、フルココとOPはどちが上なの?

754 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:47 ID:oOjJmrTJ
マクシムはコーヒー。

まあマジレスだと「撒くSEED」で「タネ」かな
ジャンプ読んでないからどんな感じのものなのかさっぱりわからんけど

755 :作者の都合により名無しです:02/11/17 15:57 ID:no9B6fRj
エネルの発言のせいで余計わけわかんなくなってきた。

756 :作者の都合により名無しです:02/11/17 16:12 ID:ta0N/qoW
>753
おれはココの方が好み
ワンピも好きだったが。

757 :作者の都合により名無しです:02/11/17 16:28 ID:no9B6fRj
ワンピにしては珍しく、敵の大ボスが今回はそんなに「悪い人」ってイメージがない。


758 :作者の都合により名無しです:02/11/17 16:38 ID:V8QHeubR
>>757
悪い人というかなんか小物っぽい。
耳たぶとか。

759 :作者の都合により名無しです:02/11/17 16:56 ID:no9B6fRj
背中に雷様の太鼓が・・・

760 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:11 ID:j5IF35ob
神と仏をどこか取り違えてないか・・・?

761 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:12 ID:RUjdQ/CR
ワンピュース

762 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:20 ID:V8QHeubR
尾田もそこまで馬鹿じゃないだろ。
胡散臭いから仏っぽくって良いんだよ。

763 :北川達也:02/11/17 17:24 ID:XeLIAFAX
まぁ基本的に悪い奴に乗っ取られた国をルヒィ達が倒す。レジスタンス
見たいなのとかもでてきて、アラバスタ編と同じだからアラバスタ編で
着いてこれたこれた奴は大丈夫

764 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:25 ID:qsAf/0G2
>>737
同感だ同感!
ところでネタバレになるかもしれんけど来週のノリは結構好きだ
エネルのマンガチックなうさんくささがもーツボにドンピシャ

765 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:44 ID:eUcoW4FA
エネル、最終教師描いてた人のキャラっぽい。

766 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:54 ID:IFErFpLB
最近キレ顔がハナにつく
アロハゲリラの隊長が半分キレてた所がむかついた。

767 :作者の都合により名無しです:02/11/17 17:56 ID:V8QHeubR
>>766
俺は50号の表紙にむかついた。
いまのヤツにキレル資格など無い!

768 :作者の都合により名無しです:02/11/17 18:29 ID:DvxC4/7E
>>744
遅レスだけど、ゴムゴムの暴風雨はギャグにしか見えなかった・・・

769 :作者の都合により名無しです:02/11/17 20:02 ID:Ut1yidbu
どっちかっていうとエネルはバガボンドの胤舜に登場の仕方が似てたな。

770 :作者の都合により名無しです:02/11/17 20:04 ID:KkQzSudM
>>767
ハゲドー。
ルフィの癖にキレてんじゃねぇって思った。

771 :作者の都合により名無しです:02/11/17 21:59 ID:xdzRFJ6q
風神雷神図

772 :作者の都合により名無しです:02/11/18 00:14 ID:iY5A0NB9
ぐだぐだなスレだな。

773 :作者の都合により名無しです:02/11/18 02:17 ID:x+4B9iPX
方向性が定まってないからな。
乱立してる駄スレどもより
よっぽどましだけど

774 :作者の都合により名無しです:02/11/18 06:26 ID:nMzl9MCd
子供向けのつもりだろうから面白い面白くないは置いといても、
あの変な頭した敵のギャグ周辺の「間の悪さ」は何かの伏線?

775 :作者の都合により名無しです:02/11/18 07:02 ID:57mpMtRX
てか既にアラバスタとやらで置いてかれた。

776 :作者の都合により名無しです:02/11/18 08:58 ID:cKd9Yqsn
エネルの下マツゲにびっくり。
確かに胤舜に似てる。
いやぁ〜それにしてもカラー見開き良かったぞ!尾田!
色もシブイしな。
しかし巻末コメントに一抹の不安。
大丈夫かい?

777 :作者の都合により名無しです:02/11/18 09:01 ID:nhz+TL8e
神官オームはバロックワークスにいればもっと感じ出たのに。

778 :作者の都合により名無しです:02/11/18 09:12 ID:3NsdB8Tf
万虎はサトリの専売特許だと思ってたのに
名前の意味ないじゃん

779 :作者の都合により名無しです:02/11/18 10:04 ID:Wbfmiw8n
あれはバカ殿+雷様だな。

780 :作者の都合により名無しです:02/11/18 10:57 ID:PqagPYhM
エネルの耳たぶ・つの丸ババァの乳

781 :作者の都合により名無しです:02/11/18 11:10 ID:aRTMVGES
こどもは
うっかり忘れるネタで大爆笑ですか?

782 :作者の都合により名無しです:02/11/18 11:13 ID:PqagPYhM
げだつはウカーリ八べエだなぁ。

783 :作者の都合により名無しです:02/11/18 11:24 ID:3NsdB8Tf
メインキャラ全員殺して、リセットしようぜ

784 :作者の都合により名無しです:02/11/18 11:26 ID:f5mB0AV3
エネルが激しく弱そうで萎え

785 :作者の都合により名無しです:02/11/18 11:44 ID:VojBcqVX
あの耳たぶのせいでエネルを好きになれん。

786 :作者の都合により名無しです:02/11/18 14:36 ID:x+4B9iPX
あのさ、エネルってあいつに似てない?
鉄壁のパール

787 :作者の都合により名無しです:02/11/18 15:35 ID:z+sdLpdF
笑顔のインフレ・・・



788 :作者の都合により名無しです:02/11/18 16:12 ID:jsmBLwY4
>>781
手塚のギャグみたいな寒さだ(どっちも無視できる)

789 :作者の都合により名無しです:02/11/18 16:17 ID:z+sdLpdF
手塚はギャグというよりも、軽い小ネタって感じだもんな。作者のおふざけ的な。
ワンピみたいに必死じゃない。

790 :作者の都合により名無しです:02/11/18 18:21 ID:308ytA1+
>>786
何処かで見たような感じがすると思ったら(・∀・)ソレダ!

791 :作者の都合により名無しです:02/11/18 21:46 ID:ESaF79kc
エネル、あれはかませだと見た!
本物は別に居る!

792 :作者の都合により名無しです:02/11/18 21:53 ID:xdiB3C5Z
732>亀レスで悪いが、戦闘能力だけなら確実にゾロ>ルフィ。漫画読めば解ると思うが・・。
   主人公特権抜きならの話しだが。
   TVゲームでも(グランドバトル、トレジャーバトル他)ルフィよりゾロの方が強く設定されている。

793 :作者の都合により名無しです:02/11/18 22:01 ID:qe0Ni+Ah
とりあえず戦闘力談義はいらぬ災いを生むのでやめれ。

794 :作者の都合により名無しです:02/11/19 00:52 ID:ETq1n1IY
ゾロおたウザー。

795 :作者の都合により名無しです:02/11/19 01:19 ID:Pv4LQhP+
今回のチーム分けに異存はないってことで。期待age
ロビンの見せ場到来ですなぁ。
ゴーメリは続行みたいだね。直してたのってチョパ?

796 :作者の都合により名無しです:02/11/19 01:28 ID:wMm/EHP7
クロコダイルも格好悪かったしな。
悪そうで強そうなのを描くのあんまり得意じゃないんじゃない?

797 :作者の都合により名無しです:02/11/19 01:38 ID:sCv+hzcl
なんかゲダツのキャラがハッちゃんと被らねえ?

798 :作者の都合により名無しです:02/11/19 01:40 ID:FHixMfIt
>>797
Σ(゚Д゚;)!

799 :作者の都合により名無しです:02/11/19 02:00 ID:sCv+hzcl
>>796
ジジババ描くのはやたら巧いんだけどね尾田ちゃん。

800 :作者の都合により名無しです:02/11/19 02:01 ID:408wclBw
せっかく海賊っていう幾らでも膨らませられるような設定なのに
こいつらのピンチは敵が現れた時だけ。
それも結局、腕力で勝つ、強い武器や能力で勝つ、我慢強さで勝つ、ってだけ。

「おおっ?!」と思える様な、知恵とか工夫で色んなピンチを乗り越えるっつーのが
この漫画にはない。そのくせ、バトル描写自体が絶望的に魅力がない。

801 :作者の都合により名無しです:02/11/19 02:12 ID:YUbfVN6J
空島はもういいから
はやく下界に戻って欲しい
七武界 白髭 シャンクス 黒髭 ドラゴン 見たい!!!
次はどの島かな
魚人島 聖地マリージョアってどこ??
でもシャンクスのとこってすごいね新入りでも懸賞金9600万だもん
クロコダイルより上じゃん
黒髭はどうなるのかな
あとゾロ対鷹の目の再戦もあるのかな
たのしみ

802 :作者の都合により名無しです:02/11/19 02:24 ID:YUbfVN6J
だけど確かに戦闘シーンには何かたりないね
ドラゴンボールは修行とか新しい技 界王拳とか
スーパーサイヤ人になったりとかで強くなってく過程がわかったけど
ワンピースにはそれがない
るろうに検診だって途中で奥義とか斎藤も牙突零式とか会得してたし
そのへんを参考にしてください
パワーアップを

803 :作者の都合により名無しです:02/11/19 02:43 ID:408wclBw
>>802
そんな物いくら付け足しても無駄だと思うよ。描写が下手なんだよ。
アニメ用の絵コンテっぽいっつーか、動きを把握できるのが作者だけ。
漫画よりアニメいっぱい見て育ったんだろうなって感じ。
漫画のキャラは動いたりしないのに、動きを意識して描いてない。

804 :作者の都合により名無しです:02/11/19 04:16 ID:yvrBv26R
エネルとドフラミンゴってどっちが強い?

805 :作者の都合により名無しです:02/11/19 08:52 ID:xMq9Bbnn
>800
いやもう心の底から同意だよ。
同じ宝を狙う海賊をどうやって出し抜くかとか、
奪われた宝をどうやって取り返すかとかそういう駆け引きの
面白さを描くのって基本だと思うがなー。あと人質取られてどうするとか。
ワンピは全部殴り合いで終わらすから全然ドキドキしねえ。
海賊って設定をもっと生かせばいくらでも面白いシーン作れそうなのに。

806 :作者の都合により名無しです:02/11/19 09:06 ID:uY/1jcKs
>>796
オレはアーロンが一番悪そうでカッコイイと思うのだが。
あと最近空島でオームって神官出たけど、
ヤツは悪そうで強そう。

807 :作者の都合により名無しです:02/11/19 09:59 ID:Emq8l7mQ
>>805
フルアヘッド!ココがどれだけ海賊してたかわかるね…。

808 :作者の都合により名無しです:02/11/19 10:18 ID:SBGkDC57
>806 ふと思ったんだけどアーロンとクロコダイルって戦ったら
     アーロンの方が強いんじゃないか?

809 :作者の都合により名無しです:02/11/19 10:22 ID:uY/1jcKs
>>808
闘う場所にもよるけどね・・・
砂漠じゃクロコが確実に勝つだろうけど、
海上戦だったらアーロンに分がある。

810 :作者の都合により名無しです:02/11/19 10:22 ID:fUDL3oJm
>>808
海の近くだったらクロコなんかお話にもならないだろうね
水弾で固められてシャークアタック(?)で一撃あぼーん

811 :作者の都合により名無しです:02/11/19 11:01 ID:NZszMS17
難しいっつうより、つまらないのが最大の問題

812 :作者の都合により名無しです:02/11/19 11:02 ID:NZszMS17
つまらない→読む気がなくなる→ちょっと複雑になると理解不能

という悪循環が起こってると思われる。
っこでわからないといってる人も、きちんと読めば理解はできるだろうが、
面白がれるかどうかは別

813 :作者の都合により名無しです:02/11/19 12:24 ID:Emq8l7mQ
空島に行って「へそ!」とか出てきたときにゃもう駄目だと思った。

814 :作者の都合により名無しです:02/11/19 13:52 ID:Ed/LjMU0
つまらない→読む気がなくなる→ちょっと複雑になると理解不能→ちゃんと読む→繰り返し読む
→理解できる→しかし理解不能という言葉を撤回する気はさらさら起こらない

815 :作者の都合により名無しです:02/11/19 14:47 ID:vEipcPOJ
さらっと読んでるだけだと、これ何だっけ?って思う事が多い。
その辺分かりやすく描かれていればいいんだけど。


816 :作者の都合により名無しです:02/11/19 15:21 ID:NZszMS17
こんな糞漫画読んでる暇あったら、海賊モア船長の遍歴読もうぜ。

817 :作者の都合により名無しです:02/11/19 15:23 ID:ghc+Lp/I
空島の次はヴィラか客船オービット号らしいよ。
Dの意思さんが言っていた。

818 :作者の都合により名無しです:02/11/19 15:55 ID:6zSabOsV
エネルってエネルギーのエネル?

819 :作者の都合により名無しです:02/11/19 16:01 ID:B82N1fgA
来月でるコミックスのSBSのコーナーで、
「えいちゃん、へそ!」
っていう奴が出てくるに100エネル。

820 :作者の都合により名無しです:02/11/19 16:53 ID:HYLiVJ28
で、へそってどういう意味なの?
原作では解説されたっけ?

821 :作者の都合により名無しです:02/11/19 16:56 ID:JTohigM9
ミスター加藤!ワープに入れ!

822 :作者の都合により名無しです:02/11/19 16:57 ID:TNBfCt9L
>>820
本スレよめ


823 :作者の都合により名無しです:02/11/19 17:35 ID:FXgHCb3+
>>807
禿同。
取引したり、夜襲かけたり、女装したり、船を上手く使ったり。
本当にワクワクした。強奪シーンが子供の夢を壊すなんてウソだよなぁ。
1対1の殴り合いで4週も5週も使うなんてなかったし。

今のワンピは・・・とにかくルフィたちが空にいて神官だの神だのと
ゴチャゴチャやってること自体が嫌。はやく地上に降りて、
白ひげや黒ひげとの攻防戦を見せてほしい。
予定外のトラブルに巻き込まれるより、もっとルフィたち主体でやってくれ。
期待はしてます。

824 :作者の都合により名無しです:02/11/19 17:54 ID:ebZjc1Dk
空島絶賛してる人はもはやどんな展開になっても
ワンピを擁護しそうだな。信者おそるべし。

825 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:05 ID:uI3DKCh/
おもしろくないのに、謎が多いから不愉快。

おもしろいなら、ついていこうと頑張って読むけどね。

826 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:12 ID:T5JTECaW
エネルは胤瞬のパクリ。

827 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:22 ID:jwfYmwnr
>>824
それってそのままアンチにも当てはまるよなw


828 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:33 ID:P8+s9n7M
空島編最悪と思ってる人はどんな展開になっても
ワンピを拒否しそうだな。アンチおそるべし。

829 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:37 ID:e5YMvGy2
盲目って点では同類

830 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:38 ID:ebZjc1Dk
>>828
え?え?なんで?
「空島」を「アーロン編」に変えればわからんこともないけど・・・

831 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:51 ID:2W5F3VtR
一般的には
アーロン編>ドラム>ガイモン>クロ>アラバスタ>その他>空島ってかんじかい?

832 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:51 ID:PAOc5oUr
まー空島が今までで一番糞、ってか一番がっかりさせられたというのは同意。
でもこれだけ時間かけてるってことはなんかあるんだろうな、空に。
これで後の展開になんの意味もなかったら萎えるよな。

833 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:52 ID:PAOc5oUr
>>831
レストランも結構人気ありそうだが。

834 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:56 ID:2W5F3VtR
アーロン編>ドラム>一話>ガイモン>レストラン>クロ>アラバスタ>
その他>空島>リトルガーデン

こんなん?

835 :作者の都合により名無しです:02/11/19 18:59 ID:fUDL3oJm
バギーは?
ていうかドラムってなんだっけ?

836 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:01 ID:9XPyN+W3
・・・「ゲダツ」「オーム」は、マズイだろ?
「サトリ」と、もう1人は何だっけ?

837 :パパダック ◆sJh8mwqDUo :02/11/19 19:02 ID:REcaupE6
ワンピグランドラインはいらずに終われば
めいさくになったかもな・・・

838 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:03 ID:gAxRfpo1
>>835
チョッパー、ヒルルクの桜

空島編に果たしてヒルルクの桜級の仕掛けが残されているのかミモノ

839 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:04 ID:B82N1fgA
1年くらい前はアラバスタ編の非難ごーごーだった気がするが・・・
もうワンピは新シリーズ行く度に過去最悪になるのだろうか?

840 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:15 ID:CIMM8UgW
ドラムってそんなに良かったか?
ヒルルク死ぬとこだけだろ支持されてんの

841 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:15 ID:2W5F3VtR
失業率と同じだな(w
景気が悪くなるたびにワンピもつまんなくなり尾田も壊れる。

842 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:15 ID:J3/x2xmM
>>836
シュラ

843 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:16 ID:J3/x2xmM
>>837
アンチのお約束の決め台詞飽きた

844 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:17 ID:PAOc5oUr
ドラムの山が桜になるっていう場面
このスレ来て初めて気づいたから全然感動しなかった。

845 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:22 ID:2W5F3VtR
>>844
感動しろ。
人間として一回り大きくなるぞ。

846 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:29 ID:z6st9JKH
みんな尾田栄一郎に期待しすぎ

今そんなこと言ってるとこれからもっとつまらなくなるよ
まだまだ耐えなきゃだめだよ

847 :パリーグと4分の一:02/11/19 19:30 ID:fUDL3oJm
ワンピって普通の漫画だべ
世間の評価に踊らされてるのは一般人よりむしろ2ちゃんねr

848 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:35 ID:qNetAXGS
10,050円 (11/18迄)

849 :作者の都合により名無しです:02/11/19 19:36 ID:W1Ms0bai
これからあの唯一神とかいうやつとのバトルが
延々続くかと思うと正直泣けてくるよ・・・


850 :作者の都合により名無しです:02/11/19 20:33 ID:tkMnHdvM
全くな・・・。

851 :作者の都合により名無しです:02/11/19 20:50 ID:HYLiVJ28
第1話の頃のルフィがクロコダイルと戦っても、なんだかんだいって勝ちそう。

852 :作者の都合により名無しです:02/11/19 20:55 ID:6L2J+i0Z
空島終わってもう何篇か描けば、
きっとシャンクスとか白ひげが絡んでルフィら主体の話になって
またおもしろくなるんじゃないかと期待してる。
だから今はあんまり見てない・・

853 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:03 ID:B82N1fgA
さて、空島編はいつ頃終わると思いますか?
1、今年中。
2、来年の3月頃。
3、来年の夏頃。


854 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:06 ID:LRmcJbrx
>853

4、空島終了時点で打ち切り。

855 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:07 ID:JSzETk2B
>>854
それだと、信者が黙っちゃいない。

856 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:08 ID:LRmcJbrx
>855
軽い冗句だよw

857 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:10 ID:2bu1GMDp
○○編が駄目って言うか、この漫画が駄目になったような

858 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:36 ID:RRiOYXv1
まぁアレだ同じ漫画読んでも脳で処理するうちに個々人で変化してるから
全員同じ映像を見てるとは言えんかもしれん
脳内物質ドバドバでる人は絵に+して美麗な想像の映像を重ねるから感動も大きい
んだろう、感動しないっていうのは・・ツボ外してんだろその人の単に。

859 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:42 ID:3mVCsWky
まあそんなお前らに終わらない夏休みでも読むことをおすすめする

860 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:46 ID:dOLYp2XF
エネルの容姿にガッカリ
なんで敵を不必要にユーモラスにしたがるんだろう

これまでの中では圧倒的にクロ編がよかった
メンバーもあの時の4人のまんまで良かったのではないか

861 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:47 ID:QfZImwa/
はよ、空島終われ

862 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:49 ID:S4jqKlf4
無意味なエピソードが多すぎると思う。空島もそうだが
バロック・ワークス編って実は丸ごといらなかったんじゃないか?

863 :作者の都合により名無しです:02/11/19 21:50 ID:KNfSwzDt
サンジまでは欲しい。
4人じゃしっくりこない。
戦隊ものでもおおむね最初3人→後で5人のパターン。

864 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:02 ID:z6st9JKH

ワンピースのクライマックス

シャンクスが片手を失ってまでもルフィを助けたシーン

865 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:05 ID:Nj+75SrX
なんかワンピースって話しに説得力がないし。
なんでサトリは動きが予知できるのに負けたんだろう?
ルフイがひも持つことぐらい予測できなかったのか
つうか予測できるなら簡単に竜当てられただろうにとか
島が上空まであがった設定についても
何万トンもある島を上空にまであげるのにどれくらいの力がいると
思ってるんだろうか(そもそも島がばらばらになるだろう)とか
どうも中高生ぐらいだとすぐ気がつくようなおかしな点がごろごろ出てくるのが
なんか気になるんですよ。


866 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:07 ID:gNkG2hzn
>859
各日付のタイトルに目を通しただけで挫折した。

ウソップ海賊団解散!!と長い間クソお世話になりました!!は
最高に泣けたんだがなあ…。
ナミ編とかチョッパー編は、さあ泣け悲しいだろ可哀想だろ!?
と言わんばかりで反対にあんまり感動しなかった。

867 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:24 ID:yJwMza1z
>866に全て激しく同意。

868 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:30 ID:Xa86lRMv
尾田が味占めちゃって、じゃあもっと…って暴走したんじゃない?
なんか首根っこ掴まれて「感動しろっ!!」って脅されてるようだ。

869 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:46 ID:KQJ9j7Aa
>>865
同意、なんか白ける。


870 :作者の都合により名無しです:02/11/19 22:58 ID:M/go29Se
みんな我慢強いね

871 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:01 ID:Nmsa7D3V
>>827
お願いします。信者さん空気読んでください…

872 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:03 ID:NLNk9eJ8
>>865
> 島が上空まであがった設定についても
> 何万トンもある島を上空にまであげるのにどれくらいの力がいると
> 思ってるんだろうか(そもそも島がばらばらになるだろう)とか

人が空想できる全ての出来事は起こりうる現実である
―――物理学者 ウィリー=ガロン

873 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:05 ID:Nmsa7D3V
>>872
空想するのはいいが面白いのにしてほしい…
空島つまんねーじゃん。
このまま宇宙いっちゃいそうで恐い。

874 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:07 ID:HYLiVJ28
島が浮いてるのは飛行石のおかげだよ。

875 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:09 ID:S4jqKlf4
>>873
うむ。
思えば船が空から落ちてきたくらいでやめとけばよかったんだ、空は。
何も行くことないだろうに。

876 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:09 ID:3mVCsWky
ムスカ様みたいなキャラは一生でないだろう

877 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:11 ID:NLNk9eJ8
>>873
空島という世界を説明する為に頁を割いて割いて
ドツボにはまっている感じだよな。
まるで、3×3EYESの亜空間編みたいな。

878 :作者の都合により名無しです:02/11/19 23:18 ID:t88owQcx
>>876
マキシムの使い方次第じゃエネルがムスカ役になる気も

879 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:04 ID:WdxW1E9n
>>805に激しく同意

880 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:40 ID:wWKlIoYv
俺は・・・・、
アーロン編>クロ>バギー>レストラン>一話>ガイモン
>その他>ドラム>リトルガーデン>空島>アラバスタ

って感じかなあ。やっぱグランドラインに入る前の方が(以下略

881 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:41 ID:w7FfjdAU
ドラム編はあざとすぎて好きになれない。バラティエ編が俺的にはベストエピソード。
50隻の海賊艦隊〜鷹の目とゾロの対決〜サンジとゼフの壮絶な過去と燃える展開の連続で最高に面白かった。

882 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:43 ID:LK17T428
海上レストランの話は、やっぱゾロ対鷹の目がよかったよなー。
あそこ読んだ時、本当に名作に値すると思った。

883 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:50 ID:wWKlIoYv
敵のボスがどうもなあ・・・。
クリークやクロなんかは
「こいつぁ強そうだ!やっぱボスだけあるな!」
って思えたんだが。

884 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:51 ID:y9AtVwnl
お涙頂戴的な感動はいらない。もっと燃えさせてほしーんだよ!


885 :作者の都合により名無しです:02/11/20 00:52 ID:80T/5s6O
>>880にほぼ同意。

886 :作者の都合により名無しです:02/11/20 01:23 ID:WdxW1E9n
敵のインパクトのデフレも進行してるね。
緩急つけるためにミホークのように群れない単独強者も見たい。

×白ヒゲ→大規模な海賊団
×エース→単独行動してるが白ヒゲの一員
×シャンクス、バギー、黒ひげその他→やはり群れてる
名前が出てる中では七武海かドラゴンだが
△ドラゴン→革命家だから扇動が得意→結果的に大人数が相手になりそう。
      敵になる可能性も低そう
△ドフラミンゴ→経営とか言ってたからバロックワークスのような組織持ってそう
△ジンベエ→アーロンが抜けたとはいえ魚人海賊団だから種族で群れてそう
△くま→なんとなく信者とか「くま軍団」とかがいそう

887 :作者の都合により名無しです:02/11/20 01:23 ID:qW49qp3e
高校サッカー時代に将来を嘱望された
すっごく才能ある選手が、
プロになってみたら思ったより伸びなかったってかんじか。
前園っぽい。才能の墓場。

でも、メチャクチャ売れてるんだよね?
伸びる方向が間違ったのか?




888 :作者の都合により名無しです:02/11/20 01:33 ID:rCjbr+Xy
888

889 :作者の都合により名無しです:02/11/20 02:32 ID:NwuJG9HA
思い切って5年後とかして
今のメンバーを幹部にしたら・・・
ベルセルクのように
船員が少なすぎるでしょ
そんな大人数の戦闘描けないか

890 :作者の都合により名無しです:02/11/20 03:43 ID:zWxOQEX+
ルフィ海賊団に大幅な人員増加はありえんだろう。
一行の現実的目的がさっぱり見えないし
船長は団員の生命をこれっぽっちも省みないし(命を賭するとかそういう話とは別物)。


891 :作者の都合により名無しです:02/11/20 03:45 ID:WdxW1E9n
>>890
連載の終わりなんかで場面が数年後になって
平凡な平和な日々を送ってるとか、夢を叶えたとか、
結婚して子供がいるとかいう演出がよくあるけど(JOJO2部とか)
陳腐ながらそこそこ感動する。

けど、今のメンバーって後日談が似合いそうな奴いないと思わない?
せいぜいウソップくらい。



892 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:04 ID:UoRq+Xev
そろそろ新すれたてていい?

893 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:09 ID:diyQa+AX
スレタイでも考えるか?

894 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:10 ID:UoRq+Xev
【空島】ワンピに置いていかないで!4【汚駄先生】

895 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:12 ID:tTa2OTXQ
>>891
全部ウソップの妄想でした…というオチはどうよ。

896 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:15 ID:X5yHm2eT
【捨てきれない】戻ってきて尾田先生!4【あの頃】

897 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:16 ID:diyQa+AX
【ワンピ】アラバスタ以前に帰ってきて!4【尾田先生】


898 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:17 ID:38YNVnfV
空島はルフィの夢オチでいいよ
「なんだ夢か・・・よーし黒髭との戦闘がんばんぞー!」って。
だけど何故か手の中に黄金を持ってるの

899 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:17 ID:UoRq+Xev
【耳たぶ】空島に置いていかないで!4【キモイ】

900 :作者の都合により名無しです:02/11/20 08:19 ID:Hp4y6j0h
>>898
いいなぁ

901 :作者の都合により名無しです:02/11/20 09:20 ID:izCEH0d4
やっぱり海賊はこうでなくちゃ
http://www.sankei.co.jp/news/021120/1120kok002.htm

902 :作者の都合により名無しです:02/11/20 09:21 ID:38YNVnfV
普通海賊は性欲をどうやって処理するの?

903 :作者の都合により名無しです:02/11/20 09:23 ID:UGWrXzJp
>>902
ワンピ本編では語られていないが航海する前に
やりまくります

904 :作者の都合により名無しです:02/11/20 10:10 ID:Bqx+Ia+Y
>>880
俺はこんな感じ
レストラン(鷹の目)>クロ>バギー>一話>リトルガーデン>
レストラン(サンジの所)>その他>アラバスタ>ドラム>空

クロの話は良いよな、あんまり嫌がる人もいないっぽい
印象薄いだけなのか?

905 :作者の都合により名無しです:02/11/20 10:22 ID:ZDG7bTQU
>>896に一票

906 :作者の都合により名無しです:02/11/20 10:47 ID:3k45clHd
初版260万部だとよ。
これだけ糞化してるのに、人気は落ちる気配さえないのは何故だ?

907 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:04 ID:izCEH0d4
>>906
空島編が全部単行本になる辺りには売上落ちると思う。
刷るのは何百万も刷るだろうが。

908 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:12 ID:ZDG7bTQU
扉や雑誌の表紙などに、「初版○○万部!!」や「○○万部突破!!」
とか書いてあるのは殆ど誇張らしいっす。
売れてるんだよ〜人気あるんだよ〜とアピールするための。
読者にっていうよりも、広告打ってるメーカーさん達にアピールするために。
(売れてない雑誌に大手は広告打ってくれない)
K川書店の編集さんから聞いた話なので
S英社もそうであるとは言い切れませんが。

909 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:23 ID:ZDG7bTQU
作家は実際売れたかどうかじゃなく単行本が刷られさえすれば印税入るしな。

910 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:47 ID:sBNWqhkJ
しかし初版部数が多いともしミスがあっても修正きかない罠

911 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:55 ID:L0rHNr+2
少年漫画で「内戦」とか「宗教戦争」とかといったテーマで
勝負するのは所詮無理なのかな。

俺的には面白いから頑張って欲しいんだがなぁ。
というか、少年漫画誌を飛び出て
もっとドロドロとした部分を描いて欲しい。
でも、それじゃあ、少年誌では売れないから
不自然に単純痛快にせざるを得ない
というところじゃないの。

現状ですらごちゃごちゃしていてわからないという
意見が多そうだがそれは既に週刊連載で読むべき漫画では
なくなっているということだと思う。単行本で一気に
読み進めないと何がナンだか訳がわからない漫画に
なり始めているね。後々「あぁ、そういうことだったのか」という
仕掛けを散りばめすぎているのが原因だ。
しかし、その仕掛けがこの漫画のストーリーに厚みを
与えているというジレンマ。

912 :作者の都合により名無しです:02/11/20 11:58 ID:3juEh6Q4
>>907
グランドライン以降は糞なのに、
まったく人気が落ちないことを考えると
それすらも怪しい。

913 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:01 ID:o3HdwFoW
キャラ萌えしてる奴と、読めさえすれば内容はどうでもいい奴が買ってるんじゃない?

914 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:04 ID:h3x0LH/u
初版260万部なんて誇張だって言うてるのに。
いくら売れてるちゅーても初版で260万部も刷ってたら
んな十何回も増刷かかるわけないだろー。

915 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:06 ID:3juEh6Q4
そうなのか・・・
スラムダンクとかドラゴンボールとかの初版部数も全部誇張?

916 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:07 ID:8IC2zhq6
昨日、アニメのオリジナルストーリー、ビデオで見たんだけど、今の原作に
「各々の夢の実現の為に船に乗った」というスタンスは、どこにもない。
ナミの夢は大金持ち。
サンジの夢はネーチャンとウハウハ。
世界地図もオールブルーも、グランドライン突入と共にふっとびましたか。



917 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:09 ID:m3nVT3HB
憶測ですが多分誇張。
でも売れてる事には変わり無いとは思う。
たとえ半分の100万でもスゲェよ。ミリオンだも。

918 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:15 ID:L0rHNr+2
取り合えず、中古市場では新巻の在庫は
だぶ付いていないし値崩れも起きていないね。
某金田一(略 みたいな状態にはなっていない。

919 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:23 ID:LdEPf2U5
初版で何百万部も刷れるってのも
どれだけ人気があるか(売れてるか)
の目安にはなるかもしれんが、
肝心なのはどれだけ増刷されているか。

920 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:30 ID:L0rHNr+2
25巻までの累計発行部数が6800万部で
25巻の初版発行部数が250万部、
1〜24巻までの初板がいくら発行されたのかは
知らないが、250万×25=6250万だから
結構増刷されているんじゃないの。

もっとも、ワンピース黄金期(?)1〜11巻は
中古市場での在庫が潤沢にあります(w

921 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:30 ID:R8LkkbZ4
【金八先生】栄クン、読者をおいてっちゃだめでしょ!!4【尾田先生】

922 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:38 ID:h3x0LH/u
んまぁ確かに売れてます。
第1巻なんて2000年の時点で23刷ですから。
というか売れていないとは言ってないでつ。
ただ初版部数(本紙上自己申告)は誇張である、と。

923 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:47 ID:wGLZf84h
【読者】尾田先生!先走りしないで!!4【置き去り】

924 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:50 ID:izCEH0d4
>>911
内戦とか宗教戦争、ドロドロしたものって、あの幼稚な絵柄や世界観に合わないでしょ。
ナニワ金融道の絵柄で北斗の拳描いて面白いものになると思う?

925 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:55 ID:oVyeQN0i
あんたらが置いて行かれてる人達か

926 :作者の都合により名無しです:02/11/20 12:55 ID:L0rHNr+2
>>924
> ナニワ金融道の絵柄で北斗の拳描いて面白いものになると思う?

世界観が幼稚というのには異論があるが、
ともかく藁た。

927 :作者の都合により名無しです:02/11/20 13:22 ID:reojfTTL
海外でもDB以上の人気出ますよ。

928 :作者の都合により名無しです:02/11/20 13:26 ID:kT0PFJKf
そんなにむきになるな↓

929 :作者の都合により名無しです:02/11/20 15:10 ID:4K9iDGdr
もろもろもろもろもろ

930 :作者の都合により名無しです:02/11/20 15:35 ID:alG1Q/yk
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037774074/l50

新スレ↑
【ビビと】アラバスタで置いていかないで!!4【一緒に】

931 :作者の都合により名無しです:02/11/20 19:38 ID:yb8aWDYD
読者のメインは「少年」なのに。
つまらんと感じるのはお前らが大人だから・・・と言おう思ったが、
ぎゃあぎゃあ言ってるところを見ると、どうやらやっぱりガキらしい。
・・・とするとお前らの読み込み不足?
どうせ暇なんだろうから、なんべんも読み返せや。


932 :作者の都合により名無しです:02/11/20 20:24 ID:OzcfUV9M
↑中学生の書いた文章ですか?

933 :作者の都合により名無しです:02/11/21 00:56 ID:WHRRaBDk
>>932
87歳の元経済学教授ですが、なにか?

934 :将鷹:02/11/21 06:27 ID:klgc+X85
>933 やはり先生も置いていかれた感じを受けるのですか?

935 :作者の都合により名無しです:02/11/21 07:27 ID:O99RZ4sa
ネラーな元教授に萌え(w

936 :作者の都合により名無しです:02/11/21 16:15 ID:TJ0nI4Hw
>933
すげぇ・・・・・・オレもそんな老後を送るよ

937 :作者の都合により名無しです:02/11/21 19:40 ID:JicN4KyU
>>932
天●柳●教授ですか?

938 :作者の都合により名無しです:02/11/21 19:59 ID:HWwcojzD
急に名スレの予感。もうすぐ終わるけど。

939 :作者の都合により名無しです:02/11/21 21:55 ID:dqV1j8IL
>>938
次スレは 【ワンピ】尾田に置いていかれた人たちの数4→
とかなるんだろうか?

空島で、アラバスタで、ドラム島で、イーストブルーで、フーシャ村で。
老若男女問わず告白スレ。

940 :作者の都合により名無しです:02/11/21 22:10 ID:jU3mIKv7
>>939
もう建ってるよ。

【ビビと】アラバスタで置いていかないで!!4【一緒に】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037774074/

941 :作者の都合により名無しです:02/11/24 03:53 ID:OVn2SUEc
埋め

942 :作者の都合により名無しです:02/11/24 03:53 ID:OVn2SUEc
埋めまーす

943 :将鷹:02/11/24 14:07 ID:t9etd0mf
ちょっとしたボランティア=ちょぼら

944 :将鷹:02/11/24 14:09 ID:t9etd0mf
sage忘れてた。

945 :作者の都合により名無しです:02/11/24 14:10 ID:2QANl4ti
下がってねーよ

946 :作者の都合により名無しです:02/11/24 16:27 ID:NRK3cCj4
sage

947 :作者の都合により名無しです:02/11/24 17:36 ID:NRK3cCj4
sage

948 :作者の都合により名無しです:02/11/24 19:49 ID:Msj5hMCp
最近絵が手抜きかしてきたためage

949 :作者の都合により名無しです:02/11/24 20:24 ID:bveXrDXb


950 :作者の都合により名無しです:02/11/24 20:30 ID:bveXrDXb


951 :作者の都合により名無しです:02/11/24 20:37 ID:YNzfAGlS
この漫画ロックだぜ

952 :作者の都合により名無しです:02/11/24 23:29 ID:N2ilEZiP
sage

953 :将鷹:02/11/25 03:16 ID:wDER5dX0
>945 ごめん

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